Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet - 2. deo

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1211404 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 20:51 - pre 53 meseci
Citat:
Srkson:





Alal vera. Kao da je apoteka, a ne kotlarnica :)
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 20:52 - pre 53 meseci
Da nije bilo napisano ovo "Evo za naše dežurne stručnjake da nakačim fotografije UPRAVO završenog i puštenog u rad grejnog sistema sa dva kruga grejanja." vjerojatno se ne bi ni javio.
O detaljima se može raspravljati za bolje, kad čitaš onda i primjeni nešto iz dugogodišnjeg iskustva od spomenutog inženjera.
Ta grijanja na niskom nivou možemo popravljati, preko ovog i sličnih foruma, baš za bolju budućnost u kojoj moramo živjeti.
Sve što sam i tebi predložio je bilo iz dobre namjere. Početak je bio dobar, pa malo zatišje i dalje može bi dobro ako to želimo, ja da.
Hvala za pozdrave, znam Žarka kojeg nisam dugo vidio i njegove roditelje koje često viđam.
Svako dobro i tebi.

 
Odgovor na temu

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs


+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 20:59 - pre 53 meseci
Mišljenja sam da svi želimo dobro, jer iz dobrog proizilazi opet dobro!

off topic
Poslednji info koji imam je da je Žarko u Kanadi, kako god, veliki pozdrav!
https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 21:07 - pre 53 meseci
@boree
Sve sam razumio, protok je reguliran kroz 4-K ventil i krugove grijanje. Snaga proizvodnje je vjerojatno veća od potrošnje pa grijete s pauzama.
Nije teško i ne košta niša probati smanjiti protok, snagu proizvodnje za duplo, temperaturu prema radijatorima od 40-50°C i tako grijati stalno.
Nakon toga ako uradite napišite ovdje što ste dobili ili izgubili.
Kod mene je sat trenutno -1°C vani, u kući 22°C, temperatura vode prema radijatorima 42°C, povrat u proizvodnju ili spremnik topline 32°C.
Trošim na 1 sat oko 4 kWh toplinske energije uz protok tople vode 500 litara na sat. Grijani prostor 120 m2.

 
Odgovor na temu

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 21:17 - pre 53 meseci
T prema radijatorima je oko 42° , grejanje jeste u intervalima jer je kotao jači .Poradio sam na izolaciji ploče i dobio momentalno oko 25% uštede (ona slika sa procentima gubitaka je malo podcenjena sa 15% na ploči). Pumpe su na najmanjim brzinama. T u kući oko 23°.
Ovako je bilo zadnje stanje, od pre 3g, naime više ne živim u toj kući, a podstanari su mi rekli da su za prošlu sezonu potrošili oko 2t peleta.
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
 
Odgovor na temu

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs


+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 21:18 - pre 53 meseci
Citat:
Majestic:
U principu me zanima da li se Seltron PROMIX AVC05 moze ugraditi na tam stadler 4-kraki?


Savet koji vam je dala zvonchica27 je zlata vredan. Potvrđujem da kupite mešni ventil IVAR! Ne IVR!
U svakom slučaju uz motorni pogon Seltron AVC05 dobijate dva seta adaptera (prvi i drugi sa liste), a ostale možete naručiti, međutim za vaš tip mešnog ventila ne postoji adapter pa nećete moći da ga nakačite.

@zvonchica27
Hvala na lepim rečima, nadam se da se lepo i jeftino greješ?




https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 21:44 - pre 53 meseci
Citat:
boree:
T prema radijatorima je oko 42° , grejanje jeste u intervalima jer je kotao jači .Poradio sam na izolaciji ploče i dobio momentalno oko 25% uštede (ona slika sa procentima gubitaka je malo podcenjena sa 15% na ploči). Pumpe su na najmanjim brzinama. T u kući oko 23°.
Ovako je bilo zadnje stanje, od pre 3g, naime više ne živim u toj kući, a podstanari su mi rekli da su za prošlu sezonu potrošili oko 2t peleta.


Sad vidite razliku temperature vode kotla i potrošača, sva razlika preko 10°C je rasipanje. Ako je do 10°C i moguće održavati povratni vod na 45°C onda se može smanjiti temperatura vode u kotlu i povećati učešće tople vode prema radijatorima na 4-k ventilu.
Pumpa grijanja bi trebala biti promjenjive brzine i da mijenja brzinu i protok s postavkama po tlaku.
Slažem se da ona slika nije primjerena, moj slučaj je pokazao veću uštedu na gornjoj deki nego što se navodi, izoliran komplet pod i sve bočne strane prema krovu, sami krov nije, zimi puno manji gubitak, izolacija ljeti štiti od velike temperature ispod krova.
Najveći gubitak su loša stakla na prozorima, okvir može biti drveni, pvc ili alu svejedno. Drvo najbolje.
 
