Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje

elitemadzone.org :: MadZone :: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje

[ Pregleda: 1097 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.177.*



Profil

icon Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje30.11.2017. u 15:38 - pre 17 dana i 13h

Kada govorimo o Univerzumu nameće se pitanje da li je konačan ili beskonačan, zatim da li je nastao ili nije,
a malo ređe ili mnogo ređe postavlja se pitanje da li je postojanje kontinualno ili nije.
Šta je verovatnije?
Mi ne možemo shvatiti beskonačnost jer sve što nam je dostupno to je i konačno, ali mi zaključujemo da ona
mora postojati postavljajući sebi jednostavno pitanje – a šta je u nastavku nečeg konačnog. Isto se odnosi i na
stvaranje odnosno početak trajanja nečega. Dali je Kosmos stvoren ili nije? Da li je Kosmos postojao oduvek?
Ako je stvoren može li onda na isti način i nestati?
Još je zanimljivije pitanje da li su postojanje i nepostojanje dve ravnopravne kategorije koje se međusobno smenjuju.
Na primer ne postoji dobro objašnjenje Zenonove tvrdnje da kretanja nema. Kretanje bi moglo da se objasni
uzastopnom smenom postojanja i nepostojanjem nekog tela na bliskim pozicijama u prostoru. Mi, na primer,
konstatujemo samo postojanje, a nepostojanje ne konstatujemo i otuda zaključak da ono i ne postoji.

Meni se čini da nema opravdanja za tvrdnje da je Univerzum konačan ili ograničen, zatim da je neopravdana
pretpostavka o njegovom nastanku, odnosno početku postojanja. Takođe je teško shvatiti kontinuitet u kretanju
odnosno deljivost puta na beskonačno male delove kada im dimenzija dužine nestaje.

Ovo sam napisao zbog toga što se olako govori o konačnosti ili ograničenosti prostora, zatim o Velikom Prasku kao
nastanku Univerzuma ili o nastanku života na Zemlji koji po mom mišljenju nije nastao nigde već je postojao, selio se i
razvijao tamo gde ima uslova i menjao se u saglasnosi s njima i t. d. i t. d.

Dakle – šta je verovatnije?
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 1896
..able.dyn.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje03.12.2017. u 12:42 - pre 14 dana i 16h
Umjesto direktnog odgovora evo jednog od mnogobrojnih razmišljanja:

Dr. Chem. Sorin Cosofret:
"Šteta je što su čitave generacije znanstvenika uskratile znanstvene informacije dostupne zajedničkim čitateljima i transformirale znanost u religiju. Kao što će biti prikazano dalje, na temelju već postojećih informacija, Einsteinova teorija trebala bi biti odbijena bez mnogo komentara. Zapravo, poznati znanstveni članak o kvantnoj ideji objavljenoj u Annalen der Physics ne može se smatrati znanstvenim radom niti heurističkim načinom gledanja stvari;..."
Slično mišljenje je prilično rasprostranjeno,ali bez pristupa centrima moći,i bez ozbiljne šanse da se nametne.

Sve "opšteprihvaćene" teorije serviraju se kao gotove i neoborivo dokazane,a ne navodi se kako su nastale i na kojim opažanjima.Potpuno isto kao što religija počiva na dogmi.

Navešću neke primjere teorija i na čemu su izvorno kreirane.
1)Svemir se širi zaključio je Edwin Hubble (1888. - 1953.v=Hr.Kako?Pa astronomi su uočili da je crveni pomak tim veći što su zvijezde udaljenije.Odatle se nadograđuje teorija velikog praska i još mnogo toga o vremenu i prostoru.
Ali poznato je da doplerov efekat nastaje i kod rotacije:
Poznato je i da su te obodne brzine (v) sve veće što su udaljenosti veće.Ali niko ni rječi o tom mogućem alternativnom tumačenju.Zašto?
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 1896
..able.dyn.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje03.12.2017. u 13:23 - pre 14 dana i 15h
Evo i drugog zanimljivog primjera:
2)Sir Arthur Stanley Eddington (1882 – 1944),(fizičar,vrhunski autoritet između dva svjetska rata,a sad nešto manje poznat široj javnosti) je izračunao da se u Suncu materija pretvara u energiju.Fuzija vodika u helijum oslobađa energiju na račun defekta mase.Dva atoma vodika imaju masu veću od atoma helija.Takođe i Ajnštajnova teorija to potvrđuje E=mc^2
Nigdje da se vidi taj njegov račun,tek se ponegdje da naći komentar da je prilično naivan.Nešto kao opšti plinski zakon pv=RT.Zbog porasta pritiska volumen se smanji,a temperatura poveća.Odatle je izvukao zaključak da rad gravitacionih sila nije dovoljan da toliko zagrije Sunce i u tako dugom periodu zrači energiju.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.177.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje03.12.2017. u 16:58 - pre 14 dana i 12h
Citat:
zzzz:

Ali poznato je da doplerov efekat nastaje i kod rotacije:
Poznato je i da su te obodne brzine (v) sve veće što su udaljenosti veće.Ali niko ni rječi o tom mogućem alternativnom tumačenju.Zašto?


Nikad nisam razmišljao i o ovakvoj mogućnosti, ali "na prvi pogled" čini mi se da bi se u tom slučaju sa nekih vasionskih objekata
morao pojavljivati plavi pomak.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 1896
..able.dyn.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje03.12.2017. u 19:02 - pre 14 dana i 9h
Citat:
Diskriminanta: Nikad nisam razmišljao i o ovakvoj mogućnosti, ali "na prvi pogled" čini mi se da bi se u tom slučaju sa nekih vasionskih objekata
morao pojavljivati plavi pomak.


Nema plavog pomaka pri rotaciji jer je potkorjena vrijednost uvijek manja od 1.Kod relativnog približavanja bi se javio plavi pomak,ali to je već druga priča.Tangencijalna brzina Zemlje oko Sunca,zatim sunčevog sistema oko centra naše galaksije itd su dosta pouzdano astronomskim metodama izmjerene.Jedna od tih metoda je i pojava aberacije.

Evo skice kako se taj efekat prividno manifestuje i kako se izračunava u klasičnoj fizici.(Interesantno i po TR se dobije ista formula.)



Ovdje je dato nešto ovako:http://www.enciklopedija.hr/natuknica.aspx?ID=15974

Kod svjetlosnih valova spektralne linije pomaknute su prema ljubičastomu dijelu spektra ako se izvor približava, a prema crvenome (→ crveni pomak) ako se udaljava. Prema teoriji relativnosti u tom slučaju vrijedi: f = f0 √ 1 − v²/c² [1 − (v/c) cos α],

gdje je c brzina svjetlosti, a α kut izvora prema promatraču: α = 90° kod transverzalnoga gibanja, pa se to naziva transverzalni (poprečni) Dopplerov efekt. – U astronomiji se primjenom Dopplerova efekta mjeri brzina radijalnoga gibanja nebeskih objekata (npr. male promjene brzine zvijezda pod utjecajem planeta, brzine gibanja galaktika) ili njihovih dijelova (brzina rotacije, brzina pulsiranja).

[Ovu poruku je menjao zzzz dana 03.12.2017. u 20:17 GMT+1]
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.177.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje04.12.2017. u 09:03 - pre 13 dana i 19h

Da ponovim:
Citat:
zzzz:
Ali poznato je da doplerov efekat nastaje i kod rotacije:
Poznato je i da su te obodne brzine (v) sve veće što su udaljenosti veće.Ali niko ni rječi o tom mogućem alternativnom tumačenju.Zašto?


Ako bi univerzum samo rotirao oko neke određene tačke onda ne bi postojalo relativno udaljavanje između masivnih vasionskih objekata
kao ni njihovo približavanje pa se u tom slučaju ne bi pojavio nikakav Doplerov efekat. Ta tačka bi onda bila koordinatni početak nekog
apsolutnog koordinatnog sistema što nema nikakvo eksperimentalno opravdanje.
Lokalne rotacije manjih skupina nebeskih tela oko nekih drugih tačaka uzrokovale bi naizmenično Doplerov efekat u oba smera posmatrano
sa tela koja ne pripadaju tim skupinama.
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 1717
62.68.108.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje04.12.2017. u 21:43 - pre 13 dana i 7h
Citat:
Diskriminanta: Da ponovim:


Ako bi univerzum samo rotirao oko neke određene tačke onda ne bi postojalo relativno udaljavanje između masivnih vasionskih objekata
kao ni njihovo približavanje pa se u tom slučaju ne bi pojavio nikakav Doplerov efekat. Ta tačka bi onda bila koordinatni početak nekog
apsolutnog koordinatnog sistema što nema nikakvo eksperimentalno opravdanje.
Lokalne rotacije manjih skupina nebeskih tela oko nekih drugih tačaka uzrokovale bi naizmenično Doplerov efekat u oba smera posmatrano
sa tela koja ne pripadaju tim skupinama.


