Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zavestanje organa - misljenja

elitemadzone.org :: MadZone :: Zavestanje organa - misljenja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11384 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 13:22 - pre 81 meseci
Razmisljam da postanem donor organa u slucaju smrti, pa za sad gledam po internetu sta ima od informacija i raspitujem se. Recimo, ovde je jedan FAQ: http://www.donorheroj.com/fajlovi/pitanja.pdf i informacije sa VMA: http://www.vma.mod.gov.rs/sr/s...pak-izdavanja-donorske-kartice

Naravno, posle cu se raspitati i na zvanicnim mestima (centri su u Beogradu, Novom Sad i Nisu), a pre toga zanima me ima li neko licna iskustva, sto se tice procedure i uopste sta mislite o ovoj stvari?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 712
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 16:33 - pre 81 meseci
Ja sam za. Ako nekome mogu da pomognem mrtav ... sto da ne. Meni i ovako ti organi tad neće trebati .

Mislim da moraš umreti na pravom mestu kako bi se organi uspešno uzeli ili kako to već ide, neka neko napiše? Sa donorskom karticom imaš prednost ukoliko je tebi potreban organ (ne znam za članove porodice)

Jedina stvar koja me brine prilikom eventulanog doniranja je bojazn da će moje organe dobiti ne neko ko je prvi na listi već neko sa dobrom kumovskom, ortačkom, novčanom, političkom ili sličnom konekcijom. Poznavajći naš zdravstveni sistem mislim da je to realna briga.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 20:43 - pre 81 meseci
Citat:
dusanboss:Jedina stvar koja me brine prilikom eventulanog doniranja je bojazan ...
Opušteno. To ionako nikad nećeš saznati, pa nema potrebe da brineš unapred.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 21:28 - pre 81 meseci
Citat:
IUOP_1 Razmisljam da postanem donor organa u slucaju smrti,...

Mislim da je vec donet zakon po kome smo svi donatori organa po default-u.

Mislim da je taj, kao i mnogi drugi kriminalni i protivustavni zakoni doneti a da niko ziv ne zna.
 
Odgovor na temu

Cube25

Član broj: 336770
193.107.85.*



+124 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 21:31 - pre 81 meseci
Hipotetički da... kad bi ovo bila normalna zemlja, i svet u kome živimo.

U stvarnosti, ovakvoj kakva jeste... doniranje da, tako sto to treba reći porodici, ali držati kao apsolutnu tajnu za ostatak sveta. Nikako, ali nikako, se ne prijavljivati zdravstvenom sistemu, vaditi donorsku karticu i sl. Šta više, ako budu tražili da se zvanično izjasnim sa da ili ne, moj odgovor će uvek biti apsolutno ne. Nezvanično, porodica će biti upućena, a verovatno ću i ostaviti to napismeno... kao dokaz, da želim da doniram pod uslovom da ne postoji šansa za oporavak.

Smatram da je sistem toliko truo i korumpiran, da sutra neko bukvalno može da te ubije zbog organa (ima te već ažuriranog u bazi, verovatno će postojati digitalni karton gde već piše sve sto je bitno za doniranje - urađen za vreme tvog života, kako bi se doniranje u momentu smrti obavilo što brže). Potpisivanjem takve odluke za života, smatram da sebi recimo možes da smanjiš šansu preživljavanja neke rizične operacije. U Srbiji posebno, ali i u ostatku sveta.

P.S. Krali su ljudima bebe na porođaju i prodavali ih... o čemu mi pričamo. Kakvo poverenje treba da postoji, kad je evidentno da postoje ljudi koji su spremni da plate organe, ma koliko da kostaju... a zdravstvo, kao i sve ostalo, je maksimalno korumpirano.

[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 14.07.2017. u 22:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Cube25

Član broj: 336770
193.107.85.*



+124 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 21:34 - pre 81 meseci
Citat:
dejanet:
Citat:
IUOP_1 Razmisljam da postanem donor organa u slucaju smrti,...

Mislim da je vec donet zakon po kome smo svi donatori organa po default-u.

Mislim da je taj, kao i mnogi drugi kriminalni i protivustavni zakoni doneti a da niko ziv ne zna.


