Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske

elitemadzone.org :: MadZone :: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 30969 | Odgovora: 184 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske16.05.2012. u 12:14 - pre 144 meseci
u solidworksu konstruisao sam gravitacionu masinu odnosno perpetumobile
koja se sama odrzava ,od uslova zadata je samo gravitacija ,vremenski u programu
radi 10 h i nema promene da se zaustavi .pa se pitam dali program gresi ili je ta masina
moguca.
 
Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Luxoft
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 871
*.stat.customer.blic.net.



+148 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske16.05.2012. u 19:12 - pre 144 meseci
Jesi li dodao i kakvo trenje?

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske16.05.2012. u 22:40 - pre 144 meseci
Perpetuum mobile nije mašina čiji se delovi kreću neograničeno dugo, već ona koja tom prilikom vrši nekakav rad. Savladavanje trenja je jedna od mogućnosti za vršenje rada, mada ima i drugih mogućnosti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske17.05.2012. u 10:04 - pre 144 meseci
nisam dodao trenje .radi se o dvostepenom mehanickom oscilatoru .
akademika veljka milkovica.sto se tice trenja eksperimentisao sam u programu
napravim fiksnu osovinu okacim klatno zadam samo gravitaciu ,klatno se posle
izvesnog vremena zaustavi ,posle par minuta moze se uvideti da smanjuje oscilacije.
medutim u sistemu kada imamo polugu ,postolje ,klatno ,i dve opruge.klatno startovano
iz polozaja 90 stepeni posle nekoliko oscilacija postigne najvisu tacku i okrene se
u krug.stim da poluga mora mora da ima tacno proporconalnu masu u odnosu na
klatno,opruge sa nstelovanim silama postavljenjim na odredenim rastojanjima .
ako se malo nesto ne uklopi nece da radi.
jes da moj komp nije bas neki pa to malo secka ,oli ako nesto nie nastelovano kako treba
klatno nikad ne moze se videti u najgornjem polozaju.
akademik veljko milkovic tvrdi da je izlazna snaga 12 * veca ali nie uspeo da ostvari
povratnu spregu .dali mozda program solidworks otkrio neke parametre po kome je to
moguce pa makar i teoriski...moja konstrukcia se razkikuje u nekim elementima
njegov model nisam uspeo da pustim da se sam odrzava u programu.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske18.05.2012. u 22:57 - pre 144 meseci
Veljko Milkovic je budala za fiziku.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske18.05.2012. u 23:00 - pre 144 meseci
Citat:
puma721:
jes da moj komp nije bas neki pa to malo secka ,oli ako nesto nie nastelovano kako treba
klatno nikad ne moze se videti u najgornjem polozaju.
akademik veljko milkovic tvrdi da je izlazna snaga 12 * veca ali nie uspeo da ostvari
povratnu spregu.


Mislim da i Veljku i tebi trebaju novi racunari. Tek tada ce vam konstrukcije proraditi.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 04:42 - pre 144 meseci
Citat:
puma721: akademik veljko milkovic tvrdi da je izlazna snaga 12 * veca

U demo-verziji solidworksa moze samo do 6 puta, a u krekovanoj nikako.
Sa orginalnom licencom nema tih ogranicenja.
Probaj da nadjes orginalnu verziju programa, tad bi moralo da radi cak i sa trenjem.
 
Odgovor na temu

Teratron

Član broj: 293911
Poruke: 291
*.dynamic.sbb.rs.



+187 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 05:16 - pre 144 meseci
Neverovatno , kakva tema
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 08:15 - pre 144 meseci
dali neko ima originalnu verziu solidwor 2010 ,poslao bi ovaj moj oscilator da vidimo
dal bi onda radio.sto se tice trenja neka dude da ga u programu i nema, klatno pri svakoj
oscilaci postigne vecu visinu od pocetne posle nekoliko oscilacija je na maksimalnoj visini.
odakle sad dobi vecu visinu od pcetne ida su trenja 0 moglo bi da odrzava samo pocetnu tacku.
dakle vec u trcoj sekundi imamo da se masa podigla na vecu visinu sama odakle .
ne tvrdim ja sad da ovo prakticno moze da radi.mene interesuje kako radi u solidworksu,
sto program gresi ili ne gresi ,sto recimo nece da radi ako jedan krak poluge skratimo samo za5 posto
ili bilo sta drugo promenimo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 11:32 - pre 144 meseci
Citat:
puma721: sto se tice trenja eksperimentisao sam u programu
napravim fiksnu osovinu okacim klatno zadam samo gravitaciu ,klatno se posle
izvesnog vremena zaustavi ,posle par minuta moze se uvideti da smanjuje oscilacije.


