Rad sa brusilicom

Do sada sam za neke hobi projekte rezao metalne profile iskljucivo bonsekom sto je mukotrpan i vrlo nepraktican posao. Sa brusilicom nikad nisam radio jer mislim da je jedan od najopasnijih a mozda i najopasniji alat. I dalje to mislim ali bih sada konacno htio da je kupim pa imam par pitanja.

1. Postoji li neki kvalitetan model ispod 100e? Znam da se cijene krecu od 20ak eura pa gore ali ti najjeftiniji modeli ne dolaze u obzir. Meni treba brusilica za rezanje profila (kutija) i flahova. Ne za rad na terenu nego za iskljucivo hobi varijante u garazi.

2. Vidim da postoje brusilice od nekih minijaturnih do nekih ogromnih. U cemu je razlika? Sta mogu da rezu one ogromne sto ne mogu one male? One ogromne mi izgledaju daleko opasnije za rad.

3. Imao sam prilike da upoznam iskusne majstore kojima je pucala rezna ploca i koji su bili ozbiljno povrijedjeni. Da li se na neki nacin moze izbjeci pucanje rezne ploce ili se bar vjerovatnoca pucanja svesti na minimum? Koja marka reznih ploca je najkvalitetnija?

4. Ako dodje do pucanja rezne ploce, da li onaj poklopac od lima ili cega vec unutar kojeg rotira rezna ploca moze da zastiti osobu koja koristi brusilicu? Ne znam zasto majstori skidaju taj poklopac, nisam dosad nigdje vidio da ga neko drzi.

5. Ima li neka posebna uniforma, rukavice itd. da se preporucuje za poslove koji podrazumijevaju rad sa brusilicom, varenje,...?

5. Rukavice pozeljno, naocare obavezno
4. ne moze da se polomi sigurno, ali da li moze da povredi rezna ploca zavisi od polozaja tela pri rezanju. Skidaju jer mogu da naprave dublji rez, slobodniji su u radu, ali definitivno izlozeni povredama.
3. Koristim kao hobi ili poluprofesionalno, nisam do sada imao prilike da cujem / vidim da je neko povredjen, mada naravno je moguce. Treba koristiti ploce koje su namenjene za secenje materijala za koji su predvidjenje i ne treba siliti ploce pritiskanjem, uvrtanjem itd. Buduci da sma koristio vise kao hobi, nisam preterano obracao paznju na robnu marku, pa nemam savet za neku posebnu. Verovatno ce se neko javiti ko koristi cesto u svakodnevnom radu da da savet.
2. Naravno, sto je veci precnik, moci ces deblji predmet da preseces. Tu brusilica prestaje da bude brusilica i postaje samo alat za rezanje.
Ovde sada dolazi do nekog objasnjena za tvoja pitanja o bezbednosti...Vecina koja se koriste imaju ploce npr. do 125mm. Kada trebas da preseces nesto deblje, umesto da se nabavi druga brusilica imas dve varijate. Prva je da npr. zaseces sa obe strane, rez mozda nece biti idealan pa ces morati dodatno da brusish. Druga je da skines stitnik i da stavis vecu plocu i time dovedes do rizika da se poseces, da pukne ploca jer je ugaona brzina veca od predvidjene, ili da je iskrivis pa tako dovedes do pucanja.
1.Preporuka je uvek bilo koja robna marka koja drzi do sebe, B&D, Bosch, Makita itd. Idealno bi bilo da je na postolju. Time ces spreciti vecinu stvari pri rukovanju koje mogu da dovediu do povrede.

Jedan tekst o bezbednosti:
http://www.znrinfo.com/index.p...ijalnom-elektricnom-brusilicom

Tekst o samim plocama:
http://e-metallicus.com/hr/kor...te-znati-o-reznim-plocama.html

I jedan primer DIY postolja, ako je fabricki previse skup
https://www.youtube.com/watch?v=wrbclG7I-rI

Stvarno jeste opasan alat, ali ko ga koristi "normalno", ne sme biti problema. Meni je to jedan od najboljih alat koji je neko smislio. I potrebna je mala obuka za rad. Obično u uputstvu i pišu neke napomene o tome kako se drži, u kom smeru varnice da idu itd...



Za oko 100 EUR sigurno ima dobrih modela. Meni se na primer odlično pokazao plavi Bosch 9-125 GWS (900 W). Kupljena je da bude maximalno korišćena nekih dva meseca a posle da se baci ako treba ili popravi, i jeste brutalno korišćena za tih 60-tak dana, i nije se pokvarila. A kupljen je taj model, da bude lagan da bi zavarivač mogao jednom rukom da popravlja var, ali takođe i da seče tanje profile i limove. Ali ima sigurno još modela koji su OK.