Odgovor na temu

boree

Član broj: 315472
Poruke: 1377
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 21:56 - pre 53 meseci
Da postavim t kotla na max 52° ?!? Nema teorije... Ako bi to uradio mešni ventil bi bio više otvoren i to bi sve poremetilo. Za tri nedelje ću posetiti kotao i malo ga srediti i experimentisati, al jedno je sigurno , t kotla ispod 70° neću spuštati, ne treba mi gomila đubreta na zidovima izmenjivača.
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
 
Odgovor na temu

kavic
Djordje Mileusnić
Da da
Jakovo
Beograd, Srbija

Član broj: 339565
Poruke: 71
212.200.125.*



+4 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 22:14 - pre 53 meseci
Citat:
pzec:
Citat:
boree:
T prema radijatorima je oko 42° , grejanje jeste u intervalima jer je kotao jači .Poradio sam na izolaciji ploče i dobio momentalno oko 25% uštede (ona slika sa procentima gubitaka je malo podcenjena sa 15% na ploči). Pumpe su na najmanjim brzinama. T u kući oko 23°.
Ovako je bilo zadnje stanje, od pre 3g, naime više ne živim u toj kući, a podstanari su mi rekli da su za prošlu sezonu potrošili oko 2t peleta.


Sad vidite razliku temperature vode kotla i potrošača, sva razlika preko 10°C je rasipanje. Ako je do 10°C i moguće održavati povratni vod na 45°C onda se može smanjiti temperatura vode u kotlu i povećati učešće tople vode prema radijatorima na 4-k ventilu.
Pumpa grijanja bi trebala biti promjenjive brzine i da mijenja brzinu i protok s postavkama po tlaku.
Slažem se da ona slika nije primjerena, moj slučaj je pokazao veću uštedu na gornjoj deki nego što se navodi, izoliran komplet pod i sve bočne strane prema krovu, sami krov nije, zimi puno manji gubitak, izolacija ljeti štiti od velike temperature ispod krova.
Najveći gubitak su loša stakla na prozorima, okvir može biti drveni, pvc ili alu svejedno. Drvo najbolje.

Jeste drvo dobro, naročito posle 10 godina, kad se iskrivi od promena temperatura i onda dihtuje najbolje.
Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo30.11.2019. u 22:46 - pre 53 meseci
Citat:
pzec: Sad vidite razliku temperature vode kotla i potrošača, sva razlika preko 10°C je rasipanje.

Ne vidim razlog da povrat u Kotao nasme biti veći od 5°C.Energija,isporučena,radijatorima,sadrži i veličinu protoka vode.
Neka je protok 600l/h a Dt5°C=3000Kcal/h
A ako je protok 300l/h a Dt10°C=3000Kcal/h
Nije li enegija ista ili misliš da će Kotao-gorionik raditi drugačije u oba slučaja.
Pitanje je ko može imati protok od 300l/h(pumpe 25/40 na najmanjoj brzini imaju protok 600l/h).Ja,i mnogi drugi,koji imam HeatOn regulaciju ili"pametnu pumpu"imam i 100l/h i mogu imati i mnogo veći Dt.Energija koju trebam nadoknaditi je 3000Kcal.Kotlu svejedno,neće da se buni,plamen ide pa ide svojom snagom.
Ako je protok slabašan onda ni pothlađivanje Kotla nije problematično.
Ma ima dosta kombinacija i nije samo jedna dobitna!
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo01.12.2019. u 07:40 - pre 53 meseci
Za izračun stvarno predane energije radijatora i protoka treba znati tvorničku snagu radijatora, temperatura ulazne vode, temperatura izlazne vode, temperaturu prostora i vrstu radijatora.
Nije svejedno proizvođaču ako proizvodi 10 kWh toplinske energije i potrošač potroši 4 kWh, ostatak se vrati u proizvodnju, neće se izgubiti ali postoji rasipanje i pitanje zašto vratiti u kotao višak ako kotao može u realnom vremenu nadoknaditi razliku po potrošnji. Da kotao tada može smanjenom snagom isporučiti toliko koliko treba potrošaču onda to nije sporno, druga kombinacija je kotao, spremnik i potrošač.
Najbolje proizvoditi toliko koliko treba potrošaču, održavanje temperature vode povratnog voda treba biti 45°C, više ne smeta.
Općenito problem je u prevelikoj snagi kotla koja se može iskoristiti povezivanjem spremnika ili drugačijim spajanjem proizvodnje i potrošača.
 
Odgovor na temu

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*



+125 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo01.12.2019. u 09:19 - pre 53 meseci
Nema terapije koja ovdje može pomoći. Čovijek piše o ukupnom protoku kroz 3-5-7-10... radijatora i baš me briga koji je povukao 500 a koji 800 wati. Svaki put kad stigne obavijest o novoj poruci, očekujem da pročitam nešto novo, pametno... kad ono, pzec. Volio bih kad bi on počeo čitati svoje postove bar 10 strana u nazad, možda bi se nešto promijenilo na bolje.
 
