Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 14981 | Odgovora: 72 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 07:26 - pre 136 meseci
^
Ubedio si me da studiraš medicinu!

I bio sam LIČNO prisutan diskusiji između jednog našeg poznatog kardiohirurga i fermaceutskog menadžera prodaje, gde je ovaj prvi PRISTAO da bude predavač na simpozijumu medicinara gde bi govorio o OPRAVDANOSTI ordiniranja statinskih preprata radi prevencije hiperholesterolemije kod dece !?!?!
Znači lekari bi trebali deci da dele sortis, tulip i ostalo đubre kao bombone!?!?!
Bilo je to juna 2009.
Većina medicinskih kliničkih ispitivanja koja u POTPUNOSTI opovrgavaju uvreženu priču o holesterinu kao zlu, urađena su što pre, a dosta i posle datuma koji sam naveo, da bi danas i dalje imali medicinske iskaze i savete idiotskog tipa kao što je ovo:
Citat:
Holesterol i trigliceridi predstavljaju dva oblika lipida (masti) koji se normalno nalaze u našem organizmu. Postoje dve vrste holesterola LDL "loš" i HDL "dobar" holesterol. Hiperholesterolemija je stanje u kome je nivo ukupnog holesterola i LDL holesterola visoka. Holesterol počinje da se lepi za površinu krvnih sudova, što ubrzava aterosklerozu i smanjuje elastičnost krvnih sudova. Suženje arterija može da dovede do mnogih srčanih bolesti, infarkta ili moždanog udara.
Genetska predispozicija jeste bitna, ali najznačajniji razlozi za pojavu povećanih vrednosti holesterola i triglicerida u krvi su ishrana bogata mastima, najviše zasićenim masnim kiselinama, prekomerna upotreba alkohola, gojaznost i fizička neaktivnostnost. Iako nekada može biti bez simptoma, kod osoba koje imaju genetsku predispoziciju, potrebno je da redovno kontrolišu lipidni status (holesterol, HDL, LDL, trigliceride). Veoma je važno da se bavite fizičkom aktivnošću, kao i da održavate telesnu težinu u granicama normale. Ukoliko ove mere ne pomognu lekar kardiolog će odrediti lekove koji snižavaju povećane vrednosti holesterola u krvi.



Prim Dr Katica Kujundžić, kardiolog

gde su tako vešto smućkane utemeljene, a ortodoksne izmišljotine i nesporne činjenice, da i nije čudo što je od toga nastala jedna neprozirna emulzija, nažalost još uvek važećih medicinskih laži i iluzija.

Nasuprot tome stoji ovo:
Citat:
Pravi uzrok bolesti srca nije holesterol


Rezultate SZO-ove MONICA studije o nemogućnosti povezivanja kardiovaskularnih oboljenja s holesterolom, potvrđuje i dr. Dwight Lundell, ugledni kardiohirurg koji je tokom 25 godina obavio više od 5.000 operacija na srcu. Pozivajući se na naučna istraživanja sprovedena poslednjih godina, kao i lično bogato kliničko iskustvo, dr. Lundell tvrdi da je glavni uzrok bolesti srca i krvnih sudova upalni proces koji nastaje u arterijama, kao posledica ishrane koja sadrži nedovoljno zasićene masnoće. Drugim rečima, ono što nanosi veliku štetu našim krvnim sudovima jesu biljna ulja sa velikim udelom omega-6 masnih kiselina, kakva su suncokretovo, sojino i kukuruzno, ali i prekomerno konzumiranje proizvoda s velikom količinom brašna i šećera. Jer, kako tvrdi dr. Lundell, medicina je napravila užasnu grešku kada je savetovala da se izbegavaju zasićene masti i da se umesto njih koriste višestruko nezasićena ulja. Ove, davno uspostavljene prehrambene preporuke dovele su do epidemije gojaznosti i dijabetesa, koji su po smrtnosti, ljudskoj patnji i materijalnom trošku, nadmašili svaku drugu pošast u istoriji čovečanstva. Iako aterosklerotski plak (masno-vezivna naslaga u zidu arterije), sadrži vrlo malu količinu holesterola, i uprkos činjenici da se te naslage pretežno sastoje od višestruko nezasićenih masnoća, propagandna mašinerija uspešno je odradila svoj zadatak.Većina ljudi u današnje vreme slepo sledi službeno preporučenu ishranu koja je siromašna zasićenim mastima i bogata višestruko nezasićenim mastima i ugljenim hidratima, ne znajući da upravo takva ishrana nanosi veliku štetu našim krvnim sudovima. Takvom neznanju ne treba se čuditi, uzmemo li u obzir da je društvo u kojem živimo prioritetno vođeno željom za unosnom zaradom. Žalosno ali istinito - industriji lekova zdrav čovek je najneunosniji, a statini, lekovi za snižavanje holesterola, pripadaju grupi najprodavanijih na svetu. U skladu s tim, nije teško uočiti vezu između industrije hrane i industrije lekova. Proizvodnja "zdrave hrane" koja ljude čini bolesnima, savršeno je isplativa jednima i drugima.

