Baraba direktor iz Futura plus trafika!

Poenta priče je da neki bi radije gulili dupe u nekoj trafikici u gradu za siću nego što bi radili poslove na selu za veće pare.
Posledica one čuvene "uči sine da ne moraš da radiš".
Kada bi tog pojedinca videli na selu kako nadničari (za veće pare naravno) onda bi ga automatski doživljavali kao manje vrednu osobu jer on, bože moj, nadniči.
Nije problem lova, problem je što svako misli da prvo treba ponos imati pa zatim zaradu i da je fizički posao za budale umesto obrnuto kada treba prvo zaraditi pa moći tek onda ponosito reći sebi i ostalima kako si sposoban i hoćeš da zaradiš i da nisi budala da prepuštaš svoju egzistenciju vetrometini.

Primera radi, jedan drugar mora da obiđe nekoliko sela da bi sakupio 20 radnika koji bi brali jabuke. Pošteno plati, ne "ajči" ih mnogo i imaju i hranu i piće obezbeđeno pa čak i prevoz.
Jednostavno ne može. Jedva uspe da nađe nekoliko žena iz raznih sela koje u proseku imaju oko 45god a skoro svaka od njih ima decu za koju stalno kukaju kako nemaju gde da rade.

---

To je mozda poenta koju ti vidis...

Ja sam siguran da ti ljudi koji "gule dupe" u trafici, i zrtvuju se to ne rade samo da bi imali sta da jedu...
Verovatno imaju jos neke ciljeve osim toga sta da strpaju u "dupe". Zato se i zrtvuju do besmisla

A mozda i suprug te zene radi neku gradjevinu za 50000 din, pa razmisljaju da je umesto da sedi kuci i gleda farmu bolje da radi za 15000 din na trafici da zaradi za stan ili komunalije, kako bi mogli da skoluju dete?

A koliko on to placa? Cena jabuka je mizerna pa sigurno ne moze da plati nesto puno uslugu branja. U mom kraju to sa branjem ide ovako: gazda nadje ljude koji beru za 1000 din ceo dan,sa minimalnim pauzama i pod uslovom da naberu toliko i toliko za taj dan,inace nema dnevnice. Daje i jedan obrok,sendvic sa salamom u pola hleba i to je. Za bilo koje voce je tako. Uvek ima onih koje nuzda tera da rade kod takvog jer nema para za osnovne potrebe. Znam jednu takvu zenu,skoro je pocela da radi u jednoj fabrici za proizvodnju flipseva i slicno (da ne pisem bas ime) i radi 10 sati za 1000 din,na crno,samo po potrebi kad je pozovu. I kaze da je u odnosu na branje voca za gazdu ovo super posao,iako je mnogim mladima naporno raditi u toj fabrici flipseva

Aj napisi koliko on placa za branje?

Znas li u opste kako se to "guli dupe" u trafici?

Mislim, ovde se lupa samo tako...
Drzao sam trafiku 15 godina i stvarno ne kontam koliko mislite da vredi rad u trafici gde se obicno presedi 6 sati, cita novine i/ili gleda TV?

To je bre kancelarijski posao u odnosu na rad sa stokom i zemljom!

---

KrkaCiC@ ne znam za ostale na forumu ali evo ja sam ziveo na selu u nasoj Krajini malte ne do samog pada tj imao sam 14 god kad smo ''sami'' otisli! tako da imam nekog iskustva koje i danas primenjujem pa znam sta pricam i znam da je na selu za nekog ko nema skolu a svakako mora da radi bilo to u gradu ili na selu 10h na dan moze puno vise da uspe na selu nego u gradu!!!


cojotKG@ pa vec ako kupujes neku kucu i vocnjak gledaj da bude neko urbano selo kao npr ovo


http://www.realitica.com/hr/listing/191798


bakara@ ne mislimo mi bukvalno samo ttrafika nego svi poslovi koji su malo placeni u gradovima!!! evo u prodavnici mini market cure sigurno ne sede nego vidim i da robu tegle a imaju 24.000 din a i nedeljom rade!