Odgovor na temu

dusanmijat

Član broj: 282068
Poruke: 1128
31.223.128.*



+125 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo01.12.2019. u 09:36 - pre 53 meseci
Citat:
pzec:
Citat:
Srkson:
@pzec

Šta znači sličica sa 6 precrtanih pumpi?



Sva neispravna spajanja, mora postojati određena udaljenost, najmanje 12 do 15 cm od pumpe za svaki dio koji se spaja ispred ili iza pumpe.


Zašto ovo ne riješe proizvođači pumpi? Jednostavno, pumpu, umjesto 180 mm "izduže" na 300 mm i stvar riješena. Imam pumpu Alpha 2 i u holenderu je integrisan nepovratni ventil. Kako otkloniti ovu grešku???
A tek šta su ove "budaletine" naradale. Na holenderski priključak ide i otvor za senzor, ventil, prestrujni ventil, nepovratni ventil...Ja budala...

[Ovu poruku je menjao dusanmijat dana 01.12.2019. u 11:00 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

skrseni
zoran joksimovic
teh visak
kaludjerica

Član broj: 336515
Poruke: 190
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo02.12.2019. u 21:48 - pre 53 meseci
srkson zvoncica
srksone ja imam sve to duplo i radi mi aj sad ko je tu lud..... i tvoj i njen savet..... izvini ne ide u prilog kod mene radi to vec oko sigurno tri grejne sezone....
 
Odgovor na temu

OliverS
Muamer Avdić
muxa
Zenica

Član broj: 341498
Poruke: 81

Jabber: OliverS


+2 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 14:36 - pre 53 meseci
Lijep pozdrav svima!

Uradio sam razvod podnog grijanja u porodičnu kuću pa bi vas zamolio da mi pomognete sa vašim savjetima. Planiran je kotao na pelet.

Kuća ima cca 180 kvadrata grijanog prostora + planirana su 2 bojlera od 80 litara za kupatila.
Kuća je napravljena od cigle (25 cm) sa 7 komornom stolarijom, 3 stakla, 2 argona.
Na potkrovlju je uradjena izolacija staklenom vunom 30 cm.
Prvu godinu nebi bilo nikakve fasade dok smo poslije planirali 10 cm izolacije.

Prizemlje se sastoji od dnevnog boravka, trepezarije i kuhinje (sve otovreno) + jedna soba + kupatilo.
Ovdje sam razveo 9 krugova i doveo ih u kotlovnicu zajedno sa kablovima za termostate. Jedan termostat da reguliše temperaturu u ovom otvorenom dijelu + 1 termostat za sobu + 1 termostat za kupatilo.

Obzirom da su stepenice za visoko potkrovlje iz dnevnog boravka cilj mi je da tu kao i u hodniku u potkrovlju bude ista temperatura kao u prizemlju (dnevnom boravku), tako da sam mislio staviti u taj hodnik na potkrovlju dodatni termostat (ne znam da li treba). Za sve ostale prostorije u potkrovlju doveo sam zasebni termostat kako bi mogao regulisati temperaturu za svaku sobu posebno. Kompletan razvod potkrovlja kao i kablove za termostate doveo sam u drugi ormarić koji se nalazi u potkrovlju.

Eh sad, na koji način sve to izvesti da bude funkcionalno, koja snga kotla, da li ima potrebe za akumulatorom topline???
Imam puno pitanja iz razloga što jedan majstor kaže dovoljno je jedna pumpa, drugi kaže trebaju 2, treći kaže 3. Jedan spominje nekakav regulator koji prati i vanjsku temperaturu, dok drugi to nisu spominjali.
Razičita su im mišljenja i po pitanju snage kotla, jedan kaže 25kw, dugi 35kw...

Uglavnom, znam šta želim, ali nisam siguran da oni znaju kako to postići uz razumne troškove, uz uslov da sve bude funkcionalno, pa bi vas zamolio za vaše mišljenje na koji način bi to bilo najbolje odraditi.

Ukoliko treba dodanih informacija tu sam.

Hvala!

 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 17:20 - pre 53 meseci
Podno grijanje je jedan veliki radijator i takav kao cjelina treba da se grije istom temperaturom tople vode.
Potrebe za dodatnim potrošačima kao što su bojler za toplu vodu ili sušač treba izvesti posebnim vodom i spojiti prije regulacije za podno grijanje. Na taj način većom temperaturom vode od 65°C mogu se zadovoljiti potrebe bojlera i sušača. Svakako se na sušač može priključiti i odrediti najveća temperatura okoline termo glavom.
Termostati se bespotrebni osim jednog koji bi kontrolirao mjesto gdje se može ostvariti najviša dozvoljena temperatura prostora.
Termostat i upravljanje određuju temperaturu tople vode prema krugovima, koja mora stalno cirkulirati, pumpa se ne gasi dok traje sezona grijanja.
Ako je podjela na krugove bila takva da po metru kvadratnom površine učešće toplinske energije bude isto to će s 9 krugova za prizemlje biti odlično. Iz opisa stanja u potkrovlju nije vidljivo da li će biti podno grijanje ili radijatori.

