Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Saobraćajne nesreće ovih dana..

elitemadzone.org :: AutoZone :: Saobraćajne nesreće ovih dana..

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14

[ Pregleda: 67057 | Odgovora: 265 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*



+896 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 15:45 - pre 109 meseci
Pa nije on izazvao nesrecu. On odgovara krivicno zbog nesrece sa smrtnim ishodom jer je prekrsio vise clanova bezbednosti saobracaja ali za nesrecu je kriv vozac Golfa.

Naravno, svi se slazemo da jeste vozio prebrzo, bio alkoholisan i za to treba da odgovara zatvorskom kaznom (a nije ni cvecka), ali pitanje izazivanja saobracajne nesrece je ovde pogresno.

Po zakonu, nesrecu je izazvalo vozilo koje nije postovalo prvo i osnovno pravilo saobracaja - prvenstvo prolaza na raskrsnici regulisanoj semaforima.

Sto neko kaze, mogao je autobus da prodje sa 50kmh i oduva ove u Golfu i isto ih pobije na licu mesta.

Ipak, praksa je da se odgovara krivicno u nesrecni sa smrtnim ishodom bez obzira, a kazna je i potrebna jer se, mislim, ovo tretira kao nasilnicka voznja.

Samo, po propisima, ne moze se reci da je izazvao nesrecu.

Prolazak kroz crveno je jedan od najtezih prekrsaja.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 16:04 - pre 109 meseci
Citat:
bakara: Nista posebno, vozac kamiona bi izasao, duvao, dao izjavu i otisao kuci...
Eventualno bi se morao pojaviti jos jednom na sudu.

Slicna situacija je sa onim cantryman-om bila na brankovom mostu...
Da je onaj Milicev posle udesa zaustavio auto, sacekao policiju, dao izjavu uz svedoke niko mu nista ne bi mogao...ali on je odlucio da bezi.

Pa ovaj cini mi se nije pobegao.
A da oni nisu prosli kroz crveno isto ne bi doslo do kontakta , svi bi bili zivi i niko ne bi platio kaznu , cak ni ovaj za prekoracenje brzine i alkoholisanost
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 16:10 - pre 109 meseci
Citat:
7.scena:

Sa presudom od 8 godina, jeftino je prosao.


Apsolutno je tako, ali pravo zalbe na presudu ima javni tuzilac. Kraj se jos ne zna.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16341



+2920 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 16:46 - pre 109 meseci
Citat:
Homer J. Simpson:
A da oni nisu prosli kroz crveno isto ne bi doslo do kontakta , svi bi bili zivi i niko ne bi platio kaznu , cak ni ovaj za prekoracenje brzine i alkoholisanost

Naravno da ne bi...ali jesu, saobracajna nesreca je uvek niz od nekoliko nesretnih okolnosti.
Oboje su krivi, samo jednom ne mogu da sude.
Rezime je da jedan od njih nije uradio to sto je uradio do nesrece ne bi ni doslo.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 17:04 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kazna svakako treba da postoji, ali zahtevanje kazni kakve sleduju ubicama je apsolutno neprimereno.


Kako to mislis? Ubistvo iz nehata, ili...?


Sesti za volan kao letva pijan, voziti 200 kroz grad, ne osecati se krivim, ne pokazivati dozu kajanja, a pri tome naivno lagati pred sudom kako je zbog potresne situacije sljustio litru rakije nakon udesa, koje mu je deda spakovao tek da mu se neadje pri ruci, zlu netrebalo?

Pa jos ako se tome doda permantni problem koji napada srpske vozace:

"svaki peti vozac pijan" (jel i u Nemackoj svaki peti vozac pijan? Pa pod takvim uslovima u Nemackoj ne bi stekao uslov ni za Idiottest kroz koji mora proci svaki ulovljeni pijanac))

http://www.politika.rs/rubrike...rbiji-pijan-za-volanom.lt.html


Pa koliko bi po tebi trebala biti kazna samo zarad generalne prevencije?

 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..30.03.2015. u 18:10 - pre 109 meseci
Citat:
Podsetimo, Vranić je pred sudom izjavio da se ne oseća krivim.


8 godina je malo za ovakvu izjavu minus svest.Pa debilcina je mogao da pokupi i pesake ili izazove jos veci karambol.Mogao je,srecom nije.

Steta sto njegov slucaj slicni ili isti citaju iz novina,ali samo citaju.Posle sedaju za volan po poene u nekakvim tunelima.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 01:27 - pre 109 meseci
Neki ovde ne posmatraju situaciju sa dovoljno logičkog razmišljanja (ništa novo, doduše). Stvar je u stvar extremno prosta: Ograničenje od samo 50km/h u gradu postoji s razlogom.