Onda ili program ne valja ili ti nešto grešiš u simulacijama (što je mnogo verovatnije). Fizičko klatno se neće zaustaviti bez trenja. To trenje može da bude otpor vazduha ili trenje osovine pri okretanju oko ležišta (a u praksi oboje). Možda program ubacuje neke standardne vrednosti. Recimo, izabrao si neku vrstu ležišta i osovine, pa je program na osnovu materijala sam ubacio trenje.

Zakon o održanju energije predviđa da kao što se energija ne može stvoriti niizčega, ne može se ni uništiti, pa fizičko klatno bez trenja radi neograničeno. OK, postoji prelazak iz mase u energiju i obrnuto, ali to nema veze sa ovom temom.

Dvostepeni oscilator Veljka Milkovića se u praksi spontano zaustavlja (usled trenja) i radi na guranje, kao što se vidi na njegovom snimku. Kada bi se eliminisalo trenje, radio bi neograničeno, baš kao i fizičko klatno, jer ne vrši nikakav rad (kao što je na primer savladavanje trenja). On diže neki teg, koji se nakon toga spušta vraćajući uloženu energiju u njegovo podizanje.

Osim toga, iz onoga što priča se vidi da ne pravi razliku između sile, energije i pritiska, tj. ne zna fiziku ni na nivou osnovne škole. Po obrazovanju je istoričar - dakle ništa vezano za fiziku.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 20:58 - pre 144 meseci
Citat:
puma721: Akademik Veljko Milkovic tvrdi da je izlazna snaga 12 * veća ali nije uspeo da ostvari
povratnu spregu
.


U tome je suština. Jedno je tvrditi nešto, a drugo da to radi u praksi.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske19.05.2012. u 22:41 - pre 144 meseci
pravio sam vise modela ovih oscilatora .kadase eksperimentise u praksi bude vrlo
interesantna igracka.zadnji model pravio sam prema komp simulaci ,ali po komp
kllatno ima vecu masu od poluge oko 15* pu u praksi nisam imao tako cvrst material a lak
drugo opruge razne sa otpada kobi ga sad izmerio da odgovaraju onoj simulaciji,
ma da sam zadovoljan sa tim modelom dogadaju se neke slicne oscilacije pout u komp.
princip ovog mog oscilatora se razliku je od veljkovog ja izlaznu energiju dobivam na
klatnu ,poluga sluzi da navija opruge tako da kazem .u mom modelu u praksi klatno se
odrzava ritmicnom silom stiskanja na polugu ,na njgovom modelu to ne moze,tu su neke razlike u konstrukci poluge
sada sto se tice da sam ja napravio neku grecku usimulaciji ,odnosno da sam zadao neke otpore pa
valjda bilje ako se sa otporima samo odrzava .razumem ja da u idealnim uslovima moze da radi beskonacno
ali ne moze da oslobodi nikakvu energiju .onda mj program gresi da masu podigne va vecu visinu od pocetne
pri samo zadatoj gravitaciji.ili ce vreme dokazari da ceo zakon odrzavana energije gresi.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske20.05.2012. u 00:14 - pre 144 meseci
Može taj oscilator privremeno da podigne masu, ali ta masa ponovo padne i vrati oscilatoru uloženu energiju.