što potvrđuje i moje lično iskustvo, potkrepljeno i relevantnim nalazima medicinskih pretraga.
N i k a d a - u životu nisam imao povišene vrednosti(ako to uopšte nešto i znači) lipida u serumu i -n i k a d a - u životu mi krvni pritisak nije imao vrednosti veće od 120/80, jedino mi je nešto neposredno pre infarkta vrednost dijastolnog prelazila vrednosti iznad 90.
O uticaju akutno stresnih situacija kojih sam u životu imao i njihovom presudnom uticaju na moj kardiovaskularni sistem sada još nije vreme da pričam, pogotovu o uzročno posledičnim vezama i mehanizmu uticaja takvih stresova prvenstveno na srce.
Normalno da sam nakon kratkog vremena odbacio celokupnu oficijelnu medikamentoznu terapiju šabloniziranu kroz antihipertonike, antikoagulante i statine i krenuo svojim putem lečenja kojeg se držim, evo, već četvrta godina.

I onda naiđem na oficijelne budalaštine koja su sušta suprotnost, jednostavno LAŽ, u odnosu na moje objektivno stanje, a koje s druge strane ima apsolutnu potporu u medicinskim istraživanjima koja se suprotstavljaju uvreženom oficijelnom stanovištu medicine.
Tu definitivno ima nešto trulo u državi Danskoj.

I još nešto bojan_bozovic, na pamet mi ne pada da remetim tvoj sistem verovanja i vrednosti, ali itekako imam nameru da ostale diskutante iniciram na aktiviranje sopstvenih moći rasuđivanja, istraživanja i zaključivanja.

[Ovu poruku je menjao Vasastajić dana 06.02.2013. u 08:37 GMT+1]
 
Odgovor na temu

zmajodvozdovca
BGD

Član broj: 251741
Poruke: 73
*.com
Via: [es] mailing liste



+22 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 08:25 - pre 136 meseci
Ako ti treba iz izkustva; lično poznajem vegana, koji je vegan preko 15
godina, i vrednosti njegovog holesterola su znatno povišene. Podrazumeva se
da jede belo brašno, beli šećer, čips i tako te gadosti.

Ako imaš vremena, možda ne bi bilo loše da pročitaš knjigu Valtera
Hartenbaha(Walter Hartenbach) Laž o holesterolu.

Ne treba smetnuti sa uma činjenicu da farmaceutska industrija finansira
medicinska istraživanja, kao i same lekare. Ako poznaješ nekog lekara,
raspitaj se.
zmaj od vozdovca
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 09:31 - pre 136 meseci
Citat:
zmajodvozdovca:Ne treba smetnuti sa uma činjenicu da farmaceutska industrija finansira medicinska istraživanja, kao i same lekare.

Nekad je granica visokog holesterola bila oko 10, onda se dugo godina granicom smatralo 6.2 da bi odnedavno granica bila spuštena na čak 5.2. Šta se time postiže: maltene pola svetske populacije je proglašeno bolesnom, i sugerisano da pije lekove.