Sada ću ja to ekstremno da vam pojasnim: Svi znate da milicija, hitna pomoć i vatrogasci pod rotacijom mogu da prolaze kroz crveno svetlo ako ne ugrožavaju druga vozila. Kako oni to rade? Evo ovako: priđu raskrsnici kao da na njoj ne radi semafor, pogledaju levo-desno i ako ne vide nikog krenu da prolaze kroz raskrsnicu.

Onda se sumanutom brzinom od 170km/h niotkuda stvori pijani manijak koji dotične pandure/vatrogasce/lekare pretvori u mleveno meso.

Jel vam sad jasno zašto je on izazvao nesreću?
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 02:15 - pre 109 meseci
Ne.
Tako bi trebalo da se prolazi kroz crveno ali ja nikad nisam video pandure/hitnu/vatrogasce da tako rade vec prodju pun gas ako imaju cist prolaz , a malo sporije ako je guzva pa moraju da se provlace , psuju i prete pesnicama iz kola.
A ovi su prosli bez gledanja i samim tim i izazvali nesrecu.
I tesko da je isao 170 u trenutku sudara , to je mozda brzina pre kocenja

[Ovu poruku je menjao Homer J. Simpson dana 31.03.2015. u 03:32 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 02:52 - pre 109 meseci
Na snimku se lepo vidi da su išli sporo, što znači da je vozač gledao i procenio da vozila na putu nema tako da može da prođe. I bio je u pravu, ali samo za normalne vozače odnosno brzine do 50km/h.

Da ti ja to lepo pojasnim: Da je u raskrsnicu ušla policija/vatrogasci/hitna pomoć pod rotacijom, opeti bi sve bilo isto. Dakle, sudar je izazvao onaj koji je pijan u brišućem letu prolazio kroz raskrsnicu.
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 10:48 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
7.scena
Sa presudom od 8 godina, jeftino je prosao.


8 godina u zatvoru zbog saobracajne nesrece sa smrtnih ishodom? Tesko da se to bilo gde na ovoj planeti moze nazvati "jeftino". Cak i da uspe da skrati tu kaznu na 5 godina, to je vrlo solidno bivanje u zatvoru.

Primeti da postoji veoma velika razlika izmedju ubistva i saobracajne nesrece sa smrtnim ishodom. U prvom slucaju postoji zla namera da se neko ubije, u drugom ne postoji.

Daleko od toga da opasna voznja i krsenje saobracajnih pravila ne trebaju biti kaznjavani - trebaju, u ovakvim slucajevima gde je epilog lisavanje zivota i gde je ucestvovalo alkoholisanje i neprilagodjena voznja i sa zatvorskim kaznama.

Ali postoji enormna razlika izmedju toga i ubistva za koje se ocekuje duga zatvorska kazna.

Osoba koja je usmrtila nekog u saobracajnoj nesreci nije ubica, nije imala nameru da nekog ubije ni u jednom momentu i ne predstavlja opasnost za drustvo u smislu da ce ponovo hteti da ubije. Zbog toga takvoj osobi ne treba da sleduje kazna kakva sleduje ubicama.

Kazna svakako treba da postoji, ali zahtevanje kazni kakve sleduju ubicama je apsolutno neprimereno.



Daj Dimkovicu? Svaki vozac dobijanjem vozacke dozvole dobija "oruzje" u ruke, a samim tim i "licence" to kill. To sto vozaci nisu svesni da sedanjem za volan odgovaraju za svoj i zivote svih ucesnika u saobracaju je nesto drugo.

Ne ubija "oruzje", ubijaju ljudi. Nema razlike da li si nekoga ubio autom, pistoljem, sekirom ili bejzbolkom. Ljudski zivot je oduzet.
Da li bi tako pisao da je tvoje dete tako poubijao?

Samo dalje poostravanje kazni moze da spreci jos ovakvih nesreca.

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 31.03.2015. u 13:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 10:52 - pre 109 meseci
Citat:
HoT_Steppa: Nema razlike da li si nekoga ubio autom, pistoljem, sekirom ili bejzbolkom. Ljudski zivot je oduzet.

Pa ima, razlika je u tome da li si imao nameru nekog da ubijes ili ne. Ako udaris nekoga sekirom ili upucas pistoljem, namera je ocigledna. Naravno da ova budala zasluzuje kaznu, ali nije realno reci da je isao za tim da nekog ubije.
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 10:55 - pre 109 meseci
Voziti auto velikom brzinom je isto kao da si drzao pistolj u ruci.
 
