Pokret uništimo frilensere

Ma hoće li neko da mi objasni:

Zašto plaćati porez da bi Vulin i slični primali platu od tog poreza
kad Vulin u par putovanja do "tetke" unese više novca nego prosečan frilanser za 40 godina rada?

A Vulin ne plati porez!

ALO JBT - NE POSTOJE NI BUGARSKI TRADICIONALNI PLESACI U ZAKONU - PA AKO ZARADJUJES KINTU BUGARSKIM TRADICIONALNIM PLESOM U SRBIJI = MORAS PLATIS POREZ SRBIJI

Probaj ponovo:

- Obaveza
- Placanja
- Poreza (na prihod)
- Proizilazi
- od
- naplacenog
- RADA

Kapiras? Obaveza je stvorena samim cinom. Ne treba nista dodatno da se definise i precizira (osim ako zakonodavac ne zeli da dodatno uredi neku delatnost).

Apsolutno je nebitno da li je "naplaceni rad" nesto sto zoves "frilensing", "bugarski tradicionalni ples", "programiranje", "pedikir", "seca drva" ili sta god.

Regulativa postoji - zove se: OBAVEZA PRIJAVE PRIHODA. Svaki poreski obveznik koji je ostvario prihod ima tu obavezu (osim ako nije izuzet).

[quote]
Tako sto ce naplacivati poreze i doprinose na priliv novca ma od koga bio... tu upadaju i domacice...]/quote]

Da li se ti stvarno pravis da ne kapiras ili za*ebavas?

TI si taj koji mora da prijavi "prihod od frilensinga", ako to ne uradis bices u prekrsaju (ako se sete).

Ako se sete, i onda te pitaju "a je li Bane, sta je ova kinta" - ako im ne odgovoris "frilensing" vec "pozajmnica od tetke", bolje bi ti bilo da je stvarno pozajmnica od tetke. Ako nije, mozes da se kladis da ce to da ustanove. I onda ces da molis advokata da se dogovori da te ne odvale bas skroz, nego pola - i na rate, ako moze.

Domacice ce imati papir gde pise da je doznaka od dragog muza, koji je platio "Lohnsteuer u Nemacku" - faxovace (stagod) ce im njegovu poresku potvrdu, u Srbiji ce da razracunaju sve u skladu sa sporazumom koji imaju sa Nemackom i vozi bato.

Nemoj vise, molim te.

---

Ivane, zaista ne shvatas. Prvo to je tako i cemu onda ovo juce? Ajde pokusaj da shvatis cemu ovo od juce? Cemu? JBT

Mislim da ovo moze izavati ozbiljnu pobunu.



http://rs.n1info.com/Biznis/a6...meti-deluju-protivustavno.html

Cek koliko vidim, ima naznaka da ce drzava da naplati porez 5 godina u nazad?

Da li o tome pricas?

Pa ne znam sta da kazem, u principu imaju svako pravo da to urade - u USA za 5 godina utaje poreza bi na*ebao kao niko, pitaj John McAffe-a (njemu jos nisu dokazali nista, osim da nije podneo poresku prijavu, a samo za to mogu da ga strpaju godinu dana u zatvor za svaku prijavu koju nije podneo - ako je iza toga utaja poreza, pa ti vidi bato).

U Nemackoj ne bi isao u tvorza najverovatnije (osim ako bas nisi preterao), ali sasvim sigurno bi platio sav porez + kamatu + kaznu koja bi bila dobar deo utajene vrednosti.

Ako ovo krenu da rade, IT freelanceri ce verovatno da se udruze, uzmu neke advokate i gledace da se dogovore i prebiju.

Ako su dobri pregovaraci, naprave neki promo-spot za ekipu na vlasti (kako su oni stub IT razvoja, qr, pal...), naprave neko industrijsko telo (finansirano clanarinom svih "volontera") u kome ce resornni ministar posle povlacenja da postane placeni drug clan, mozda i precednik.... Mozda prodju i bez posledica, sa "amnestijom".

Ako ne umeju da se snadju, uvek mogu da pitaju kolege advokate - to su poslovni ljudi, siguran sam da ce da im izadju u susret za simbolicnu nadoknadu.

Okreni-obrni, nesto ce da kosta.

Sta da ti kazem, kad krsis zakon uvek moras da racunas sa stetom ako stvari odu u q.



Nista, svi onda prestanu da placaju porez i predjes u feudalizam.