Ne kupujem, razmisljam samo :).

A eto, ovo izgleda zanimljivo!
Jos si ti tu blizu pa mogu da te gnjavim za lesnike :P

ovo sam isao i da pogledam, zato znam da je odlicna ponuda a jos da ti kazem da je razlog prodaje jer imaju cerku koja hoce da joj se kupi stan u NS :-) eto jos jedna koja bezi sa sela u grad! :-)
kuca se nalazi uz njivu evo ti GPRS 45.113580, 19.944686

zadnja cena 30.000eur i to bez agencije ;-)

To zavisi i od toga na kojoj lokaciji ti je trafika.

---

teško će on da nađe nekog ko će da mu iskešira te pare za Krušedol... Ne kažem da ne vredi ali je za sadašnje uslove mnogo... i uostalom što bi neko davao tolike pare za Krušedol,
kada može južnije neuporedivo jeftinije da prođe ako mu treba velika zemlja

---

[/quote]

teško će on da nađe nekog ko će da mu iskešira te pare za Krušedol... Ne kažem da ne vredi ali je za sadašnje uslove mnogo... i uostalom što bi neko davao tolike pare za Krušedol,
kada može južnije neuporedivo jeftinije da prođe ako mu treba velika zemlja[/quote]


etjen@ koja je to zadnja cena po tebi za uknjizen objekat i njivu sve zajedno kao sto na oglasu pise?!

U mom kraju takav objekat,sa par ara placa i nekoliko hektara imanja i sve to u selu sa asfaltom,na 10-ak km od recimo magistralnog puta Ks-Pojate se moze naci za par hiljada,od 3-4000 za male i starije kuce do max 9000 za ful kucu,pa cak u Cicevcu se moze kupiti Full kuca na glavnom putu sa 10-tak ara placa za 10000e a njive su oko 40e/ar pa vi izracunajte

Cicevac je 22 km od Krusevca,3Km od autoputa

Naš seljak se muči i tamo gde uopšte ne mora da se muči. Znam nekoliko njih koji su život u gradu zamenili životom na selu i to je, po pravilu, sasvim druga priča u odnosu na one koji su rođeni i žive na selu: baš zato što ne znaju puno o poljoprivredi, ti ljudi pitaju stručnjake, čitaju knjige i surfuju po Netu i mnogo su uspešniji/produktivniji.

U selu u kom imam vikendicu teško je pronaći seljaka koji ne zida kuću (pored kuće u kojoj živi) - najčešće je to neka nepraktično ogromna kućerina zidana bez ikakvog plana i vizije čija izgradnja košta mnogo novca, živaca i vremena. Retko ko je od njih završio zidanje "velike kuće" (kako je obično zovu), a ta nekolicina koja je završila započeto je samo jedne probleme zamenila drugim - komplikovano održavanje, veliki računi, problemi nastali zbog nestručnog zidanja i odsustva planiranja. Da su svi oni umesto počinjanja zidanja "velike kuće" započeli i završili zidanje "normalne kuće", a razliku novca i vremena investirali u proizvodnju, rezultati bi bili trenutno vidljivi.

Seljaci se, dalje, upuštaju u ozbiljne projekte, poput podizanja voćnjaka, na primer, a bez da su pitali i jednog stručnjaka za mišljenje ("Moj pradeda je gajio šljive, šta meni ima neki nadobudni balavac, školarac iz grada, da objašnjava..." i ostale nebuloze) što u budućnosti obavezno stvara teško rešive ili nerešive probleme. Tipična greška, koju primećujem i ja - laik za poljoprivredu, jeste ta što ne ostavljaju dovoljno prostora između biljaka, nemaju plan, samo "nabacaju" da sve bude "gušće" što za posledicu ima da posle ne može voćnjaku da pristupi bilo kakvom mehanizacijom, sve radi ručno što drastično poskupljuje proizvod.