Odgovor na temu

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 11:57 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Primeti da postoji veoma velika razlika izmedju ubistva i saobracajne nesrece sa smrtnim ishodom. U prvom slucaju postoji zla namera da se neko ubije, u drugom ne postoji.


Coveku je u sred grada na pesackom prelazu procenjena brzina na 177km/h. Cenis zaista da nije postojala zla namera da se neko ubije?
 
Odgovor na temu

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 11:59 - pre 109 meseci
Citat:
pisac:Da ti ja to lepo pojasnim: Da je u raskrsnicu ušla policija/vatrogasci/hitna pomoć pod rotacijom, opeti bi sve bilo isto. Dakle, sudar je izazvao onaj koji je pijan u brišućem letu prolazio kroz raskrsnicu.


Da je u raskrsnicu usao bilo ko pa i policija/vatrogasci/hitna opet je nesrecu izazvao onaj ko je prosao na crveno.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 12:46 - pre 109 meseci
Samo mala intervencija obzirom da sam "pomalo" upucen u vestacenje brzine kretanja.

Ako je vestacena brzina 177, to je gotovo sigurno da je rec o minimalnoj brzini kojom se automobil kretao. Vestacenje, kao i uporedne tabele koje proizvodjac automobila doststavlja, po difoltu na odredjeni nacin i iz odredjenih razloga, stite "izvrsiocaca". Jedan od razloga je i to da bi sud sa velikom dozom sigurnosti mogao da prihvati takvo jedno vestacenje.

Prakticno to znaci da je i brzina kretanja, kao i brzina udara bila veca od one koja se vestacenjem prikazuje. Za koliko procenata? E to je pitanje. Obicno ne manje od 10%, a moze da bude i vise.

U konkretnom slucaju ako se ove cinjenice dodaju na vestacenih 177 onda cifra baskano prelazi 200. U ovo nije uracunata programirana greska od 5% koju cager na satu pokazuje.

Ako se ovome dodaju uslovi nastanka saobracajnog udesa: velika nizbrdica, pravac bez krivina, snaga i performanse Audia a8, kao i psihofizicko stanje u kome se nalazio vozac, nije veliki problem postici 200 na tom delu puta.

P.S.
Ako se dobro secam, neko od clanova ESa je jos istog momenta na osnovu polufremova kamere za nadzor i predjenog puta u metrima, prilicno precizno izracunao brzinu kretanja.


P.S.2

Sve cesce se moze procitati tekst slican ovom:

Ubistvo automobilom prilikom voznje u pijanom stanju na zapadu se tretira kao ubistvo s umisljajem pa se tako treba tretirati i u Srbiji jer je gubitak ljudskog Zivota univerzalan i tragican


ili

Citat:
Lipovac kaže da uvek postoje oni vozači kojima oduzimanje dozvole ništa ne menja, jer oni bez obzira na sve nastavljaju da sedaju za volan. Za takve ljude mera bi trebalo da bude oduzimanje vozila, ali uz napomenu takvi slučajevi čine izuzetno mali procenat. Tvorci zakona objašnjavaju da će se vozilo tretirati kao predmet kojim je izvršeno krivično delo. Takva kaznena politika prvi put je sprovedena u Americi i dala je dobre rezultate.


Pa se moze ocekivati (ako vec nije i usvojeno) da ZOBS pretrpi odredjene promene.

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 31.03.2015. u 14:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 12:52 - pre 109 meseci
Ako ovako

izgleda auto posle udesa pri 177km/h , ja odmah idem da kupim sebi jedan.
Ne planiram da prolecem kroz raskrsnice tom brzinom , ali nek' se nadje ako neka budala naleti velikom brzinom iz suprotnog smera

Citat:
pisac:
Na snimku se lepo vidi da su išli sporo, što znači da je vozač gledao i procenio da vozila na putu nema tako da može da prođe. I bio je u pravu, ali samo za normalne vozače odnosno brzine do 50km/h.

Nisu isli nista preterano sporo , vec uobicajeno za kretanje sa semafora.
To je ova raskrsnica https://www.google.com/maps/@4...2!1soaRETbEx3fg8stCX5WFlJQ!2e0 znaci vidi se 300-400m ako ne i vise (jos tad https://youtu.be/WKjVzzjdtBQ nije bilo parkiranih vozila pa se moglo videti i pre kretanja)
Citat:
Da ti ja to lepo pojasnim: Da je u raskrsnicu ušla policija/vatrogasci/hitna pomoć pod rotacijom, opeti bi sve bilo isto. Dakle, sudar je izazvao onaj koji je pijan u brišućem letu prolazio kroz raskrsnicu.