Znaci u smijeru kazaljke na zidu ?
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 1896
..able.dyn.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 09:08 - pre 12 dana i 19h
Citat:
Diskriminanta:

Ako bi univerzum samo rotirao oko neke određene tačke onda ne bi postojalo relativno udaljavanje između masivnih vasionskih objekata
kao ni njihovo približavanje pa se u tom slučaju ne bi pojavio nikakav Doplerov efekat. Ta tačka bi onda bila koordinatni početak nekog
apsolutnog koordinatnog sistema što nema nikakvo eksperimentalno opravdanje.
Lokalne rotacije manjih skupina nebeskih tela oko nekih drugih tačaka uzrokovale bi naizmenično Doplerov efekat u oba smera posmatrano
sa tela koja ne pripadaju tim skupinama.


Ovim razmatranje si daleko premašio čuvenog Sir Arthur Stanley Eddingtona.Čestitam!

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.179.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 09:52 - pre 12 dana i 19h
Ovo nije ni mesto ni prilika da se prelazi na lični plan. Pogotovu ako se serviraju pogrešne stvari.

A pogrešna stvar je sledeća: CRVENI POMAK ZBOG POPREČNOG KRETANJA.

Objašnjenje je jednostavno. Prepostavimo da kiša pada bez vetra što znači da pada vertikalno na neki horizontalni put.

Pešak koji stoji na kiši jednako će pokisnuti kao i pešak koji trči po tom putu za isto vreme.

Broj kišnih kapi koje padnu na pešake je jednak za oba pešaka i zavisi isključivo od vremena provedenog na kiši.

Ne postoji promena frekvencije zbog aberacije.

PS

Zbog aberacije dolazi do povećanja energije kišnih kapi pri sudaru, ali ne i do promene frekvencije pa značenje Doplerovovog efekta
treba tumačiti uvažavajući tu činjenicu, odnosno, Doplerov efekat treba tumačiti isključivo kao promenu energije.





[Ovu poruku je menjao Diskriminanta dana 05.12.2017. u 11:55 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stopnarkomaniji

Član broj: 336064
Poruke: 11



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 14:12 - pre 12 dana i 14h
Citat:
Diskriminanta

Pešak koji stoji na kiši jednako će pokisnuti kao i pešak koji trči po tom putu za isto vreme.

A po kom delu tela "će jednako pokisnuti"?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9153
77.243.23.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 14:56 - pre 12 dana i 14h
Bila je ovde tema pre 13 godina, a na toj temi sam nasao i tacan kalkulator za izracunavanje kolicine kisnjenja u zavisnosti od visine, sirine, brzine, duzine odnosno vremena trcanja, ugla padanja kise i kolicine padavina po satu :D

Sad isprobah, za neke moje parametre, ako hodam brzinom 1m/s pokisnucu 1ml/s, a ako trcim 10 m/s pokisnucu 6ml/s, dok ako stojim kisnucu 0,4ml/s.

Tako da pre svega moramo da definisemo da li poredimo konstantnu duzinu kise ili konstantno trajanje kise. Ako je kisa duga naprimer 200 metara do zaklona, onda bih sprintom pokisao 40% manje nego hodanjem, dok bih stajanjem beskonacno mnogo pokisao. Nasuprot tome, ako kisa traje odredjeno vreme i nema zaklona, onda bih olimpijskim trcanjem pokisao 15x vise nego stajanjem.

https://www.dctech.com/physics/notes/0006.php
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9153
77.243.23.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 15:35 - pre 12 dana i 13h
Inace, ako je Univerzum beskonacan tj. neogranicen, on ne moze da se krece po nekoj putanji, pa samim tim ni da se rotira. Ako je neka tacka udaljena beskonacno mnogo od centra, onda njena ugaona brzina moze biti jedino 0 i nista drugo osim nule.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 1896
..able.dyn.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje05.12.2017. u 20:22 - pre 12 dana i 8h
Citat:
Ne postoji promena frekvencije zbog aberacije.