Većina seljaka "svaštari", retko ko se uhvatio jedne ili dve stvari ozbiljno, pa da se usavršava iz godine u godinu, nego svi rade sve. Nemam ja ništa protiv toga da ti imaš malu baštu sa povrćem, dva-tri praseta i nekoliko ćurki za sopstvene potrebe, ali ovim se treba baviti u slobodno vreme, veoma je to koristan i lep hobi, pored nečega čime se profesionalno primarno baviš. Trenutno opšte rasprostranjena pojava "radim sve" je glupa, jer se isto vreme i pažnja posvećuju nečemu što vredi 3000 evra i nečemu što vredi 3 evra.

Da ne pričamo o tome što svaki seljak funkcioniše kao ostrvo u Indijskom okeanu. Ne kažem da je rešenje u maštanju o nekom savršenom i idiličnom zadrugarstvu, ali mi nije jasno zašto dvojica ili trojica domaćina ne sednu lepo za astal i dogovore, na primer, zajedničku kupovinu neke mehanizacije koja će im svima odraditi posao, nego rade duple poslove, prave iste greške, zadužuju se i na kraju, u najboljem slučaju, teškom mukom stignu do nečega što uspevaju da iskoriste samo do nekih 20% ili 30% kapaciteta.

Masa nekih pozitivnih primera, što se ove tematike tiče, potiče upravo od Beograđana i ljudi iz drugih gradova koji su se preselili na selo budući da su operisani od bavljenja tim seljačkim disciplinama merenja kome je duži, nemaju problem da pitaju i čitaju, niti lični uspeh mere u broju kvadrata ili popularnošću u lokalnom bircuzu.

Seljaci su se pre nekoliko godina slatko smejali tom Beograđaninu i raspravljali da li je čovek psihički oboleo zato što je ozidao svinjac koji je, između ostalog, dobrim delom iznutra obložio keramičkim pločicama. Suštinski, čovek je samo dobro isplanirao održavanje (upravo ono čime se naš seljak najmanje bavi), sve procese je pojednostavio, pojeftinio i ubrzao: za ono za šta u početku nije imao novca ostavio je mesto, pa posle uveo lako i jednostavno.

Rezultati su stigli. Seljaci se više ne smeju slatko, sada otvoreno mrze ozbiljnih grimasa. Manje se ovaj Beograđanin zamori oko tovljenja 100 svinja u odnosu na seljaka sa 10 svinja.

Sve u svemu, ako razmatrate akciju preseljenja iz grada u selo ili pravljenja vikendice na selu i započinjanja neke proizvodnje, ne gubite preterano mnogo vremena na razmatranja kako živi prosečan seljak u tom selu, niti kako razmišlja, čime se bavi itd. OK je malo tu da proćaskate uz kaficu i rakijicu, ali držite se svog plana i programa. Što se taktike tiče, tu se još i nešto možda može i naučiti od seljaka, ali što se strategije tiče, ama baš ništa (ako kaniš biti uspešan).

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 04.05.2014. u 15:54 GMT+1]}

Super je to :)
Iako su moji novosadjani, ostatak familije mi je na novoj Detelinari...

Ali sam nesto radiji bio za ovako nesto.
Posto su mi brat i otac trenutno u tom selu.
Inace, selo je prelepo, veliko, rekoh vec pored svega ostalog ima cak i bazen. Do Kikinde je 8km. Jedino sto mi se Kikinda ne svidja uopste...
Jedino sto su tu njive preskupe... 1ha minimum 6-7000E

Mada je ta varijanta u Krušedolu bolja jer je imanje u sklopu okućnice. Tako da izađem iz kuće pravo u voćnjak da čeprkam :)

Hank@ sve je tacno sto si napisao!!!


CoyoteKG@ eto od detelinare pa do ovog imanja imas 24km po asfaltnom putu! to je blizu!
to je prednost da iz kuce ides u vocnjak! a blizu je i kafana ;-) a zeni reci da ima osnovna skola u selu!


_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 04.05.2014. u 16:53 GMT+1]}

Okej...