A ko pijan prodje kroz raskrsnicu na crveno nije izazvao udes ?
Znaci da je ovaj pajser vozio npr. GSP ili kamion cistoce umesto A8 (i to 50km/h) i pobio ih , ne bi bio kriv ?
Kako su onda pesaci krivi kad prelaze na crveno pa poginu ?
Kakvo je to tumacenje/primena zakona kad se desava da presude budu potpuno suprotne ?
To neko ludilo kao ono da alkoholisanost moze da bude i otezavajuca i olaksavajuca okolnost ...
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*



+896 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 13:10 - pre 109 meseci
Na snimku se jasno vidi da je lik kocio pre semafora jer je uocio Golf, ali kasno. Mozete analizirati frejm po frejm, vide se stopaljke.

Vozac Golfa je kriv za izazivanje saobracjne nesrece. Koliko znam i on je bio alkoholisan (barem je tako pisalo).

Ovaj mentol je kriv za nasilnicku voznju u alkoholisanom stanju koja za posledicu ima srmtni ishod. To je bilo jasno od pocetka, niko njega ne brani, daleko bilo.

Samo nije IZAZVAO saobracajnu nesrecu. Njegova odgovornost je smrtni ishod nesrece.

Da je vozio 50 i pobio ih i da nije bio alkoholisan, isto bi dobio zatvor, ali blazu kaznu, jer to nije nasilnicka voznja. Mozda uslovnu zatvorsku kaznu reicmo.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.sbb.rs.



+2282 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 13:19 - pre 109 meseci
Citat:
Zarko Silic:
"svaki peti vozac pijan" (jel i u Nemackoj svaki peti vozac pijan? Pa pod takvim uslovima u Nemackoj ne bi stekao uslov ni za Idiottest kroz koji mora proci svaki ulovljeni pijanac))

http://www.politika.rs/rubrike...rbiji-pijan-za-volanom.lt.html

Naslov je novinarka budalastina, ako godisnje 54.000 vozaca sednu za volan pod dejstvom alkohola, to znaci naprimer 200-300 dnevno, od verovatno preko pola miliona vozaca koliko ih upravo danas koristi auto. Znaci, nije svaki peti, nego su mozda hteli da kazu svaki petohiljaditi koji je sada za volanom je a alkoholisanom stanju, sto je verujem red velicine koji vazi i u nemackoj i u usa i u rusiji i u vecini drugih drzava.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 13:23 - pre 109 meseci
Citat:
Znaci da je ovaj pajser vozio npr. GSP ili kamion cistoce umesto A8 (i to 50km/h) i pobio ih , ne bi bio kriv ?


Citat:
Da je vozio 50 i pobio ih i da nije bio alkoholisan, isto bi dobio zatvor, ali blazu kaznu, jer to nije nasilnicka voznja. Mozda uslovnu zatvorsku kaznu reicmo.


Da je vozio 50, da nije bio pod uticajem alkohola i da je, kao sto jeste, Golf prosao na crveno, vozac Audia ne bi bio kriv pa makar ih sve u Golfu pobio. Ni u jednoj drzavi, pa ni u Srbiji.

(Cak ni po novosadskom sudjenju )




\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Nedeljkovicu,
ne mogu svi naslovi da budu budalastine i ne mogu nikako nemacke i ruske statistike biti jednake.

https://www.google.com/search?...oom-hp..30.10.1314.3wfAGT7yrZs

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.sbb.rs.



+2282 Profil

icon Re: Saobraćajne nesreće ovih dana..31.03.2015. u 13:24 - pre 109 meseci
Citat:
Zarko Silic:
Ako je vestacena brzina 177, to je gotovo sigurno da je rec o minimalnoj brzini kojom se automobil kretao. Vestacenje, kao i uporedne tabele koje proizvodjac automobila doststavlja, po difoltu na odredjeni nacin i iz odredjenih razloga, stite "izvrsiocaca". Jedan od razloga je i to da bi sud sa velikom dozom sigurnosti mogao da prihvati takvo jedno vestacenje.

Prakticno to znaci da je i brzina kretanja, kao i brzina udara bila veca od one koja se vestacenjem prikazuje. Za koliko procenata? E to je pitanje. Obicno ne manje od 10%, a moze da bude i vise.

Ako kazemo da sud sa velikom dozom sigurnosti moze da prihvati tako vestacenje, onda je korektno da naglasimo da postoji velika VEROVATNOCA da je vozio brze, a ne da je to sigurno tako. Teoretski, sigurno postoji neka mala verovatnoca da je vozio i malo sporije, pa je mozda najkorektnije prihvatiti onako kako su strcni ljudi vestacili, a ne da sad svako od nas vestci brzinu za sebe.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Saobraćajne nesreće ovih dana..

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14

[ Pregleda: 67057 | Odgovora: 265 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.