Kupi dosta oruzja (trebace ti) posto ce ti okolina brzo postati kao "plaza-e" u Meksiku.

---

Ivan:"Cek koliko vidim, ima naznaka da ce drzava da naplati porez 5 godina u nazad?

Da li o tome pricas?"

http://rs.n1info.com/Biznis/a6...meti-deluju-protivustavno.html



Ne znam kako misle to da izvedu, ali kao sto rekoh radi se o otimacini. Dakle ici ce da gledaju uplate na devizni racun,
pa ce 5 godina unazad *svima* da naplacuju. Da li ti to deluje zakonito?

Dakle ljudi ako ste u proteklih 5 godina imali uplate iz inostranstva na devizni racun spremite se da placate harac...

Ovo je klasican spin. Mislim kapiram coveka, bori se da njegova ekipa plati sto manji porez, to svi rade - i to je razumljivo.

Ali, vidis, njegova ekipa je uhvacena sa, sto bi Englezi rekli, "onom stvari u ruci" - tj. sa godinama neprijavljenog poreza.

To nije bas najbolja situacija u kojoj zelis da se nadjes, zato sto ti druga stana ima... znas dalje.

U pregovorima se to zove "vrlo slaba pozicija".

Sta onda radis? Ako imas mozga, zoves te kolege advokate i pitas za savet, ako ti ekipa koju zastupas ima mozga, trebalo bi da uplate kintu i da platite nekog profesionalca za ovakve piz*arije. Ne samo PR, vec malo delikatnije stvari.

Naravno, ostaje i PR.

E tu dolazi "stara majka" sa doznakama. Mislim, kul, zvuci bas kako treba - udara na emocije.

Ali ajde nemoj da se za*ebavamo ovde. Nismo idioti.



To je cista budalastina. Sta ce bre "svima" da naplacuju? Ne mogu oni nista da ti naplate dok ne utvrde da li si duzan da platis porez ili ne, sto ce utvrditi tako sto ce prvo tebe da pitaju za poreklo, a onda na osnovu odgovora da odluce sta dalje (od "nista", do zapocinjanja istrage sa ciljem krivicnog gonjenja).

Sve uplate za koje imas opravdanje i za koje zakon kaze da nemas sta placas u Srbiji... nemas sta da placas u Srbiji.

Domacica u braku definitivno nema sta da placa, ako joj je muz na arbajtu tamo platio porez.

Stara majka... ovo je malo komplikovanije, postoje limiti za koje stara majka ne placa porez. Iznad tih limita, to je poklon, sto ce ljude verovatno naterati da to organizuju bolje.

---

Ivane:"Ali ajde nemoj da se za*ebavamo ovde. Nismo idioti."

Ne postoji registrovano zanimanje frilenser u Srbiji. Nema apsolutno nikakvog dokaza da je neko radio
kao frilenser.
Zar ne mozes da skapiras da je nemoguce naplatiti taj porez?

Branimire, nema apsolutno nikakve potrebe da "frilenser" ima bilo kakav specijalan tretman.

Radnik. Kapiras, radnik? Sta je radio? Pruzao je samostalno usluge razvoja softvera, izvodjenja bugarskog plesa - ili neku sifru koja znaci "bilo sta ostalo, sto jos nije u katalogu".

WOW bato, kako se niko nije setio! Samo kazes da tvoj rad nije "C++ programiranje" vec "Metabolizam secera povezan sa informacionim sistemom" i... NEMA POREZA

Cim stave "metabolizam secera" a ti onda sledece godine "Generisanje akcionog potencijala u neuromuskularnom sklopu" i opet - nula.

HAHAHAHAHHAHAHAA, ajde ozbiljno...

Uzgred, "frilenser" nije nikakvo j*eno zanimanje, vec forma obavljanja rada gde samostalno radis a ne za poslodavca. Nista drugo nego "samostalno obavljanje delatnosti". Delatnost je naravno definisana i te kako. A i ako nije, poresko ce to tretirati i dalje kao prihod.



HAHAHAHAHAHA :-) Pa nema problema onda, sta se ovaj lik koji djavo trudi i poziva se na dijaloge i stare majke.

Reci mu da je "nemoguce naplatiti taj porez", ima odmah da mu bude lakse.