Drugo, taj program je napisan po zakonima Njutnove mehanike. Njutnova mehanika, važila u prirodi više ili manje tačno, zadovoljava zakon održanja energije, tako da zakon o održanju energije mora da važi u programu koji je rađen po toj teoriji.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske20.05.2012. u 10:12 - pre 144 meseci
zadovoljan sam sa ovim odgovorom.
kazete da oscilator privremeno moze da podigne masu.paonda ako klatno
startuje iz polozaja 90 stepeni odnosno horizontalno u odnosu na gravitaciju,
i postigne visinu 110 stepeni .znaci pri povratku od 30 ste.ima slobodnu energiju
koja prestaje da se se koristi u tacki 90 step ili neka bude i u 95 step da mu ne poremetimo
pocetno ubrzanje opet nam ostaje slobodne energije .tu se zatvorio jedan ciklus
i ponovo imamo ciklus iz pocetka .gde se sad tu energija predala polugi ,no upravuste
ima tu logike ,klatno predaje energiju oprugama koje ponovo vracaju energiju klatnu.
sto se tice da je program pravljen po zakonima fizike ,znaci da je ovaj oscilator ipak moguc
mzda postoji masinski problem njegove izrade.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske20.05.2012. u 11:25 - pre 144 meseci
Ne znam kako tačno uređaj izgleda, ali evo neke ilustracije. Stavljem teret ne oprugu, teret sabija oprugu i troši se potencijalna energija tereta na sabijanje opruge, a kada opruga počne natrag da deluje, onda podiže teret vraćajući mu potencijalnu energiju.

Kod tog dvostepenog oscilatora, kada se teret spušta, samo onda može da vraća polugi energiju trušeći svoju potencijalnu energiju.

Naravno da ovaj oscilator jeste moguć, Veljko Milković ga je napravio. Druga je stvar šta on radi. Veći stepen iskorišćenja od jedinice nema ni slučajno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske20.05.2012. u 12:27 - pre 144 meseci
ne moze ovaj primer da se upotrbi za ovo . ovde masa (klatno) odrzava samo od sebe(ne bas sasvi ali u vecoj meri)
zbivanje opruga je od inercije klatna.dve opruge na polugi rade naizmenicno do pola do nultog polozaja
klatna akumulira energiju posle prelaska klatna nadrugu polovinu poluge (te ose klackanja tako da kazem)
opruga predaje energiju polugi odnosno ta energija se prenosi na tacku vesanja klatna koja zauzima
takav polozaj da ubrzava kretanje klatna.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske20.05.2012. u 12:59 - pre 144 meseci
Energija opružanja opruge se nr prenosi ninakakvu tačku, već se pretvara u kinetičku i potencijalnu energiju delića mase čegagod. Ne može tačka oslonca da primi energiju. Koja je to vrsta energije? U stvari može. Pretvara se u toplotnu energiju i to se zove trenje. Pritom se vrši i deformacija površine (menjaju se neravnine vidljive pod mikroskopom), ali taj oblik energije je teže objasniti.

Kako ti nije jasno da izjava samog autora da nije uspeo da ostvari povratnu spregu govori sve?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske21.05.2012. u 06:41 - pre 144 meseci
nisam jos poludeo.da pomeram neku fiksnu tacku.lepo sam napisao poluga ima
fiksnu osovinu ,a tacka vesanja klatna se pomera sa oscilacijom poluge.
princip ovog mog oscilatora se razliku je od veljkovog ja izlaznu energiju dobivam na
klatnu ,poluga sluzi da navija opruge tako da kazem .u mom modelu u praksi klatno se
odrzava ritmicnom silom stiskanja na polugu ,na njgovom modelu to ne moze,tu su neke razlike u konstrukci poluge.
ovde je prvenstveno tema , zasto i kako se ovaj oscilator (moj koji sam modifikovao)
sam odrzava u simulaci solidw. ne samo da se odrzava vec ima stepen iskoriscenja veci od 1
ako se procita cela tema lepo je opisano sta se desava u simulaci ...
jedan prost primer..
ako u solidworksu simuliramo da lopta padne sa stola i pri tom se odbije na vecu visinu
onda je stepen iskoriscenja daleko veci od 1
jel kod mog slucaja to radi klatno.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske21.05.2012. u 08:42 - pre 144 meseci
A šta, tebi klatno dobija sve veću i veću amplitudu? Je li nas zezaš?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

puma721
dragos savic
serviser bele tehnike
raska

Član broj: 245259
Poruke: 169
93.87.23.*



+41 Profil

icon Re: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske21.05.2012. u 09:34 - pre 144 meseci
tako se desava u simulaci solidworksa pri samo zadatij gravitaci.
posle par oscilacia okrene se u krug.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: kompiuterski program solidworks dali moze da pravi greske

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 30969 | Odgovora: 184 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.