Nisu imali zemljište, niti imaju, bave se pčelarstvom, i počeli su sa deset košnica. Meni niko nije plaćao niti stan niti fakultet. Dom je koštao 1500 dinara mesečno, menza oko 3000 mesečno, a za džeparac se moglo nositi malo registratora preko omladinske. + stipendija 6100 mesečno (doduše, nije da je bila redovna, uglavnom su se po dve isplaćivale). Ne vidim šta je sporno - visoko obrazovanje je besplatno.




Ne znam odakle ti ideja da imam 10-20 hektara zemlje?




Grešiš.



Već sam ti objasnio - dom je skoro pa besplatan. Šta će ti stan? Samo računi što potroši još jedna osoba u stanu koštaju više.


_{[Ovu poruku je menjao Burgos dana 04.05.2014. u 18:20 GMT+1]}

Mislim da je plaćao oko 1300 ali nemoj to uzimati za potpuno tačno. Siguran sam da nije manje.
Inače, ne radi jabuke za domaćeg pilićara nakupca nego proizvodi svoju rakiju pa izvuče mnogo više novca od roda.


@hank
Znači, budućnost srpskog svinjarstva je na pločicama.
Dobro da si napomenuo.
Zašto i ti ne odeš na selo i ispratiš sve korake kao taj tvoj poznanik?

U principu, lako je prodati stan koji je neko nekad davno kupio ili dobio od kom garniture pa doći punih džepova, iskoristiti raspad domaćeg sela i kupiti kuću za recimo 9000e sa komplet imanjem (kao što je neko ovde spomenuo) a ostatak love iskoristiti kao ulog u početak proizvodnje.
Naš seljak je lud jer ne ulaže a ne ulaže zato što nema stan od min 50k e nego kućicu i neko parče zemlje koje sve zajedno košta 9000 i nešto eura.

Velika je zabluda to što se misli da je današnji seljak veoma glup i zatucan. Možda i ima koji metuzalem koji neće da menja svoje metode ali u današnje vreme kada samo jedan pogrešan korak može da proizvede godinu dana dugova i bede, zatucanost nije dobra osobina.
Neki i dalje misli da jedne te iste čičice obrađuju zemlju i slika sela se ne menja. Teško.
Sticajem okolnosti, prosečno seosko dete je danas nezaposleno. Ako ima zemlje u posedu, ostaće na selu. Ako nema, otiće u grad.
To što je ostalo u selo i uhvatilo se u koštac sa agrarom veoma dobro barata sredstvima informisanja i koristi to u svoju korist u vidu novih znanja, novih tehnika i novih umeća jer je apsolutno neodrživo bilo šta danas raditi bez stalne edukacije i usavršavanja. Oni koji rade po starim principima su odavano propali.
Današnji mladi koji ostaju na selu vrlo dobro znaju sve svetske trendove što se tiče poljoprivrede i koriste to maksimalno, shodno svojim mogućnostima.
Veoma je glupo i krajnje zatucano i zadrto i dalje projektovati u sebi sliku prosečnog seljaka kao matorog džangrizavca koji i dalje volovima radi.
Dosta je videti koliki procenat seoske dece završava poljoprivredne fakultete i primenjuje stečeno znanje u svoju praksu.
Krajnje je vreme odbaciti mišljenje da prosečno "seljače" ne zna da uključi računar i koristi internet, još manje da se putem svih raspoloživih medija edukuje o savremenim metodama.
Prosečno seljače koje se bavi poljoprivredom u svom posedu ima alate i mašine koje koštaju mnogo više od prosečnog automobila koji se kreće našim putevima ali ono je danas ispljuvano i omalovaženo. Mnogo tih seljaka i pored svoga imanja poseduje stambene objekte u većim gradovima koje izdraje u zakup sveumešnim i svepametnim građanima koji i dalje po inerciji pljuju seljaka. Zašto se uvek za primer postavljaju manje skupine koje žive od penzije a agrar im je hobi? Zašto onda u takvim situacijima se ne spominje veliki broj beskućnika i gradskih penzionera?
Verovali ili ne, ovo je doista moguće https://www.youtube.com/watch?v=PvmYKGHeAJY

---

@Burgos

OK, recimo da je istina sve što si ispričao.
Ja se divim ljudima koji uspeju ni od čega da naprave nešto i skroz poštujem to.
Imao sam jednog kolegu na faksu koji je iz Knića, studirao u KGu, bio u domu, na budžetu, još i stipendiju primao...