Pričalo se o tome... ali ne znam da li je donet zakon. Bilo bi dobro da neko potvrdi. Tada je rečeno, da ako bude donet takav zakon, svako će imati opciju da ode i preda izjavu da izričito ne želi da donira, i onda to za njega neće važiti. Ja ću sigurno predati takvu izjavu, ako do toga dođe. Valjda bi novine objavile takvu vest...
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+585 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 21:37 - pre 81 meseci
Citat:
Šta više, ako budu tražili da se zvanično izjasnim sa da ili ne, moj odgovor će uvek biti apsolutno ne.


Ne da te nece pitati, vec cemo uskoro svi biti default donori. http://www.blic.rs/vesti/drust...-postajes-cim-se-rodis/4khcd05

Recimo, nesto kao ovo http://organdonationwales.org/?lang=en

 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 22:26 - pre 81 meseci
Mnogo je etičkih i medicinskih nedoumica u vezi svega ovoga. Kao što kaže dejanet, to bi čak bilo i protivustavno. Fizički i psihički integritet su nepovredivi, a moja volja se prostire i na vreme kada me ne bude bilo, tj. kada budem mrtav. Ne želim da neko nešto čačka sa mojim telom kada budem mrtav, osim ako to izričito ne dozvolim nekom, na primer bliskim osobama. Uostalom, onda ni kategorija nasledstva i nasleđivanja ne bi imala smisla. Umro si, šta nas briga kome ti ostavljaš sopstvenu imovinu. Ne želim da verujem da je takav zakon već usvojen, mada me ne bi iznenadilo da je istina. S druge strane, ni ovaj predlog da smo svi donori po defaultu nije u skladu sa ustavom. To je kao kada biste ukinuli prezumpciju nevinosti i dopustili da uvek i svuda svako može biti optužen, a onda od istog tražiti da dokazuje sopstvenu nevinost. Nema dokazivanja nevinosti, dokazuje se krivica. Nema uzimanja organa po defaultu, nema potpisivanja da ne želiš, nego potpiši da želiš da budeš donor. Sad, šta se sve radi u ovoj zemlji, bolje reći na delu kopna koje se zove Srbija, ništa me ne bi iznenadilo.

Cube 25 je odlično uočio paralelu sa ukradenim bebama. Meni ni dan danas nije jasno da je u bivšoj nam domovini, a kasnije u Srbiji postojalo toliko slučajeva ukradenih beba. Toliko mi je bilo mučno saznanje da su bebe prodavane, nemam reči da to opišem. Koliki monstrum da budeš pa da prodaš ljudsko biće, bebu?

Imajući u vidu agresivnost kojom se nastupa prema građanima putem medija, reklama, poziva, što iz vrha struke, iz zemlje, ali i inostranstva, meni se nameće jedno jedino logično i sasvim razumljivo objašnjenje: neko nas vidi kao odlično, veliko skladište jeftinih ili skoro besplatnih organa za transplantaciju, da ne kažem rezervnih delova. Naravno, pošto nas vide kao lokalne bušmane, predstaviće nam to kao nešto humano i divno. Ostaje samo da se donesu odgovarajuća zakonska rešenja i da se preparira javno mnjenje. Kao što se da videti, napreduju i u jednom i u drugom.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja14.07.2017. u 23:44 - pre 81 meseci
Citat:
dusanboss: Jedina stvar koja me brine prilikom eventulanog doniranja je bojazn da će moje organe dobiti ne neko ko je prvi na listi već neko sa dobrom kumovskom, ortačkom, novčanom, političkom ili sličnom konekcijom. Poznavajći naš zdravstveni sistem mislim da je to realna briga.

U pravu si, ovim si me prilicno pokolebao. Nisam razmisljao o nacinu rangiranja na listi za cekanje. Sto je najgore, ne mozes ni raspitati, tipa odes na VMA i pitas jel se liste prave u skladu sa objektvnim pokazateljima, nema nekog muljanja? i dobijes odgovor pa naravno, taman posla.

Citat:
Java Beograd: Opušteno. To ionako nikad nećeš saznati, pa nema potrebe da brineš unapred.