Postoje brusilice sa veličinama koje "primaju" ploče određenih prečnika.
Ploče su prečnika 115 mm - 125 mm - 180 mm - 230 mm. Što je brusilica "veća" tj može da primi veću ploču, ona može dublje da "kopa/žljebi" tj da seče deblje limove. Obično su i jače. Velike brusilice (od 230 mm) i jesu robija, kada vidim da neko radi po ceo dan sa njom bude mi ga žao. Ali su ponekad nezamenljive.

Danas su se nekako izdvojile brusilice sa 125mm. Postoje u raznim snagama. Od 700W do 1700 W. Brusilica od 125 mm a sa 1700 W je sigurno nešto najbolje sa čime sam radio. Ako kupuješ taj model od 1700W za sebe lično, kupi je sa svim "fazonima", tipa "balans", "prigušene vibracije na drški u radu", "meki start..."... Ako kupuješ za radnika, kupi "goli" model.



Da, može se svesti opasnost na minimum. Kupovati samo proverene ploče, ne gomilati ih da ne bi od vlage propadale, već kupovati sveže uvek, pre stavljanja u brusilicu pogledati je da nema prslina, kada se stavi u brusilicu, zavrteti je na prazno nekih 15-tak sekundi u nekom smeru gde nema opasnosti ako se razleti.
Velika je gužva među brendovima i proizvođačima. Ja kupujem Tyrolit i Klingspor, i to samo "top" klasu, a ne "ekonomik/najjeftiniju" klasu i to od uvoznika i nikad na buvljaku i nikad u "uradi sam" robnim kućama. Ponekad koristim Swaty i nemam problema sa njim. I uglavnom "ploče/flap diskove/fiber diskove" kupujem sa "keramičkim" abrazivom. Te su najskuplje ali i najbolje. Srednji su abrazivi sa cirkonijum oksidom, a najjeftiniji sa Al2O3. Mnogo volim Fiber diskove za brušenje u grubim granulacijama 36 ili 40 sa keramičkim abrazivom. Skidaju, bruse metal kao ludi, ne mora da se gura, samo se nasloni disk na metal i blago gura. Bez napora.

Kao najbolji se smatra "3M-Cubitron", ali su stvarno meni besmisleno skupi. Možda jesu najbolji, ali nisu drugi baš toliko lošiji.



Da, naravno da može. Ja viđam samo amatere koji skidaju štitnike i one na kablovskim TV u emisajama o čoperima i budženim kolima. Svi ozbiljni profi bravari ga ne skidaju. Jedino u izuzetnim slučajevima ga skinu da bi u neki međuprostor uvukli brusilicu, jer jedino tako može nešto da se uradi. Ja nikada u životu nisam skinuo štitnik.



Rukavice se apsolutno preporučuju, da budu neke sa dobrim osećajem držanja. Varnice od brusilice hoće da probiju radno odelo, pa se zato ponekad nose kožne jakne, kecelje itd, ali to sam video samo par puta u životu, uglavnom se stvar rešava tako što se telo izmakne sa putanje varnica.

Hvala na detaljnim i izuzetno korisnim odgovorima.
Ona varijanta brusilice sa homemade postoljem sa yt snimka je bas ono sto meni treba. Jer kao sto rekoh, ne treba mi neki alat za rezanje na terenu vec nesto sto ce da bude da kazem fiksno, staticno. Samo se stavi element koji se reze u stegu i to je to. Krajnje prakticno :)
Sta mislite o ovome http://www.okov.me/mn/proizvod...a-testera-za-metal-d28710/1617 ?
DeWalt bi trebalo da je dobar brend? :) A mozda ima i neka manje poznata marka koja bi meni odradjivala posao...
Dvije su varijante u opticaju: Ili da kupim brusilicu imajuci u vidu sve sto ste rekli i napravim postolje poput onoga sa snimka ili da kupim gotov alat poput ove testere. Vise sam za ovo drugo iako je sigurno daleko skuplje od prve varijante.

Ne znam otkud ti strah od brusilice ?
Što neko reče, to je najpraktičniji alat za sve i svašta za sam-svoj-majstorske poslove.

Ponoviću ono šta sam puno puta pisao: profi alat za profesionalce, hobi alat za hobiste. Sve ostalo je bacanje para.

Evo, na ovom sajtu ćeš da nađeš veliki raspon http://www.wobyhaus.co.rs/proi...ta.aspx?kateg=BRUSILICE+UGAONE

U svakom slučaju, i za ispod 100€ ima vrhunskih malih brusilica.

