Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja
(TOP topic, by pajaja)
Strane: << < .. 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 593666 | Odgovora: 1617 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja11.06.2013. u 21:18 - pre 132 meseci
Citat:
milivoje t:
vaso totalni herbicidi, pa i roundup imaju karencu koja nije duza od par nedelja. nakon tog perioda oni gube znacajno dejstvo.
pa se koriste i kod nas u poljoprivredi od ratarstva, preko vocarstva i vinogradarstva.

nisu obavezno vezani za upotrebu gm sorti...


Iebiga mile, ja okačim gomilu linkova koji nesporno raskrinkavaju notorne laži megakorporacija tipa Monsanto i sad to treba samo pročitati/odslušati/odgledati da bi saznao da je karenca/biorazgradivost tih đavoljih rabota na nivou statističke greške.
A činjenica da se ti ABH agensi i kod nas koriste masovno je priča za sebe.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 10:42 - pre 132 meseci
vaso napisao sam karenca, a mislio sam na perzistentnost odnosno duzinu delovanja herbicida.
i zaista u ratarskoj praksi seju klasicne kulture uglavnom par nedelja nakon tretiranja glifosatnim herbicidima. dakle inaktivacija aktivnih svojstava herbicida ne traje dugo.
karenca, napisana na pakovanju, je takodje u tim granicama.

sto se tice biorazgradivosti, zaista ne znam kakva je situacija, bacicu pogled na te linkove.

 
Odgovor na temu

dragan152
nebitno

Član broj: 308181
Poruke: 256



+56 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 11:08 - pre 132 meseci
Vasastajić

ti si meni reko da posle roundup, nemože ništa saditi ako nije GMO. Dok ventura mi kaže da može, čak i posle roundup total. (2 nedelje čekanja)
Spominjao si mi da posle GM na njivi nemožeš saditi nešto što nije GM. To je bilo ustvari moje glavno pitanje.

Ne želim da dižem polemiku, ali neko od vas dvoje evidentno laže, jer mi pričate totalno dve suprotne stvari.
Kažeš da trebam da saslušam bolje i da pročitam. OK sve to, ali meni je ventura obnjasnio svoje, ti nisi.

Sada ti meni odnjasni tvoj taj suprotni stav. Odnosno tvoju "istinu" ko što kažeš.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 12:49 - pre 132 meseci
nasi ratari redovno upotrebljavaju total. u kukuruzu cesto prskaju i nakon setve, dok seme jos nije proklijalo.

miki uzmi prelistaj literaturu na internetu, ne mozes se obrazovati iskljucivo na forumu...
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 16:29 - pre 132 meseci
stojanovicmiki
ajde za početak odgledaj ovo

isprati linkove koje narator navodi, pa nakon toga malo prosurfuj po netu gde možeš zasigurno da nađeš i mnogo ozbiljnije informacije od navedenih u filmu.
Konačno, od karence/biorazgradivosti roundap-a, njegovim korišćenjem pojavio se mnooogo ozbiljniji problem u ratarstvu, a to su super korovi na koje više nijedan herbicid ne deluje jer su razvili rezistentnost.
Deplasirano je da ti ja sada prepričavam sadržaj linkova.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 19:17 - pre 132 meseci
Citat:
Vasastajićstojanovicmiki
ajde za početak odgledaj ovo

Klasičan materijal za dileje...
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 20:15 - pre 132 meseci
^
Autoperceptivni metod u psihološkim analizama je najnepouzdaniji metod za objektivno sagledavanje, tako da ćemo ovu tvoju ad hoc procenu ipak morati da zanemarimo.
Motiv za ovakvu tvoju reakciju na ponuđeni materijal (i ne samo film) je apsolutno jasan i očigledan.
Pošteno je s tvoje strane što to ne kriješ.
Zato i kažem da nisi loš momak.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 20:25 - pre 132 meseci
Neko ko nije živeo u USA, odnosno bio vrlo blizak tom mentalitetu, obično ne može da ukapira bu.lshit indikatore na prvu loptu. Recimo čim čuješ ovo "...large multinational..." kao pridev firmi, odmah znaš da je ili neka prevara ili teorija zavere u pitanju. itd. itd.