Za grijanje na pelet ne treba akumulator topline, ako je kotao u mogućnosti isporučiti u modulaciji duplo manje toplinske energije od najviše potrebe. Za 180 m2 i stanje kuće dovoljan je kotao od 12-15 kW.
Što se tiče pumpi za 9 krugova dovoljna je jedna s promjenjivom brzinom i kontrolom po tlaku, tip Alpha 2 model D ili E.
Treba pumpa za potkrovlje, pumpa za sušač i bojlere i pumpa kotla, koja može biti isporučena uz kotao, zavisi o vrsti i proizvođaču kotla.
Regulator vanjske temperature se može dodati na upravljanje isto kao termostat u prostoru, taj regulator vanjske temperature treba postaviti na južnu stranu kuće , da spriječi pregrijavanje, zbog djelovanja sunca za vrijeme rada grijanja.

O samom spajanju kotlovnice i regulacijama možemo raspravljati kasnije.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 19:36 - pre 53 meseci
Citat:
Srkson:
"taj regulator vanjske temperature treba postaviti na južnu stranu kuće , da spriječi pregrijavanje, zbog djelovanja sunca za vrijeme rada grijanja."

Molim za argumentovano i detaljno objašnjenje za gore napisano?


Postoje najmanje 2 kontrole, prva i osnovna temperatura vode ulaz i povrat iz krugova, o tome nećemo raspravljati.
Mjerenja unutarnje temperature u prostoru je uvjet br. 1, mjerenje vanjske temperature je uvjet br. 2.
Kada vanjska temperatura opada u nekoj jedinici vremena, konstantno ili se zadržava, vrijednost unutarnje temperature je bitna za podešavanje temperature tople vode uz kontrolu temperature tople vode na ulazu i povratu iz kruga.
Ako je porast vanjske temperature, na južnoj ili zapadnoj strani je najveći, onda je taj podatak bitan za kontrolu plus podatak o temperaturi u prostoru.
Ta vrsta upravljanja ne može biti po zadanoj krivulji nego programom vođeno upravljanje.




 
Odgovor na temu

SG kamikaza

Član broj: 332241
Poruke: 1652



+254 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 19:40 - pre 53 meseci
Na žalost, kako god smatrali postove pzec-a, ukoliko primećujete u njima nešto što nije logično ili ispravno, dodatno zatražite objašnjenje ili argumentovano pobijte svojim objašnjenjem.
To ne važi samo za njegove, već generalno za sve članove.


Primer iznad je kako je to Srkson zatražio.


Nešto je možda lapsus, nešto nenamerno greška a negde je možda u pitanju nešto treće.
Smatram da je izraz LAGANJE neprikladan u ovom slučaju.
Pozicija senzora, jeste i meni diskutabilan, ali hajde da čujemo objašnjenje.
Potreba sobnog, iz mog iskustva, zavisi od samog korisnika.


Ono što će uvek biti obrisano, bez obzira na autora, su postovi koji su nepristojni, omalovazavajuci i napadni, postovi u kojima se bavi sagovornikom u neprimerenom tonu...
Rezultati čestih brisanja, biće vidljivi na profilu pojedinaca.

 
Odgovor na temu

Srkson
Beograd

Srkson
Član broj: 81479
Poruke: 359

Sajt: stsrdjan.blogspot.rs


+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 19:47 - pre 53 meseci
Citat:
pzec:
Ta vrsta upravljanja ne može biti po zadanoj krivulji nego programom vođeno upravljanje.


Molim vas navedite ovde link tog regulatora koji radi kako ste opisali. Odmah ga kupujem!

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 160m2 (prizemlje 80m2 - drvena stolarija, sprat 80m2 - Alu stolarija)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor, podaščan
krov OSB ploče 18mm
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo03.12.2019. u 20:08 - pre 53 meseci
Nisam vidio odgovor na dodatno tumačenje, jasnije da vanjski utjecaj može biti i dobitak koji se mora sprječavati i gubitak koji više nije bitan u kontroli.
To što smo naučili gledati samo gubitke je pogrešno, ovdje se radi o podnom grijanju, ogromna ploča koju treba potpunu kontrolu.
Ne razumijem da HeatOn WCHR-01 to ne može, ako ne može napiši svoj code i uživaj.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1211404 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.