Samo... kad stigne koverta (ne znam koje je boje kod tebe) - drzava ce da kaze "moguce - zahtevamo da platis toliko i toliko, do tog i tog datuma" :-)

---

Ivan:"Radnik. Kapiras, radnik? Sta je radio? Pruzao je samostalno usluge razvoja softvera, izvodjenja bugarskog plesa - ili neku sifru koja znaci "bilo sta ostalo, sto jos nije u katalogu"."

Gde je dokaz za to?

edit:
gde je spisak frilensera? Nema ga. Drzava ne zna ko je frilenser. I nema nacina da to sazna osim ovih koji se sami jave....

Državi ne treba dokaz da te oporezuje.
Dovoljno je da TI NE MOŽEŠ DA DOKAŽEŠ ODAKLE TI PARE.

Djoko, slazem se sa time, a to znaci da ce *svi* da podlegnu oporezivanju, ne samo frilenseri...

HAHAHA, spisak frilensera.

Nema nacina da sazna ako se ne jave sami?

Aha! Ali, uz sledece uslove:

1. Da nemaju bankovni racun na teritoriji Srbije
2. Za koju godinu, kad i Srbija udje u tokove, ni bankovne racune na EFTA teritorij na licno ime ili ime bracnog partnera ili clanova familije
3. Da nemaju na svoje ime nekretnine, dakle da zive kod mame/tate, zene/muza, u iznajmljenom stanu (na crno, naravno)
4. Da nemaju auto na svoje ime (koji bi morali da prijave)
5. Da ne ucestvuju nikako sa svojim imenom i prezimenom u regularnim finansijskim tokovima u Srbiji

E, onda - BRAVO BANE, PROVALIO SI IH! ZA*EBACE DRZAVU SAMO TAKO - NECE DA SE JAVE I... NISTA!

A.. da...

6. Da se nikad ne desi da nemaju susret sa murijom/zakonom koja ce da im udje u mesto stanovanja/poslovanja i popise stvari od vrednosti
7. Da se ne po3.14ckaju sa zenom (muzem) i krenu da se "ceraju" po sudovima i lepo iznesu sav prljav ves (imovinu, domacu i stranu) da cika poreski obveznik ne mora ni da pravi Excel tabelu sa imovinom

Sta kazes Bane, moze i to, a? :-)

OK... e onda im ne moze drzava NISTA!

Ali, ne znam da li si primetio, ljudi koji se uklapaju u ovo izgledaju kao neke Digitalne Ninje koje menjaju svoje Bitcoine jednom u N meseci za cist kes i zive kod tetke (lokalne) totalno inkognito, bez registrovane adrese, bankovnog racuna, registrovane imovine, zene, dece...

Ajde sad se vrati u realnost, i batali ove bajke. Ima jedan specifican deo drustva koji zivi ovako (samo sto umesto BitCoin-a koriste druge vrednosti, npr. heroin, a sukobe sa bracnim partnerom resavaju van sudova, tehnikom intenzivnog pregovaranja, dentalnom tehnikom - preuredjivanjem vilica i sl.), neki od njih su cak i frilenseri u malo sirem smislu (frilensiju ako treba nekom da integrises metak u lobanju ili napravis par preloma). Ali njihove mreze... definitivno nisu socijalne :-)

Imas bankovni racun, imas auto, imas potrebe da kupis nesto na kredit pre ili kasnije... game over. Drzava te ima u sistemu, naci ce sve ostalo.

Thanks for playing.

---

Pa ja plaćam porez. Sada ne upadam u kategoriju za podnošenje poreske prijave, ali sam ranije upadao.
Jedne godine, tako, budem na ivici i ne podnesem. Izračunao sam da, iako sam prešao osnovicu, na osnovu izdržavanih članova porodice, nemam obavezu.
Prođe rok (valjda bio 15. mart), pa me zovu iz Poreske uprave na telefon da me pitaju što nisam prijavio porez.
Objasnim ja, ali bez obzira na objašnjenje, podnesem poresku prijavu i prijavim da treba da platim 0 poreza.

Dakle, Poreska uprava je TAČNO znala koliki je bio moj prihod te godine.
Poreska uprava me je pristojno pitala da podnesem prijavu.
Da je nisam podneo, ne bi više bili tako pristojni.

*svi* ne znači da žene koje dobijaju doznake od muževa upadaju u tu kategoriju.
Misliš da Đoković ne plaća porez?
Svaka nagrada na turniru je BRUTO. Onda lepo Amerikanci uzmu od nagrade porez na nagradu koju je dobio na US openu, Francuzi na nagradu koju je dobio na RG, Australijanci na AO itd.
Samo Monako ništa ne traži.