Na izveštaju sa analize krvi piše otrprilike:

Manje od 5.2 - Dobro
Između 5.2 i 6.2 - Povišeno
Preko 6.2 - Rizično

Tako sročeno da prosečan građanin pomisli da će sutra de se upokoji, ako odmah ne počne konzumianje proizvoda farmaceutske industrije.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 09:40 - pre 136 meseci
Citat:
i vrednosti njegovog holesterola su znatno povišene

Samo je pitanje u odnosu na šta?
U odnosu na potrebe njegovog organizma, ili u odnosu na konsenzusom, stanovnika klon-landa, dogovorene vrednosti, koji, gle čuda, svako malo koriguje taj konsenzus na još manje vrednosti?
S v a k i - organizam je individua za sebe i nema većeg idiotluka od pokušaja trapanja u isti šablon sve i svakoga.
Konačno i ne treba nikoga da čude uvreženi stavovi raznih naučnih grana, koje su kol'ko još "juče" tvrdile da je Zemlja ravna ploča.
Institucija koja je u srednjem veku itekako imala uticaja na nauku, tek se pre deset godina izvinula Đordanu Brunu.
Rekao bih sa velikom sigurnošću da je ulogu te sednjevekovne institucije danas preuzela farmacija.
Hartembah je svojom knjigom samo načeo vrh ledenog brega, dovoljno da se na te stvari obrati dužna pažnja.
Pre njega nešto slično, a vezano za kardiovaskularni sistem čoveka, je odradio i dr.Linus Pauling.
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+373 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 09:58 - pre 136 meseci
Citat:
Vasastajić:
Rezultate SZO-ove MONICA studije o nemogućnosti povezivanja kardiovaskularnih oboljenja s holesterolom, potvrđuje i dr. Dwight Lundell, ugledni kardiohirurg koji je tokom 25 godina obavio više od 5.000 operacija na srcu.


A Skeptical Look at Dwight Lundell, M.D.

Citat:

Dwight C. Lundell, M.D. lost medical license in 2008. Since that time he has been promoting books that clash with established scientific knowledge of heart disease prevention and treatment.


Neko je vec pomenuo FUD.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 10:06 - pre 136 meseci
Postoji dobar i los holesterol (ldl i hdl ako se ne varam), e sada kod "vegana" (tu ima raznih gradacija), los je u okviru normale a dobar povisen..

Sta god ko mislio, vazan je rezultat = krvni pritisak, odnosno stepen ostecenja-zakrcenosti krvnih sudova (snimak)..
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 10:31 - pre 136 meseci
^ Kao što je neko već rekao: samo mali deo holesterola se unosi kroz hranu, a najveći deo sintetiše oragnizam. Dakle, to što je neko vegan, tj. ne unosi holesterol kroz ishranu, nikako ne znači da će imati ovakav ili onakav nivo holesterola u krvi.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 11:11 - pre 136 meseci
Postoje ljudi koji imaju genetski uslovljen - povisen holesterol, sta god jeli, ali zbog 90% drugih valja napisati da se povisen moze regulisati ishranom vrlo jednostavno, tj. unosom dobrog holesterola koga ima u maslinovom, lanenom ulju, susam je odlican takodje u regulisanju itd..
Lose je to zapustiti, bez obzira ko sta mislio o referentnim - normalnim vrednosti SZOrganizacije...
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 14:36 - pre 136 meseci
Nemam vremena da se bakćem sa trolovima i pojedinačno odgovaram, suviše je moje vreme dragoceno, jedino je bitan krajnji rezultat - i jedine mere koje su do dana današnjeg smanjile procenat stenoze krvnih sudova do izvesne mere su vegan dijeta, i sa druge strane agresivno smanjenje holesterola statinima. Ništa drugo. U svim drugim slučajevima stenoza krvnih sudova napreduje.