Nego opet odgovori na prvo pitanje.

Ako nalaziš za pravo da ti možeš da savetuješ drugima da je bolje na selu, zbog čega si uopšte studirao onda, mučio se toliko samo da bi pobegao sa sela? Zar ti nije mesto tamo uz roditelje?

Po meni, ta u trafici radi legalno, plaća porez u našoj državi, i u stvari ona je tebe školovala uz ostatak nacije.
Besplatno ti je bilo sve, da bi sada bio negde u nekoj drugoj državi, plaćao porez tamo...


edit:
Nemoj da shvatiš lično ovo što pišem, jer ne mislim direktno na tebe, nego na prosečnog Srbina koji eto se podudara sa tvojim misljenjem

ZanLepen...ako te ne mrzi,pitaj prodavacicu da li su joj to sva primanja i zivi od toga ili tu ima jos necega sto je u temi i pomenuto.

Odlično si to primetio! Svaka čast. Vidiš kako se brzo stiže do ispravnih zaključaka kada se ukrste visok IQ, solidno školovanje i nepomućena koncentracija. :-)



Ja u tom selu imam vikendicu, što znači da je primarni cilj mog boravka tamo odmor u prirodi, a poljoprivredom se do sada nisam bavio iz istog razloga iz kog i ne igram za FK Bajern iz Minhena i nisam angažovan na održavanju svemirske stanice Mir. Volim i da hasam specijalitete i pijem vino po italijanskim selima i da se kupam u moru, pa nisam postao kuvar, somelijer ili čuvar plaže - not my business, drugim rečima. Obrati pažnju na reč "business": kada jednog dana budem odlučio da se bavim poljoprivredom, baviću se, nadam se, na način na koji to radi i moj poznanik - tj. daću sve od sebe da budem uspešan, jer se bivati uspešnim poljoprivrednikom ne razlikuje od bivanja uspešnim u okviru bilo koje druge profesije. Ako budem pravio svinjac, svakako ću razmotriti opciju zidanja objekta koji će iznutra biti obložen pločicama, pošto mi ideja izmešanosti blata i g*vana u neposrednoj blizini kuće u kojoj mi živi porodica, a koji smrde kilometar unaokolo i nije nešto posebno privlačna, ovako sa estetski-higijenskog aspekta govoreći, a čini mi se i ne naročito profitabilna.



"Uspešni traže način, neuspešni traže izgovor." Sve to što si naveo mogu i ja da preslikam na svoju karijeru (i bilo ko drugi na svoju): samo da mi nije ovih Britanaca i Amerikanaca ovde, bio bih najbolji, lako je njima da budu uspešni pored takvih završenih škola i kontakata koje imaju, samo da svi pričaju srpski, a ne engleski, samo da ovo i samo da ono...

Tokom vremenskog perioda koji si potrošio čitajući prethodni pasus, najmanje 10oro ljudi, a sasvim verovatno i preko 20 je umrlo pokušavajući da pobegne iz subsaharske Afrike: pokvarilo im se prevozno sredstvo ili su ostali bez goriva u nekoj nedođiji, dokrajčili su ih bolest, glad ili žeđ. Tebe za njih zabole ona stvar jako, a misliš da je svet nepošten, jer ne roni gorke suze neutešno što subvencije srpskim seljacima nisu veće 100 puta.

Evo, još 10oro je umrlo...

U principu, uopšte nije lako prodati stan u gradu, preseliti se na selo i sve investirati u neki plan koji si osmislio. Takva akcija zahteva rizik za čije preuzimanje su potrebna m*da do patosa i ja takve ljude neobično poštujem.