Ja kupujem ove kineske brendove za oko 20€. Koristim za sve i svašta (čak i travu kosim :) ) mučim, gnjavim i potraje mi oko dve-tri-četiri godine, pa onda kupim novu, i ne žalim. Ova najmanje su naravno i najlakše i najzgodnije za rad jednom rukom.

Pre korišćenja, svakako pregledaj ploču koju koristiš.

Moje iskustvo:
- Brusna ploča, debela za brušenje nikad neće da pukne.
- Dijamantska, metalna za kamen, beton, pločice - nikad neće da pukne
- Ploča sa šmirglama nikad neće da pukne
- Žičani nastavci - ne pucaju

Hoće da pukne i da se raspadne ona najtanja za sečenje, ALI ako je unapred vidljivo oštećena po rubovima. I ne raspada se odjednom, nego prvo počne da baca malo veće opiljke, pa je onda jasno da mora da se stane sa sečenjem.

Imaš da kupiš i stalak za ugaonu brusilicu, nije nešto mnogo skup. Proguglaj slike "STALAK ZA UGAONU BRUSILICU"

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Meni je pukla nova ploca za secenje, al glanc nova. Sva sreca pa je stitnik odradio sto je trebao. Samo je jedno parcence, ne znam kako, uspelo da dodje do mene i napravilo mi je lepu modricu preko radnog odela i debele dukserice. Zastitne naocare obavezno zbog opiljaka koji cas posla zavrse u oku i PAZLJIVO U RADU!!!

Strah od kako sam vidio povrede koje je zadobio prijatelj radeci sa brusilicom, skoro pola godine nije mogao da radi... I na jutjubu sam gledao kasnije neke snimke koliko moze da bude opasna. Zamisli kad rezem bonsekom profile 8cm x 8cm, sta da ti pricam :) Dok ja jedan profil izrezem neko bi kompletirao citav projekat.
Nisam bravar i ove stvari radim iz hobija ali kada kupujem alat, gledam da bude nesto kvalitetno, ne naravno nesto ultra skupo ali nesto sto mogu da kupim jednom i ne razmisljam za ubuduce, nesto sto ce da traje...
Imam aparat za varenje Telwin Infinity 170 i stubnu busilicu Einhell bt-bd 501. Jos da izvagam sta cu za rezanje metala, da se ne opucam vise :)

Ovo je baš dobar izbor pogotovu za sečenje profila, ako je pazariš gledaj da nabaviš testeru za sečenje metala. Imam Metabo sličnih karakteristika i sa kružnom testerom sam prezadovoljan a pri tome nema dima od sečenja.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Ako sam shvatio, predlazes da ako kupim ovaj alat, nabavim i onaj poseban metalni noz i njega koristim umjesto ove ploce sa linka? Gledao sam na jutjubu testove dje uporedjuju cirkular sa obicnom reznom plocom i cirkular sa onim metalnim nozem, rezanje ovim drugim je neuporedivo brze, daleko manje prasine,... Ali pretpostavljam da su ti nozevi i mnogo skuplji od obicnih reznih ploca

https://www.youtube.com/watch?v=dPSebuPlHH4

Da upravo tako, i nećeš se pokajati.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Odlično prikazano, upravo ono o čemu sam pisao.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Rasprava ide u dubinu, koju izgleda amateri ne poznaju i ne ponašaju se u skladu sa normama i pravilima i zdravim razumom.

Prvo onaj stalak, na koji se brusilica nekako fixira, šelnama ili slično:
RUčna brusilica je namenjena da se prinosi radnom predmetu. Radni predmet je fixan, a ruke prinose brusilicu fixiranom predmetu. A ne da se brusilica fixira i da se radni predmet njoj prinosi. Ako se pogleda onaj video klip, vidi se opasan način korišćenja brusilice, vidi se po smeru varnica, da se odlomi neko parče ploče za sečenje verovatno bi išlo bi čoveku.

"Ger" mašine, tj uređaj za sečenje abrazivnom pločom je verovatno avion za amatera, i OK je da ga neko ko ima mali obim posla kupi. Ali ako se pogleda broj obrtaja tih mašina za sečenje abrazivnom pločom, vidi se da je to oko 4000 o/min.
Pa sad, ako neko u takvu mašinu stavi "cirkular" tj kružnu testeru sa zubima, napraviće opasnu situaciju.

Kružne testere za metal, koje se koriste kod "ger"-ova tog tipa, rade na oko 1300 o/min... Da ne pričam sada o prečnicima, obodnim brzinama, pa da pojednostavim:


Brusilica se koristi iz ruke, za sečenje i brušenje, i ne bi trebalo da bude problema. Kada se fixira u "stalak", mogući su svakakvi problemi.