Evo, ja se brinem unazad :) Ali stvarno, ako postoji mogucnost za tako nesto, naravno da ne bih hteo da ucestvujem.

I ovo sto ljudi kazu za kradju beba, tacno tako. Zdravstevni sistem nam je razoren, korupcija sveta, zato je i poverenje nikakvo. Ranije sam na jednoj temi i spomenuo da je to jedan od uzroka slabijeg odziva za vakcinaciju.

Citat:
dejanet: Mislim da je vec donet zakon po kome smo svi donatori organa po default-u.

Mislim da je taj, kao i mnogi drugi kriminalni i protivustavni zakoni doneti a da niko ziv ne zna.

Citat:
Cube25: Pričalo se o tome... ali ne znam da li je donet zakon. Bilo bi dobro da neko potvrdi.

Zakon jos nije donet, a da li bi bio protivustavan, to ne znam, nisam strucnjak za ustavno pravo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja15.07.2017. u 04:33 - pre 81 meseci
Citat:
IUOP_1: Zakon jos nije donet, a da li bi bio protivustavan, to ne znam, nisam strucnjak za ustavno pravo.


Ja sam stručnjak za ustavno pravo. Jeste, protivustavno je.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10242 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja15.07.2017. u 16:22 - pre 81 meseci
Nismo donori po difoltu. Ali kinezi jesu.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja15.07.2017. u 20:30 - pre 81 meseci
Ne svidja mi se ideja da nekom odgovara da umrem. Isto kao i sa zivotnim osiguranjem.
 
Odgovor na temu

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja15.07.2017. u 22:30 - pre 81 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Imajući u vidu agresivnost kojom se nastupa prema građanima putem medija, reklama, poziva, što iz vrha struke, iz zemlje, ali i inostranstva, meni se nameće jedno jedino logično i sasvim razumljivo objašnjenje: neko nas vidi kao odlično, veliko skladište jeftinih ili skoro besplatnih organa za transplantaciju, da ne kažem rezervnih delova.

Fokusirao bi se na ovo zadnje citirano. Ja imam osecaj da se ljudska bica sve vise tretiraju kao proizvodi u necijem vlasnistvu i da se shodno tome prema njima tako i ophodi. Recimo kad cujem razne strucnjake kako analiziraju da je alarmantno stanje sto se tice brojki novorodjenih beba i da bi hitno trebalo sprovesti nekakve mere da se te brojke poboljsaju. Te "strucne analize" mi nekako deluju, kao kad recimo vlasnik neke fabrike automobila zakljuci da je opala proizvodnja i da bi trebalo doneti nove mere za poboljsanje produktivnosti. Ono u fazonu vazno je samo nastancovati sto vise beba da nas brojcano bude vise.

Ili jos jedna stvar u vezi beba, u porodilistima su uveli ili se spremaju da uvedu elektronske nanogice za bebe, onakve kakve nose pritvorenici. I sad kao to je ekstra tehnoloska novotarija koja poboljsava sigurnost beba, znaci ako bi neko resio recimo da neku odnese sa rafa, ovaj pardon, iz kreveca, sistem bi to detektovao i obavestavao tamo u nekoj centrali. Znaci kao kad pokusas da ukrades nesto u radnji i prodjes sa tim kroz bar kod skener a on zapisti. A uz to bebe su pokrivene i obaveznim video nadzorom, sve nalikuje tome kao da se radi o nekakvim skupocenim mesnim proizvodima u vitrini a ne o ljudskim bicima.

E sad ako se podje od toga da je odnos prema ljudima slican onom kao prema proizvodima, onda i reciklaza posle isteka roka trajanja i iskoriscavanje rezevnih ispravnih i upotrebljivih delova, to jest podrazumevano doniranje organa nekako dodju kao logican sled stvari.
 
Odgovor na temu

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26



+1012 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja16.07.2017. u 13:27 - pre 81 meseci
Isto kao sto u nekim mestima u Srbiji imamo dobro razvijenu "reciklazu" i secenje zdravih automobila u rezervne delove za ocekivati je da ce politika asortimana i trendovi uciniti svoje.