Da Novak ima prebivalište u Srbiji, onda bi morao da podnese prijavu, pa ako sa zemljom u kojoj je platio porez imamo sporazum o izbegavanju dvostrukog oporezivanja, onda bi bio oslobođen plaćanja poreza na dotični prihod, ako bi taj porez u Srbiji bio manji ili jednak onome što je platio u zemlji u kojoj je turnir, a ako Ako bi porez u Srbiji bio veći, morao bi da plati razliku.

Može i drugačije. Recimo porez u Poljskoj je 20%. U Srbiji je 20%. Ostvarim prihod u Poljskoj, pa podnesem dokaz da sam rezident Srbije. Onda mi Poljaci naplate 10%. Ja onda lepo u Srbiji podnesem poresku prijavu u kojoj prikažem da sam platio 10% poreza u Poljskoj, pa mi onda Poreska uprava kaže da Srbiji platim, takođe, 10%.
I dalje plaćam 20%, samo pola Poljskoj pola Srbiji.

To je kljucni deo.

Tvoja prijava je, prakticno, legalni dokument gde si ti dao zvanicnu izjavu o tvojim obavezima.

Ako je sve tacno, to, takodje, daje legitimitet potrazivanjima od strane poreske uprave (ako ih ima), zato sto ne moze da se desi da ti onda to porices (posto si se sam slozio vec)

Ako si napisao netacne stvari, to nije kraj sveta, ali otvara mogucnost poreskoj da odmah krene u ispitivanje da li se radi o greski ili necemu sto je kriminal.

Cak i da ti je porez za taj period "0" to ne znaci da nemas predhodne obaveze ili kredite.

Amerikanci su ovo resili brutalno - svaki USA poreski obveznik mora da podnese "Form 1040" - gde god da se nalazi na planeti.

U Evropi je to cesto samo neophodno ako postoje prihodi koji nisu plata ili ako zelis da potrazis neke pare nazad.

Ali to znaci da po Evropi poresko ima veci posao od Amera u jurenju utaja. Ameri automatski svake godine imaju ili osnovu, ili mogu da te jure sto nisi podneo istu (videti: John McAfee).

Po EU su to cesto resili sa jako dugim periodom za koji poreska moze da trazi reviziju - obicno je to bar 10 godina. Znaci, imaju 10 godina da te "izvale" ako si ih za*abao.

---

Ivan: "Nema nacina da sazna ako se ne jave sami?"

Tacno. Jedini nacin da ustanove da je neko radio je da pogledaju sve uplate na racun. To znaci brute force metoda i tad ne mogu dokazati da je radio samo da je neko uplatio.

Djoka:
"Pa ja plaćam porez. Sada ne upadam u kategoriju za podnošenje poreske prijave, ali sam ranije upadao."

Znas kako i ja placam porez, ali to ne menja stvar glede ove teme...
Dakle, drzava se sad setila da frilenseri ne placaju porez, znaci *tek sada*. Gde su bili pre pet godina?

Jao! Kako su ih za*ebali...

Samo kad bi, ne znam, poreska imala ovlascenje da ti trazi, pod pretnjom sankcija, da objasnis poreklo uplate, i ako nisu zadovoljni... da uplatu tretiraju kao...

(DUM DUM DUM)

PRIHOD!

:-)

Ili, jos gore, ako provale da si ih lagao... onda ce to da bude PRIHOD + krivicna prijava. Prijatno :-)

Jbt Bane, znas od svih drzavnih sluzbi to je jedna sa kojom ne zelis da se kacis. Imaju pravo da ti blokiraju sve racune, daa ti zaplene imovinu, da ti skidaju deo od plate, da traze da im opravdas nesto bez da imaju dkoaze za bilo sta. Znaci ti ljudi su trenirani da nalaze mnogo zaa*banije prevare i ti ces da ih za*ebes tako sto neces da im se javis?

Optimizam...

---

Ivan:"Samo kad bi, ne znam, poreska imala ovlascenje da ti trazi, pod pretnjom sankcija, da objasnis poreklo uplate, i ako nisu zadovoljni... da uplatu tretiraju kao..."

Znas kako mene lako nadju, imaju sve crno na belo, i to kolko placam porez i kolki su mi prihodi. Zato sto radim u Srbiji.