Iako se to masovno radi, ne treba uzeti potrošene ploče od 230 mm i stavljati ih u 125 mm brusilicu, postoji problem sa obodnim brzinama koje vezivo te ploče možda ne može da izdrži. Vezivo kod ploča 230 mm je za obrtaje do 6600 o/min, a kod ploča od 125 mm je oko 12200 o/min. A brusilice od 125 mm se vrte na oko 11000 o/min, što je znatno veće od 6600 o/min...


Ger sa abrazivnom pločom, koristi abrazivnu ploču za sečenje a ne kružnu testeru.

Ger namenjen za sečenje sa kružnom testerom sa lemljenim zubima od tvrdog metala koristi samo kružnu testeru za metal. Postoje Univerzalne kružne testere za sve metale, ali postoje i namenske, jedna za čelik crni, druga za prohrom, treća za aluminijum. Mogu se oštriti zubi, ko zna, a sama testera je jako skupa. Ali traje 8-10 puta duže od abrazivne ploče, ne "pali" metal tj ne razvija veliku toplotu tokom sečenja. Bitno za prohrom.

Ger sa kružnom testerom za drvo se koristi za drvo a ne za metal, osim možda za aluminijum (ali to su više dobra majstorska iskustva sa raznih strana sveta pa i iz Srbije a ne pravilo).

Ja sam pokrenuo ovu temu bas zbog toga sto se sluzim zdravim razumom. Nisam htio tek tako da se upustim u rad sa opasnim alatom prije nego se konsultujem sa kvalifikovanim osobama.
Vezano za onaj homemade stalak sa brusilicom, zasto je toliko los? Mislim mozda izvedba nije najsjajnija ali ako bi se stavila neka stega u koju bi se fiksirao radni predmet...? To bi onda bila imitacija testere za sjecenje metala, npr. one ka kojoj sam okacio link. Da li se prinosi brusilica fiksiranom radnom predmetu drzeci je rukama kao sto je inace predvidjeno ili na nacin kao na onom snimku sa jutjuba, ne pravi razliku?
Za alat koji sam pomenuo u jednoj od prethodnih poruka (http://www.okov.me/mn/proizvod...a-testera-za-metal-d28710/1617) se kaze i "Ger masina" i kod nje se koristi iskljucivo abrazivna ploca (bas kao sto je na slici na linku)?

Nastavi tim smerom.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Dacu sve od sebe da ne skrenem sa pravog puta :))

Naravno, taman posla da srekćeš.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Da je brusilica opasna, jeste, ja sam vidjao svasta, izmedju ostalog, da ljudi bruse tankom plocom za rezanje. Jednom prilikom je pukla, ali srecom, nikom nije bilo nista.

Brusna ploca za brusenje, rezna za rezanje. Ne moras da kupujes top kvalitet, ali bih i izbegao najjeftinije kineske. Prvo, bezbednost, zdravlje, nema cenu. Drugo, takve brusilice obicno imaju slabije motore nego sto je deklarisano, doduse, to moze da bude prednost jer se ploca vrti sporije, ali su obicno i napravljene losije, losi lezjevi, itd.

Gledaj da ne bude previse teska, lakse i preciznije se radi, moze da se drzi jednom rukom, ali to ne praktikujem.

Zstitni im nikako ne skidas, brusilicu ne silis previse, pritiskas je taman onoliko koliko joj treba da radi. Zastitne naocare obavezno, a rukavice cesto ne nosim, ali sam uvezbao kako da radim, a da varnice ne lete ka meni. Ploca, sto kvalitetnija to bolja. Jesu skuplje, ali duze traju i sigurnije su.

Znam coveka koji je odsekao prste, jer je skinuo zastitu s brusilice, stavio testeru za drvo, pa je sekao neko drvo. Otela se brusilica i odeskla mu prste.

Neka pzari http://www.okov.me/mn/proizvod...a-testera-za-metal-d28710/1617 i uživaće radeći ako iko uživa kada radi.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Isao sam jutros u Okov da vidim testeru, svidja mi se... Mogao bih da je uzmem u 5 rata. Ploce se kupuju zasebno, 10ak eura po komadu.
Drzeci se svih savjeta koje sam dobio u ovoj temi, vjerovatno bih bezbjedno "upravljao" rucnom brusilicom koja bi me daleko manje kostala od testere ali mi je testera nekako elegantnija za rad... Razmislicu jos malo. Sta god da uzmem javljam odje :)