Mit ili ne, cujem da su najkvalitetniji organi od "darodavaca" iz neke kineske sekte jerbo zestoko paze na ishranu te imaju u ponudi extra kvalitetne organe.
 
Odgovor na temu

missortr

Član broj: 210741
Poruke: 364
109.175.107.*



+69 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja16.07.2017. u 16:49 - pre 81 meseci
@IUOP_1 Samo hrabro. Ljudi trebaju biti humani i pomagati jedni drugima na sve moguće načine, ali uvijek ima ali

što se mene tiče u pomenute institucije i njihove poslodavce vjerujem toliko da sam siguran da će u bliskoj budućnosti broj nesrećnih slučajeva biti povećan za određen procenat.
:D
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja18.07.2017. u 01:35 - pre 81 meseci
@IUOP_1

Citat:

I ovo sto ljudi kazu za kradju beba, tacno tako. Zdravstevni sistem nam je razoren, korupcija sveta, zato je i poverenje nikakvo. Ranije sam na jednoj temi i spomenuo da je to jedan od uzroka slabijeg odziva za vakcinaciju.


Konačno, šta drugo da kažem? Zanimljivo je, više nego zanimljivo da se iskazuje nepoverenje na ovaj način. Ovako oštra i beskompromisna ocena srpskog zdravstvenog sistema je postala takoreći deo folklora, nikom ne pada na pamet da protivreči. Pitanje je, zašto se iskazivanje nepoverenja tu zaustavlja? Gde je granica? Zašto je toliko oštra? Postoji li uopšte ili je neko ovde uporno crta u vazduhu? Zašto to nepoverenje ne bi moglo da dobaci i malo dalje? Srpski zdravstveni sistem, ministri, struka, kliničko bolnički centri, svi u lancu nisu ništa drugo do puki izvršioci u onome što se zove obavezna vakcinacija. Naravno da takvima ne bi trebalo ukazati poverenje, ali još više bi to trebalo staviti do znanja farmaceutskim kompanijama i korporacijama koje novcem i ucenama guraju zakonska rešenja ili proglašavaju epidemije(nepostojećih) bolesti. Koliko god da je naš "zdravstveni sistem razoren", on je u svemu tome samo karika u lancu, poslednja karika u lancu koja bi trebalo da legalizuje eksperimente na stanovništvu ili da posluži kao alat za skidanje profita. Sve to nas naravno nimalo ne oslobađa odgovornosti, ali bi stvari trebalo nazvati pravim imenom. Zver je negde drugde, nije je tako lako uhvatiti ni za rep ni za glavu.
 
Odgovor na temu

botr
Srbija

Član broj: 229796
Poruke: 2008
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+371 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja18.07.2017. u 09:53 - pre 81 meseci
Naravno da ima muvanja i da bogatasi imaju prednost. Ne znam da li je spekulacija ili cinjenica, ali po medijima se pisalo da je Rokfeler imao cak 7 transplantacija srca. Po kom osnovu je jedan starac mogao da dobije toliki broj srca, a bilo je sigurno i mladih ljudi koji su cekali srce?! Ili je zdravstveni sistem SAD korumpiran, pa je on imao prioritet, ili su isli toliko daleko da su nekog siromaha ubili da bi njemu obezbeili srce.

Za transplantaciju treba da se poklopi dosta faktora, mnogo je veca verovatnoca da neces postati donor, nego da ces postati, izmedju ostalog, uslov je mozdana smrt, odnosno da je mozak mrtav, a da ostatak tela savrseno dobro funkcionise. Zatim treba da se poklopi krvna grupa pacijenata i jos neke stvari da bi organ uspesno mogao da se transplantuje. Ono sto me brine, mada shvatam prednost toga, je da se sva ta ispitivanja rade pre dobijanja donorske kartice, ok, zgodno je zbog brzine, jer se skoro pa odmah zna ko su potencijalni primaoci organa, ali se isto tako zna, u slucaju nekog bogatasa, koji bi trebao da primi organ, ko bi mogao njemu da bude donator, a to otvara onu pricu gore o potencijalnom ubijanju ljudi radi uzimanja organa.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja18.07.2017. u 14:58 - pre 81 meseci
Ova vest na prvi pogled nema nikakve veze sa temom, ali ako se malo bolje pogleda, suštinski zadire i u ovaj topik.

