Grejanje na pelet - 2. deo

Nova tema posto je stara postala preopterecena. Nastavite diskusiju ovde

Da, predlog je OK, samo je pitanje ima li mesta u memoriji da se ispiše taj kod. Razmotriće to kolega zibel32.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Oni koji nemaju original kotao neka pogledaju moju zadnju shemu i opis regulacije,odnasi se na kotao ferroli gn1no4 zapremnine 16 litara i pelet plamenika ferroli sunp7,uvijek je ali baš uvijek temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane temperature polaza niti oscilacije
tražene temperature grijanog prostora, plamenik radi u 5 brzina u rasponu 9/11/15/18/20 kW ,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)

@Srkson
Neće biti problema. Prijedlog je dobar i gledat ću ga što prije "ugraditi". Hvala svima!

@zibel, srkson
Postoji li mogucnost update-a ovih nasih regulatora , ili ce to biti dostupno samo na novijim verzijama
Cisto da pitam :D

@FelipE Pirot
Postoji mogućnost update firmware-a za sve uređaje koji su u exploataciji.
Više o tome preko PP.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Ako nije problem, da se prebaci u TOP teme?

Potpis

Gorionik: EcoPell 6-35; Kotao 25kw + 120L bojler; 4k
ventil sa regulacijom;
130 kvadarata (blok-5cm vuna-cigla; drvena stolarija);
Evidencija potrošnje 2016/17
Evidencija potrošnje 2017-22

Citat:
Srkson:
Citat:
skrseni:
srkson
aaa... lepo sad radi sad kriva 55c sa spoljnim senzorom ......kako je sad kod tebe ,,,,koja kriva je ...sad kad imas 12 cm izolacije....


U više navrata sam pisao da upikana prava kriva grejanja na regulatoru, odnosno grejanje vođeno po spoljnoj temperaturi jedino ima smisla ako imamo izolovan objekat i konstantan izvor toplote, odnosno ako imamo u grejnom sistemu AT, ili što je skoro nemoguće, da imamo precizno dimenzionisan kotao sa izvanrednom modulacijom. U svim drugim varijantama regulacija polaznog voda po spoljnoj temperaturi ne može da se upika, a da mi kao korisnici budemo zadovoljni.
Ja sada imam odlično izolovan objekat, ali nemam AT i šta se dešava?
Jednostavno moram da držim visoko izabranu krivu (53C pri sobnoj 22C - podešeno u regulatoru) da bi gorionik nešto duže radio. Elem, prilikom niskotemperaturnog grejanja gorionik vrlo brzo postigne ciljanu temperaturu od 80C i odlazi u gašenje (iako radi minimalnom snagom cca 12KW), pa tako u krug!? Time sam opet dobio pali-gasi kao i onda kada grejni objekat nije bio izolovan!?
Sada sa istom krivom kao i pre postavljanja izolacije imam pri spoljnih 1C oko 47C prema radijatorima, ali time samo tri do četiri paljenja gorionika od po 2 sata u grejnom intervalu od 5h do 21:30h i konstantnih 22C u grejnom prostoru.

Dakle da rezimiram: Grejanje, odnosno regulacija polaznog voda vođena po spoljnoj temperaturi ima full smisao samo onda ako imamo dobro izolovan objekat i AT u sistemu grejanja. Tek tada možemo da upoznajemo i osetimo svoj grejni objekat kako diše u jedinici vremena pri različitim spoljnim temperaturama i tražiti pravu krivu grejanja na regulatoru. U svim drugim varijantama je lutanje, te pre ili kasnije vratićemo se na fiksnu temperaturu polaza.

[Ovu poruku je menjao Srkson dana 10.12.2017. u 01:39 GMT+1]


Srki upravu si donekle... HeatOn valjda ima mogucnost pojacanog starta, pa prilikom paljenja i zagrevanja gura full t u radijatore, a kada se postigne sobna t, onda prebaci na mod po spoljnom senzoru. Tako isto radi i ESBE CRC 141, a i drugi modeli, samo se spoje sa sobnim termostatom po uputstvu i sve radi kako treba, opisao sam to ranije. Ne vidim problem za one koji nemaju AT, ja sam pre dve godine imao sistem sa cetvorokrakim bez AT i jedno 15 paljenja gorionika dnevno u prelaznom periodu jer je 8 KW bilo puno na spoljnih +10, pa mi je malko pravilo probleme, ali cim je t pala i mogao sistem da radi u modulaciji, sve je bilo super. Dok se kuca ne zagreje, gura 60 u radijatore, a kada sobni klikne, prebaci na spoljni senzor i na regulaciju preko termoglava koje samo peglaju sitne nedostatke termostata.
Ja koristim HeatOn regulaciju i na njoj mi je aktivna opcija regulacije temp. polaznog voda vodjenu spoljnom temperaturom.




Kotao koji koristim je Termoflux Pelling 25Kw, bez akumulatora toplote.

Na temperaturama od oko 5C ili vise kotao radi na snazi 1 (8kw, temp u kotlu je 75C) pa prema referentnoj krivi od 45C salje mi temp od oko 37C prema radijatorima.

Sa tom snagom i spoljnom temp nemam ni jedno gasenje kotla za 14sati rada.Sa vecim snagama dolazi do modulacije a nekada zna i da se kota "zalaufa" pa pokrene se gasenje.