Nije suština da li je seljak glup i zatucan, mislim da je reč koja preciznije opisuje tu psihičko-intelektualnu kondiciju - neprosvećen. Čitao sam neku studiju koja je to merila pre nekih 15ak godina (a nema razloga ni sada da pomišljamo da su rezultati nešto bitno drugačiji): dobrano više od polovine poljoprivrednika u opštini u kojoj imam vikendicu nema završenu osnovnu školu ili ima završenu samo osnovnu školu, ostalo su srednjoškolci dok je onih sa višom školom i fakultetom na nivou statističke greške. Zaista je objektivno teško od ovih ljudi očekivati da budu i uspešni portiri, mada i to nije profesija koju omalovažam i smatram nebitnom, ali je poljoprivreda mnogo kompleksnija galaksija.



E, dobro da si mi rekao. Broj seljaka koji u mom selu ima Internet je zanemarljivo mali obzirom da su na raspolaganju samo rešenja vezana za mobilnu telefoniju... dobro, ruku na srce, tu je i neka neozbiljna ekipa iz susedne varoši sa svojim wireless provajderom, ali tu je situacija takva da Interneta čas ima, čas nema, a protok tako slab da je teško i razlikovati kad ga ima, a kad ga nema uz cene da uši otpadaju. Situacija ne bi bila ništa bolja i da je ova ekipa ozbiljna i da to wireless rešenje šljaka dobro po prihvatljivoj ceni - seljaci se plaše zračenja.

Ako ti je već stalo do toga da u praksi vidiš kako izgleda civilizovano selo u kom se kuće ne ruše i ne grade ponovo na svakih 30 godina, iz kog deca odlaze u grad da studiraju poljoprivredu, pa se vraćaju da nastave porodični biznis, u kom seljaci čitaju knjige i informišu se putem Interneta, u kom je velika čast da u punoj kafani ustupiš mesto gazdi bogatijem i uspešnijem od sebe, u kom se seljaci ne ponašaju kao da su sami na planeti, već imaju svest da postoje neke stvari koje ih se tiču kao zajednice od kvaliteta lokalnog puta, doma zdravlja i škole... moraćeš da odeš malo do inostranstva - Slovenije, Italije, Nemačke, Francuske, Velike Britanije... da ne pričamo o Americi "od koje je pola taraba po Srbiji starije". Šteta samo što starost taraba u selu i nije neki faktor koji doprinosi uspešnosti u poslovanju.



Čekaj sada - jel su srpski seljaci neki mučenici koje cela država jaše ili su oni toliko uspešni biznismeni da još sa strane stižu da se bave i renterijerstvom po gradovima? Odluči se, ne menjaj priču kako te pične emocija. Uopšte ja nisam spominjao da imam nešto protiv kretanja na relaciji selo - grad ili grad - selo ili Srbija - inostranstvo ili inostranstvo - Srbija ili bilo koje druge relacije, niti sam pomislio da je svaki stanovnik grada uspešan, a svaki seljak neuspešan... to si ti video negde čitajući moju poruku kroz svoju frustraciju. Kretanja na ovim relacijama su, naprotiv, krajnje važna: kao što je važno napokon pozatvarati desetine i desetine državnih firmi po gradovima koje "preživljavaju" zahvaljujući subvencijama iz budžeta, tako je isto i važno veštački ne sprečavati bankrot određenog broja seljaka. Vrlo se lako može desiti da većina zaposlenih po propalim državnim firmama bude uspešna u okviru poljoprivrede, kao što je moguće i da većina onih što su bankrotirali u poljoprivredi budu uspešni na nekom poslu u gradu. Druga je stvar što se svi mi plašimo promena više nego i poraza.

Dalek je put našeg seljaka do uvođenja modernih tehnologija, niti je uvođenje modernih tehnologija najbitniji problem našeg sela danas. Pre toga je potrebno rešiti bazične stvari: katastar, sud, vodu, struju, puteve, odgovaranje na pitanja "ko sam ja", "ko smo mi", "šta hoću", "kako hoću"... lako je posle uvesti nove tehnologije i zidati objekat kada si temelje pametno postavio.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 05.05.2014. u 03:24 GMT+1]}