Moraćete priznati da je promovisanje načina ishrane i terapije koja samo može eventualno usporiti razvoj bolesti, i nazivanje toga lekom, u najmanju ruku perfidno.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 06.02.2013. u 16:16 GMT+1]
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 15:20 - pre 136 meseci
bojan_bozovic@
a zasto eskimci nemaju povisen holesterol ni srcane bolesti a znamo kakva je njihova ishrana???

 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 15:49 - pre 136 meseci
Citat:
cika dacha: bojan_bozovic@
a zasto eskimci nemaju povisen holesterol ni srcane bolesti a znamo kakva je njihova ishrana???


Zato što unose daleko manje kalorija od ljudi u razvijenim zemljama. Čovek je, kad je ishrana po sredi, poput životinje,i jede, koliko može, a ne koliko mu treba. Zato su i problem gojaznost, dijabetes tipa 2, i ateroskleroza.

Takođe i neka afrička plemena koja tradicionalno žive (recimo Masai) imaju procenat kardiovaskularnih oboljenja od praktično nula. Međutim, kvaka je da je potrebna izuzetna snaga volje da se ograniči unos hrane tako da nije štetna, koju 99% ljudi nema.

http://en.wikipedia.org/wiki/Calorie_restriction

Recimo da unos ne bi trebalo da iznosi više od 70% normalnog unosa kalorija, ali onda postoji opasnost od neuhranjenosti takođe.

Daleko je lakše zbog toga, ograničiti unos namirnica životinjskog porekla, s obzirom da je holesterol glavni krivac (mada unos potpuno biljne hrane, ali uz relativno veliki udeo masnoća od recimo više od 10-15% takođe izaziva aterosklerozu). Ili eventualno uzimati statine dovoljno dugo da dođe do regresije plaka na arterijama.

Postoji više teorija o nastanku ateroskleroze, i nema koncenzusa zasad. Neki to pripisuju oksidativnom stresu (što je moguć razlog efikasnosti restrikcije unosa kalorija, smanjenje ukupnog oksidativnog stresa).

Takođe, ono što je vrlo važno, kada neko već ima oštećen kardiovaskularni sistem, posledice ne mogu brzo da se uklone, i potreban je radikalniji zahvat (statini, vegan dijeta) nego samo održavanje zdravog kardiovaskularnog sistema (Eskimi itd.). Čak i tamo gde je regresija plaka na arterijama moguća, može se uočiti tek nakon dugotrajnog, višegodišnjeg tretmana. Ne postoji magic pill da ukloni posledice četrdeset, pedeset godina nezdravog života.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 06.02.2013. u 17:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 17:17 - pre 136 meseci
Citat:
plague: Neko je vec pomenuo FUD.

Jel ja pomenuh gore da je srednjevekovna lomača za jeretike itekako još uvek aktuelna, a na tvom linku do u detalje je objašnjeno kako ta lomača funkcioniše.
Citat:
bojan_bozovic: Nemam vremena da se bakćem sa trolovima

A ja pa nemam nameru da se bakćem sa nadmenim trolovima kojima je bazobrazluk kec u rukavu, stoga, cenjeni diskutanti, surfujte netom i sami zaključite nakon toga šta vam to oficijelna medicina nudi kao rešenje za vaš povišeni(?!?!)holesterol!
Nakon toga statini će biti poslednje đubre koje će vam pasti na pamet da stavite u usta, osim u slučajevima suicida.
LIčno tvrdim iz sopstvenog iskustva da je,ne snižavanje već regulisanje potreba organizma za holesterolom neuporedivo efikasnije uz megadoziranje natrijumaskorbatom, po preporuci dr.Linusa Paulinga, nego sa bilo kojim statinskim preparatom, pritom bez ikakvih pogubni posledica, čega nećete biti pošteđeni korišćenjem statina.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7177 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 17:27 - pre 136 meseci
@Vasastajić,

Odlicno sto neces da se "bakces".

Samo molim te i da tvoje anti-medicinske savete takodje ostavis za neko drugo mesto, a ne za ovaj forum.

Postoji jako puno dobrih razloga zasto je zakonski propisano da ljudi moraju zavrsiti medicinu pre nego sto mogu biti kvalifikovani da nude medicinski savet drugima.