Citat:
"To prerasta u veliki međunarodni skandal, istu atmosferu osećam u susednim zemljama. Ne mogu da prihvatim da od Slovaka prave neke građane nižeg reda", rekao je Fico.


Ma je li, a nas kada bombardujete, ubijate i raseljavate onda je to za naše dobro. Pa ništa, nisu vam valjali Rusi, eto vam Nemaca.

Citat:
i da prestanu da budu "kanta za đubre Zapada" i nadnacionalnih kompanija


Ma nemoj, a da li ćete vi prestati da budete konc logor za radnike sa juga?

Citat:
Nadnacionalne kompanije brane se da je za gori kvalitet njihovih proizvoda u postkomunističkim članicama EU kriv navodno lokalni ukus potrošača, a kod praška za pranje, Čehe je zasmejalo objašnjenje da Česi na odeći "prave drugačije fleke" nego Nemci.


Mene objašnjenje da je uranijum u vidu municije lekovit i dobar za ljudsko zdravlje uopšte ne zasmejava. Naprotiv.

Tako isto i ova transplantacija, humano, ljudski, sve lepo fino, samo je pitanje podele uloga. Nekome su neophodni organi, a neko je viđen samo kao parče mesa.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 18.07.2017. u 16:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
109.92.0.*



+117 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja20.07.2017. u 08:45 - pre 81 meseci
Dugo živim pa verujem da poznajem mentalitet naših ljudi.
Horor bajka o ukradenim bebama dospela je i pred institucije EU samo zbog toga što naše zdravstvene vlasti nisu ni htele niti mogle da prisile roditelje umrlih beba da
poštuju naše procedure. Ne tako davno pisano je da u Nišu u hladnjačama leže stotine umrlih beba koje roditelji ne žele da preuzmu ali neće ni da daju, pisanu i potpisanu, saglasnost
da zdravstvene vlasti završe ono što se završiti mora. Roditelji koji na sav glas pričaju da su im bebe ukradene odbijaju da se podvrgnu DNK analizi kako bi se ispitale tvrdnje da znaju
u kojoj porodici je završilo njihovo dete. Nemaju poverenja u državu već očekuju da im ta ista država da novac da u inistranstvu, na mrskom nam Zapadu, obave taj posao.
Prirodni uranijum možda nije lekovit ali mi smo ga po našim njivama decenijama rasipali u količinama koje se mere stotinama tona godišnje. Izvor uranijuma je bila jeftina sirovina, ptičja go*na,
za proizvodnju fosfatnih đubriva.. Institut u Vinči je svojevremeno imao i poluindustrijsko postrojenje, u fabrici veštačkog đubriva u Prahovu, za izdvajanje većeg dela uranijuma iz polazne
sirovine. Priča o nemilosrdnom zagađivanju naše okoline od strane ovo malo preostale industrije bila bi baš mimo zadate teme.
Presađivanje organa, trenutno, ima smisla ako to spasava jedan život a bez štete po neki drugi život. Izgleda da je kod nas prošla neprimećeno zakonska odredba da i notorne pijanice
imaju pravo na presađivanje jetre. Verujem da ovakva "humanost" nigde ne postoji.
 
Odgovor na temu

CandyMan

Član broj: 3420
Poruke: 147



+49 Profil

icon Re: Zavestanje organa - misljenja20.07.2017. u 09:07 - pre 81 meseci
Odluka o doniranju organa nakon smrti je stvar slobodne volje, jednostavno odluka hoćeš li nekom da pomogneš. U pitanju je "jednosmeran" čin gde je nemoguće doživeti, osetiti bilo kakvu "povratnu informaciju". Odlukom o donaciji, pristajemo i na sistem koji će sprovesti našu odluku. Licemerno je reći - ne doniram organe jer je sistem korumpiran. Nikada nije postojao sistem koji je savršen i kojim se nije manipulisalo, niti će ikada postojati.

Kada bi svi bili donori, ne bi bilo problema.
Nisam ni znao da znam dok nisam prob'o!
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zavestanje organa - misljenja

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11384 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.