PS

Zbog aberacije dolazi do povećanja energije kišnih kapi pri sudaru, ali ne i do promene frekvencije pa značenje Doplerovovog efekta
treba tumačiti uvažavajući tu činjenicu, odnosno, Doplerov efekat treba tumačiti isključivo kao promenu energije.


Otprilike to jest tako.Ali poređenje talasnih dužina metodom interferencije pokazuje da dolazi do produljenja istih.I to u skladu sa onom formulom koju sam napisao.Ispada da se mora napraviti ozbiljna analiza promjene brzine svjetlosti.

Citat:
pctel: Inace, ako je Univerzum beskonacan tj. neogranicen, on ne moze da se krece po nekoj putanji, pa samim tim ni da se rotira. Ako je neka tacka udaljena beskonacno mnogo od centra, onda njena ugaona brzina moze biti jedino 0 i nista drugo osim nule.


Kod rotacije postoji apsolutna nula,ne rotira!Zemlja kruži oko sunca obodnom brzinom 30 km/s,a ugaona brzina je 1 0kret na godinu.Sunčev sistem rotira oko centra naše galaksije daleko manjom (gotovo zanemarivom) ugaonom brzinom,ali je obodna brzina oko osam puta veća (240 km/s).
Mliječni put se u okviru lokalnog jata galaksija vrti još daleko sporijom ugaonom brzinom,ali je obodna brzina otprilike par stotina km/s.
Lokalno jato galaksija (valjda oko 40) opet rotira u skupini sličnih jata itd itd.
Obodne brzine rastu zbog povećanja radijusa rotacije u većoj mjeri nego što opada ugaona brzina.
Kod stabilnih rotacija je gravitaciona sila u ravnoteži sa centrifugalnom.

Umjesto beskonačno lakše je shvatiti da ma koliko daleko dopremo,iza postoji još neko prostranstvo.Čak i ako nema naznaka da tu ima materije.Ne postoji ni jedan zakon fizike koji sprečava da se u to prostranstvo gurne neka materija.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.179.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje06.12.2017. u 16:07 - pre 11 dana i 12h
Citat:
zzzz:

Otprilike to jest tako.Ali poređenje talasnih dužina metodom interferencije pokazuje da dolazi do produljenja istih.I to u skladu sa onom formulom koju sam napisao.Ispada da se mora napraviti ozbiljna analiza promjene brzine svjetlosti.


Ako se pokazao crveni pomak to znači da je svetlost pri tom izgubila deo energije ali ne zbog udaljavanja izvora od detektora što bi se moglo očekivati
po dosadašnjem tumačenju Doplerovog efekta. Crveni pomak kod Doplerovog efekta je manifestacija umanjenja energije koje ne mora uvek biti znak
udaljavanja izvora, ali Doplerov efekt je uvek pokazatelj promene energije.

PS

Ako svetlost prolazeći kroz ogroman vasionski prostor na tom putu gubi energiju onda ćemo konstatovati pomak spektralnih linija prema
crvenom kraju spektra čak i u slučaju da se izvor sa koga je krenula i ne udaljava od promatrača.
Ovo je možda heretička ideja, ali mislim da je to ipak moguće. Zaključak bi bio da se Univerzum ne širi već da rotira oko nekog centra.
Pogrešno tumačenje Doplerovog efekta nije isključeno.


[Ovu poruku je menjao Diskriminanta dana 06.12.2017. u 20:39 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 230
87.116.179.*



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje08.12.2017. u 11:53 - pre 9 dana i 17h

Slike prikazuju kružne talasi na vodi. Na levoj slici se talasne dužine povećavaju idući od centra, a na desnoj su konstantne.
Obe slike su ispravne, ali šta prikazuje leva a šta desna slika?
 
Odgovor na temu

R A V E N
Satanic War Master

R A V E N
Član broj: 36142
Poruke: 1619
109.175.106.*

Sajt: https://plato.stanford.ed..


Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje14.12.2017. u 16:24 - pre 3 dana i 12h
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ssi
Chupach brkowa
Internet

Član broj: 305920
Poruke: 145
*.static.sbb.rs.



Profil

icon Re: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje15.12.2017. u 14:37 - pre 2 dana i 14h
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Konačno, beskonačno. Stvaranje, nestajanje. Postojanje, nepostojanje

[ Pregleda: 1097 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.