A to je pogotovu bitno sa stvarima od kojih se moze umreti.

Hvala unapred.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

zmajodvozdovca
BGD

Član broj: 251741
Poruke: 73
*.com
Via: [es] mailing liste



+22 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 19:28 - pre 136 meseci
Cenzura?
zmaj od vozdovca
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 21:01 - pre 136 meseci
Citat:
Vasastajić:
Citat:
plague: Neko je vec pomenuo FUD.

Jel ja pomenuh gore da je srednjevekovna lomača za jeretike itekako još uvek aktuelna, a na tvom linku do u detalje je objašnjeno kako ta lomača funkcioniše.
Citat:
bojan_bozovic: Nemam vremena da se bakćem sa trolovima

A ja pa nemam nameru da se bakćem sa nadmenim trolovima kojima je bazobrazluk kec u rukavu, stoga, cenjeni diskutanti, surfujte netom i sami zaključite nakon toga šta vam to oficijelna medicina nudi kao rešenje za vaš povišeni(?!?!)holesterol!
Nakon toga statini će biti poslednje đubre koje će vam pasti na pamet da stavite u usta, osim u slučajevima suicida.
LIčno tvrdim iz sopstvenog iskustva da je,ne snižavanje već regulisanje potreba organizma za holesterolom neuporedivo efikasnije uz megadoziranje natrijumaskorbatom, po preporuci dr.Linusa Paulinga, nego sa bilo kojim statinskim preparatom, pritom bez ikakvih pogubni posledica, čega nećete biti pošteđeni korišćenjem statina.


Vitamin C nije lek - da jeste jak antioksidans, ali nije lek. To je hrana.

Samo ispravna vegan dijeta ti daje bar 400-500mg Vitamina C dnevno. Dalje, bez obzira na način ishrane American Heart Association preporučuje nekoliko obroka svežeg voća ili povrća dnevno bolesnicima od ateroskleroze, dakle to je opet oko 400-500mg.

Možemo da diskutujemo da megadoze (>1g) imaju dejstvo - to bi bila valjana diskusija, ali tebi to ne pada na pamet.

Takođe, moraš dokazati da samo Vitamin C, nezavisno od nivoa HDL i LDL, utiče na prognozu kod bolesti krvnih sudova, ili smanjuje stenozu, jer to tvrdiš.

Što se Paulinga tiče, nije bio lekar, već hemičar.

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 06.02.2013. u 22:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 21:28 - pre 136 meseci
Citat:
zmajodvozdovca: Cenzura?


Da, apsolutno.

Postoje neke stvari koje jednostavno mogu biti pogubne za neciji ljudski zivot ako se primenjuju kao lek a to, zapravo, nisu.

ES nije mesto za davanje medicinskih saveta - pogotovu ne saveta takve prirode koji nemaju veze sa medicinom.

Cak i u najboljoj nameri, u koju uopte ne sumnjam (stavise, siguran sam da je u pitanju najbolja namera) - za takve stvari nije dovoljno imati najbolju nameru, vec je potrebno imati medicinsko znanje u konkretnom domenu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.upc-g.chello.nl.



+1622 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?06.02.2013. u 21:51 - pre 136 meseci
Suma sumarum: piješ vodu, kuvaš, karaš, šetaš.

In the long run we are all dead.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?07.02.2013. u 08:22 - pre 136 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Vitamin C nije lek - da jeste jak antioksidans, ali nije lek.

Jesam li ja igde rekao da jeste?
Pa čak i da ne dobijemo tačnu definiciju "leka".
Citat:
Što se Paulinga tiče, nije bio lekar, već hemičar.