To ti je ko da amerikanac gleda "Ko to tamo peva" ili "Maratonce"... Verovatno ne bi ukapirao većinu fora koje su našem mentalitetu očigledne i koje upravo ismejavaju isti... Tako je i sa ovim 'dokumentarcima' koje gleda neko sa strane...

Moj motiv na ovakvu reakciju je isti kao i kad komentarišem reptilijance, chemtrailse, globalno zagrevanje, HAARP, ili bilo koju drugu teoriju zavere.
 
Odgovor na temu

dragan152
nebitno

Član broj: 308181
Poruke: 256



+56 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 21:29 - pre 132 meseci
Ja sam malo razmièljao o ovoj temi.

Ipak jeste, logično je da posle nekoliko puta da se koristi roundup na njivi, mikroorganizmi i biljke sve više ojačaju, tako da je logičan taj tip procesa. Kao darwinova teorija. Prežive samo oni koji se adaptiraju na ambjent.
Ovo znam dok sam bio još u školi, ovamo u Italiji su nam pričali da su koristili DTT. Prvih godina sve ok, posle nije bilo dovoljno jedna tura aviona prskanja, posle je trebalo 2 ili 3 ili kozna kolko još. Tako mora da važi i za ovaj roundup. Ali nebih da budem patetičan da li to ima nekakav značaj i na samo 2 nedelje?
To ne znam, a želeo bih da znam. Ako već ko svaki herbecid ili koja druga hemija nije biodegradabilna, gde ona zapravo završava? U njivu? Ne, izgleda jer posle 2 nedelje možeš da zasadiš svoju biljku nad sterilnom terenu. U biljku još manje jer hemije nema na njivi... U podzemnim vodama, zapravo gde ode?

Onda izgleda da jeste da round up uništava njive. Sigurno brže nego druge hemije.
Na kraju, šta će nam njive posle sa toliko jakim korovima. Imaju da postanu na kraju livade za igrališta gde više ništa ne može da niče?
Kakve su onda te njive po Americi i Patagoniji?

 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 21:38 - pre 132 meseci
A kad prskaš neki herbicid koji nije "roundup" brend, korovi se ne navikavaju na njega, i sve to ostalo ne važi? Ili to samo važi kad je Monsanto u pitanju?
 
Odgovor na temu

dragan152
nebitno

Član broj: 308181
Poruke: 256



+56 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 21:50 - pre 132 meseci
Sad kažeš da se korovi navikavaju, ja mislim da svaki put ojačaju. To naravno važi i za monsanto ko i za druge.
Ti mi reče da roundup ubija total sve živo. I da je među najbolji prema tome. Neko reče da ga koriste i naši seljaci, još posle dok je biljka izašla na videlo još dodaju prskanje.

A gde sve taj herbicid zapravo završava? (mislim na roundup i ostale koje herbicide koji nisu biodegradabilni)
Kako će ljudi da se reše onda sve jačih koreva?
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 22:04 - pre 132 meseci
Monsanto je, zahvaljujući svom renomeu, postao i zloslutni sinonim za čitavu paletu sličnih dželata majčice Zemlje, od Syngente, BASF-a, Dupont-a, pa na dalje.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 22:07 - pre 132 meseci
Interesantno je kako su ljudi protiv tih 'dželata', a svoj život ne bi mogli ni da zamisle bez njihovih proizvoda...
 
Odgovor na temu

djordjeno
Srbija

Član broj: 35204
Poruke: 332
*.narocnik.mobitel.si.

Sajt: www.mobitel.si


+42 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 22:24 - pre 132 meseci
Meni je vise zabrinjavajuce kako izgleda da je taj Monsanto monopolista.
Da li je moguce da u oblasti proizvodnje GMO nema zdrave konkurencije kao sto ima u drugim oblastima.
Znaci li to da su oni izmislili nesto sto drugi niko nije sposoban da napravi? (npr pominjani Rusi ili neki drugi narodi?!)

GMO ima i prednosti i mane. Jedino je pitanje ko ce izvuci prednost i kome ce se o ledja obiti mana.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 22:39 - pre 132 meseci
Citat:
ventura: Interesantno je kako su ljudi protiv tih 'dželata', a svoj život ne bi mogli ni da zamisle bez njihovih proizvoda...