Lepo primetim razliku u temp radijatora u jutarnjim i vecernjim satima.Meni lepo odradjuje posao , a iskren da budem i nisam korisito fiksnu temp.

Imam i termo glave na svim radijatorima sem kupatilskih susaca.Mozda i to pomaze.

@dzogo
To je zaista super kako kod tebe radi.
Eto, kod nekoga je kotao savršeno dimenzionisan i ima odličnu modulaciju i kada se "ubode" ta famozna kriva, čovek nakrivi kapu i uživa u komforu.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01

Snage kotla jesu podesene da prate promenu temperature vode kotlovskog kruga i kotao ih sam bez problema menja . Ali ne verujem da postoji neki kotao ,bilo integrisani bilo sa gorionikom , koji moze da modulira i radi sa 50 litara vode samo , toliko ima ukupno i u njemu i u kotlovskom krugu zajedno !
A Radijatorski krug je zatvoren tj odvojen .
Bice bolje sa ovim abdejtom :D

Evo da napišem nešto u vezi moje potrošnje-možda nekom pomogne a i da čujem Vaše komentare.
Za oktobar (sezona otvorena 7.10) potrošeno oko 900 kW jeftine struje i 50-tak kg peleta.
Nisam možda trebao ni toliko ali dok sam se snašao i ušao u štos,pa Bože moj.
Za novembar potrošeno oko 1500 kW jeftine struje i 100 kg peleta.
Grejanje je od 3-4 h na 21 *C,od 4-23 h na 22 *C i od 23-3 h na 20 *C.

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

obradovic
aaaa... sta ces da radis sa viskom peleta ......

Daće Bog da ostane za sledeću sezonu (neće se baciti).

Potpis

- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

@zibel32, @Srkson
Po mom mišljenju Heaton radi savršeno. A ono što dobro radi ne treba menjati. Vi sigurno bolje znate da li je značajna ušteda ako posle završenog pojačanog starta gorionik nastavi da greje vodu na veću temperaturu od zadate na osnovu spoljne T i postepeno se smanjuje ili se ugasi zbog postignute maksimalne temperature kotla. Ako je potrebno 10-15 minuta za ponovni start neće doći do značajnog pothladjivanja celokupnog sistema pa se i ne troši mnogo peleta da se stabilizuje temperatura kotla i polazna T. Koja se količina potroši nepotrebnim zagrevanjem vode a koliko ponovnim paljenjem?
Inače Heaton kao i svaku drugu regulaciju (odnosno senzor T) moguće je povezati na povratnu vodu u kotao. Uslov da radi kako treba je ugradjena kotlovska pumpa ili bypass koji podiže povratnu temperaturu.

Ne slazem se sa vama.
Ali verovatno to zavisi i od samih sistema , nisu svi isti. Kod mene recimo ga za to vreme dok se ne upali kotao i predje u rad ,voda opadne u kotlovskom krugu na 60 , jer je toliko namestena opcija na regulatoru da bude minimalna temperatura izvora , a voda se vec u radijatorskom krugu rashladila i pala za koji stepen ispod zadate temperature na krivulji . Tako da , i da se zanemari potrosnja nastala ovakvom da nazovem anomalijom , sistem ce bolje raditi bez nje . Nadam se da se tu slazemo .
Uvek ima mesta za usavrsavanje , a niko nije ni rekao da regulator lose radi .
Inace ja nemam izolaciju , drugi je ima ....i tako
Pozz

Felipe, u pravu ste. Nisu svi sistemi isti i naravno uvek ima mesta za usavršavanje. Veći sistemi su tromi i radijatori se sporije hlade a Heaton je univerzalni regulator i treba da bude pogodan i za manje i veće sisteme. Na programeru je da nadje kompromisno rešenje.

Zelim nam svima da ovaj drugi deo foruma bude bolji i da ne bude pretvoren u cirkus kao kraj onog prvog.
Kad vec spominjete HeatOn WCHR-01,ja trenutno eksperimentisem sa krivom 37,38 i sobnom 27, 28 jer tako dobijam najmanje promene temp.polaznog voda u odnosu na promenu spoljne temperature.
Te sam hteo da zamolim Zibela da ako moze ispravi eksel tabelu da i ona moze da izbaci krive za sobnu temp 28 koliko moze i da se namesti na samom uredjaju.
Kod mene je podno grejanje sa osrednjom izolacijim pa mi prevelike oscilacije temp polaznog voda produzava vreme zagrevanja prostora sto sam ovim putem hteo da smanjim i nekako ga svedem na priblizno.
Inace sve pohvale za uredjaj HeatOn WCHR-01 sjajna naprava.

Potpis

Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.

@1.salee
Iskreno se i ja nadam da ćemo vratiti ozbiljnost ovoj temi jer ne mali broj ljudi prati ovo naše pisanije i tako pronalazi najbolja rešenja za svoje grejne sisteme.

Sve vaše sugestije za unapređenje firmware-a su prenete autoru, a i on sam prati forum, pa možemo u neko skorije vreme očekivati update.

Za one koji nemaju pomenutu Excel tabelu sa krivama grejanja mogu je naći u prilogu ovog posta.

Potpis

YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01