Ovo je prilično jadan pokušaj ad hominem diskvalifikacije nekoga kome po doprinosu nauci mnogi u svetu još uvek nisu dorasli, pritom taj vrstan čovek i stručnjak nije bio samo obična laboratorijska mućkara, kakvim si hteo da ga predstaviš, već i biohemičar, posebno se isticao svojim radovima u oblasti molekularne biologije i medicine, prvi je istraživao korištenje kvantne mehanike u hemiji, a 1954. godine je nagrađen Nobelovom nagradom za hemiju za svoj rad o prirodi hemijskih veza.
Druga njegova Nobelova nagrada nije vezana za ovu temu, tek toliko da i ta činjenica govori o njemu kao jedinoj osobi koja je samostalno dobila dve Nobelove nagrade.
U tom kontekstu je možda veća nesreća po sve nas što nisu i svi lekari ujedno i hemičari, biohemičari, kvantni fizičari, nego samo obični lekari, koje će, u to sam ubeđen, uskoro zameniti kompjuter sa štampačem recepata za svaku boljku.
Citat:
Možemo da diskutujemo da megadoze (>1g) imaju dejstvo - to bi bila valjana diskusija, ali tebi to ne pada na pamet.

Ustalio sam svoje dnevne potrebe na oko 10 grama C vitamina u prahu, podeljeno u 3-4 doze, suplemetirano sa još nekim dodacima, ali to nije tema, pa stoga uopšte nije ni bitno šta meni pada na pamet.
Mogu samo, ako te interesuje, da iznesem sopstvena, dugogodišnja iskustva po tom pitanju, potkrepljena laboratorijskim nalazima i još nekim pretragama, ali sumnjam da će to biti ovde dozvoljeno.
Ne davanjem saveta, jer to nigde eksplicitno i nisam uradio, već iznošenjem ličnih iskustava, na kraj pameti mi nije bilo da time remetim nečiji ustaljeni sistem vrednosti i verovanja, ali ispade tako, pa se stoga odjavljujem sa teme.
Svako neka kopa svoju vrstu.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?07.02.2013. u 15:51 - pre 136 meseci
@ventura,
apropo prve strane i boja. Nisu svi E1xx direktno boje, neki su prirodni sastoci iz prirodnih izvora koji imaju drugu funkciju ali ujedno i menjaju boju hrani pa su smesteni u E1, tako da je etiketa ok. U ovom slucaju E160a su karoteni koji se dobijaju iz sargarepe i paradajza i sintetisu u Vitamin A, sto je informacija lako dostupna preko interneta ali nose E160a oznaku jer menjaju boju hrani u zuto-narandzastu. E170, kalcijum-karbonat, je isto primer, on menja boju hrani u belu ali je ujedno i antacid.
Nema nista "zlog" u tome, kao sto nema ni u vecini ostalih sastojaka ovog hleba iz OPovog posta, pocev od E300 (Vitamin C)

Ajmo redom:

E471 - emulgator, mono- i digliceridi masnih kiselina.
E330 - limunska kiselina
E202 - kalijum sorbat, toksican koliko i kuhinjska so.
E310 i E320 - propil galat i BHA, jedine dve nezdrave stvari na ovom spisku.
E260 i E270 - sircetna i mlecna kiselina. tursija?
E472e - razvijac za gluten, potpuno bezopasan.
E300 - vitamin C
E282 - kalcijum propionat, sprecava budjanje hleba

sve ove infromacije naravno ne drzim u glavi ali su dostupne javno preko gomile zvanicnih i nezvanicnih sajtova i svako moze da ih nadje za par minuta kao sto sam i ja sada. Ali ne, lakse je paniciti.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

zmajodvozdovca
BGD

Član broj: 251741
Poruke: 73
*.com
Via: [es] mailing liste



+22 Profil

icon Re: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?08.02.2013. u 08:58 - pre 136 meseci
Ne znam da li smem da pišem, al''ajde...

Možda je sve tako, kao što kažeš, ali šta će to sve u hlebu, čoveče??? Nije
hleb napolitanka pa da traje beskonačno, i da ima ovu ili onu boju i šta sve
ne. Ne mogu da verujem šta sve današnji čovek dopušta sebi i u šta je sve
spreman da veruje.
zmaj od vozdovca
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zdrava hrana - ljudi dal` je ovako i u Svetu ili moze samo kod nas?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 14981 | Odgovora: 72 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.