Priča je mnooogo kompleksnija nego što ti to svojim ponovnim bagatelisanjem pokušavaš da pretstaviš, a kompleksnost te priče počinje kratkovidošću pohlepnih, među koje, pored gore pomenutih, i ti spadaš.

stojanovicmiki,

o ovome sam ti pričao
Citat:
Prema tvrdnjama biologa dr Mae-Wan Ho sa Naučnog instituta u Londonu, ovi herbicidi su učinili da priroda žestoko uzvrati na ljudsko mešanje u njene poslove. Izrasli su super korovi za čije uništavanje su neophodni mnogo jači herbicidi. Na glavnoj naciponalnoj televiziji ABC, koja je prikazala dokumentarnu emisiju na ovu temu, farmeri i naučnici su izjavili da su super korovi praktično neuništivi. Jedan farmer je, tokom tri meseca bezuspešno tretirao svoje njive totalnim herbicidima u nadi da će uništiti ovu novu napast. Oni su toliko robusni da kombajni ne mogu da žanju, pa su polomili oruđe u želi da ih iseku. Oko 400.000 hektara soje i pamuka u Arkanzasu je inficirano ovim biloškim mutantom. Prikazani su podaci koji govore da nijedna poljoprivredna regija nije zaštićena, pa joj preti slična opasnost.


I još na tu temu.
Citat:
Ono što brine u ovom slučaju to je da se i posle promašaja sa prethodnim GM usevima nastavlja praksa i pokušaji da se priroda nadmudri i da se umesto balansa globalnog eko-sistema prirodi nametnu zakoni stvaranja što većeg profita - bez obzira na posledica. Nije tu u pitanju samo zdravlje ljudi već se tu radi o isključivanju neophodnog biodiverziteta prirode odnosno o isključivanju svega drugog iz ekosistema što ne donosi neposredan profit. Teško je verovati da priroda neće i ovaj put pronaći neki po nas nepovoljon odgovor. "Ovaj moćni duo herbicida i herbicid-rezistentnih useva stvara pakleni zatvoreni krug u koji smo spremni da uđemo zato što tamo ima profita."

Internet je pun sličnih tema.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 22:54 - pre 132 meseci
Citat:
djordjeno: Meni je vise zabrinjavajuce kako izgleda da je taj Monsanto monopolista.
Da li je moguce da u oblasti proizvodnje GMO nema zdrave konkurencije kao sto ima u drugim oblastima.
Znaci li to da su oni izmislili nesto sto drugi niko nije sposoban da napravi? (npr pominjani Rusi ili neki drugi narodi?!)

Odakle ti to majke ti?

Faktički svaka veća semenska kuća ima neku liniju GMO proizvoda.

Montanto je samo tu najpoznatiji, takođe pored Monsanta su tu Američki Pioneer i LandoLakes, Nemački BASF, KWS i Bayer, Švajcarska Syngenta, Francuski Limagrain, Japanska Sakata i Takii, Danski DLF... Svi oni prave i prodaju GMO semena već decenijama (otkako postoji tehnologija).

Citat:
Vasastajić:Priča je mnooogo kompleksnija nego što ti to svojim ponovnim bagatelisanjem pokušavaš da pretstaviš, a kompleksnost te priče počinje kratkovidošću pohlepnih, među koje, pored gore pomenutih, i ti spadaš.

Priča je vrlo jednostavna, a kompleksnom i mističnom je prave oni koji od toga imaju korist (obično finansijsku), a to su raznorazne eko organizacije, zeleni i šta ti ja znam...

Ovo što si citirao sa herbicidima je čista nebuloza. Niti je Monsantov Roundup neki đavoli koktel, niti su ostali herbicidi išta različitiji od njega.. Sve su to nijanse u pitanju. Cela fora je u GMO biljkama koje su otporne na neki specifičan herbicid, a ne u samom herbicidu. To je mix kao i svaki drugi.

Citat:
Vasastajić: Internet je pun sličnih tema.

Internet je prepun kojekakvih paranoika i teoretičara zavere, pa to ni za milimetar ne čini njihove deluzije istinitijim.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 23:01 - pre 132 meseci
Citat:
Ovo što si citirao sa herbicidima je čista nebuloza.

ventura vs Naučni institut u Londonu!?
Pretenciozno?
Jašta!
Laku noć Vojvodino, gde god da si.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 23:17 - pre 132 meseci
Citat:
Vasastajićventura vs Naučni institut u Londonu!?
Pretenciozno?
Jašta!
Laku noć Vojvodino, gde god da si.

Preporučio bi ti da proveriš neke fakte, a ne da se blamiraš prenoseći novinarske brljezgarije.

"naučni institut u Londonu" - kako to moćno zvuči. Evo, ja ću ti otkriti jednu tajnu, ja sam predsednik "Naučnog Instituta iz New Yorka". To ti je reputabilno koliko i taj iz Londona.

Ali da idemo dalje. Pošto naučni institut u Londonu ne postoji kao institucija, ajde da vidimo ko je taj tip Mae-Wan Ho, evo šta kaže wikipedija za njega:
Citat:
Mae-Wan Ho (b. 12 November 1941, Hong Kong; UK citizen) is a geneticist [1][2][3] known for her critical views on genetic engineering and neo-Darwinism.
...
Ho is the director of the The Institute of Science in Society (ISIS), an interest group that campaigns against what it sees as unethical uses of biotechnology.[6] The group published about climate change, GMOs, homeopathy, traditional chinese medicine, and water memory.
...


Ukoliko ne razumeš Engleski, da ti pojasnim šta znači pojam "interest group". Interest group je klasična lobistička organizacija. Kao što neki lobiraju za GMO, ovi lobiraju protiv GMO i za to i jedni i drugi primaju lovu od onih koji žele da guraju jednu ili drugu stranu.

Kad neko prima (debelu) lovu da iznosi određene stavove, to kanda baš i ne doprinosi njegovom kredibilitetu.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja12.06.2013. u 23:32 - pre 132 meseci
@ventura
to je tacno. interesne grupe pumpaju sa obe strane.

ali pumpanje ne menja cinjenicu da superkorovi zaista postoje. oni nisu posledica gajenja gm biljaka, kao biljaka, vec su posledica koriscenja jednog te istog herbicida vec decenijama. u usa je vecina obradivih povrsina pod gm kulturama, koje se u kontinuitetu jednolicno prskaju glifosatom/totalom, to je strasan selekcioni pritisak na korovske biljke.
bilo je samo pitanje dana kada ce se pojaviti rezistentne jedinke. u poslednjih desetak godina opisano je na desetine vrsta koje su postale rezistentne, pa ih sada zovu superkorovima.

kompanije razvijaju nove gm kulture otporne na druge vrste herbicida, trka u naoruzanju je pocela, pa cemo videti kako ce se zavrsiti...
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja13.06.2013. u 07:27 - pre 132 meseci
Citat:
milivoje t: @ventura
to je tacno. interesne grupe pumpaju sa obe strane.

ali pumpanje ne menja cinjenicu da superkorovi zaista postoje. oni nisu posledica gajenja gm biljaka, kao biljaka, vec su posledica koriscenja jednog te istog herbicida vec decenijama. u usa je vecina obradivih povrsina pod gm kulturama, koje se u kontinuitetu jednolicno prskaju glifosatom/totalom, to je strasan selekcioni pritisak na korovske biljke.
bilo je samo pitanje dana kada ce se pojaviti rezistentne jedinke. u poslednjih desetak godina opisano je na desetine vrsta koje su postale rezistentne, pa ih sada zovu superkorovima.

kompanije razvijaju nove gm kulture otporne na druge vrste herbicida, trka u naoruzanju je pocela, pa cemo videti kako ce se zavrsiti...

To je tačno, ali za to nisu krive GMO biljke već činjenica da trenutno nemamo efikasnije herbicide od postojećih.

I domaći seljaci decenijama prskaju njive totalom, iako kod nas se ne uzgaja GMO. Štaviše, uz GMO ukupna količina totala po hektaru je manja, jer se prska direktno preko biljke, kada korovi već izbiju, a ne unapred.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Poljoprivreda :: Prošlogodišnji scenario sa poljoprivrednicima se nastavlja
(TOP topic, by pajaja)
Strane: << < .. 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 593666 | Odgovora: 1617 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.