E sad ovde ima jedno 4 miliona radno sposobnih ljudi. Kako ce znati ko je frilenser ako nemaju crno na belo nista prijavljeno?
Zato kazem brute force metoda jedino. Da provere svaki racun ukljucujuci domacice. Da su oni tako za**** ne bi sad kukali kako frilenseri ne placaju porez.
Ponavljam, gde su bili pre 5 godina i kako nisu do sada nikom naplatili porez?

@Branimir

Preskocio si mozda vest sa pocetka 2020. godine, kada je receno:


https://www.kamatica.com/vest/...ju-novac-iz-inostranstva/60956

Bio je to samo uvod u ono sto sledi.

Lepo je na jednom portalu neko prokomentarisao, kad su početkom godine načepili programere i ostale iz IT sektora koji su radili preko agencija (a svaka agencija ima samo tog jednog zaposlenog), ovi "frilenseri" su ćutali u stilu "ovo nas ne pogađa, šta nas briga", pa je komentar dalje išao u stilu "došla maca i na vaša vratanca".

Najveći problem u Srbiji je podeljenost ljudi, kad treba načepiti nekog drugog, nikoga ne zanima, čak i agituju da se to desi, a kad dođu na red oni, onda kuknjava i priča o nekoj svemirskoj nepravdi.


Ovde se zamenjuju teze, ja kad sam plaćao istovar nekog kontejnera u luci u Hamburgu i neki njihov PDV, morao sam da pošaljem 400€ osobi na čiju adresu je to trebalo da bude isporučeno iz Južne Koreje. Kad sam pre 17-18 godina išao u banku da to uplatim, nisam imao varijantu da objasnim zašto toj osobi šaljem novac, osim da je "pomoć članu porodice", jer za sve drugo su potrebni neki računi i sl. koje ja nisam imao (a i da sam imao račun od luke u Hamburgu, neko bi me ovde pitao čime ja kao fizičko lice trgujem preko nemačke luke?).
Druga varijanta je bila da mi iz luke to pošalju direktno za Srbiju, koštalo bi oko 500€ (sa svim drugim troškovima), jer su znali nekog prevoznika, a roba je bila u principu manje od 1 kubni metar, pa bi moglo da se spakuje sa bilo kojom drugom isporukom, međutim onda bih morao da razmišljam o pitanjima kad to dođe na našu carinu, jer se radilo o 100 garnitura za neku igru na tabli, i kako onda fizičko lice da objasni cariniku za šta će mu 100 garnitura, osim za neki šverc-komerc :)
A setih se lepo priče o poručivanju ECU (glavni računar) za auto iz UK, ovi na carini traže fotografiju saobraćajne dozvole i lepo naplate carinu ili porez od oko 20% (na 240€ plus UPS 65€ carini se moralo platii 6500 dinara), jedan lik je poručio ČETIRI primerka nečega za auto (nisu ratkapne, već nešto za trapove ili šta već), ovi na carini mu to držali mesecima i na kraju nikad nije dobio isporuku, jer su ČETIRI identična artikla... srpska posla.


Dakle, kad iz Srbije moraš da platiš nešto u Nemačkoj, a novac ide fizičkom licu koje za tebe treba da plati neku uslugu ili robu (jer ti je skuplje da plaćaš direktno pa da dođe kod srpske carine, ako je roba, ovako neko ponese u autu kad dolazi u Srbiju), onda ti je u banci jedina opcija "pomoć članu porodice", jer se radi o nekim zakonima o sprečavanju finansiranja terorizma, pranja novca i čega sve još.


Pretpostavljam da se radi isto i sa uplatama iz inostranstva ka Srbiji.
Rešili su da nagaze frilensere, ali za sada niko ne pominje doznake iz inostranstva za stare roditelje od strane naših gastabajtera, bez kojih bi ova država davno potonula zbog ogromnog spoljnotrgovinskog deficita. Hajde čik neka neko to pomene... onda više neće biti slanja novca preko doznaka, nego će gastabajteri doneti novac lično jednom godišnje kad dolaze ovde, i država neće videti taj novac niti će imati procenu koliko novca uđe na taj način u Srbiju, plus će tog novca biti manje - jer neko tamo u Francuskoj ili Nemačkoj treba da šteka 10-11 meseci po 50-100€ i donese sve odjednom, ovako može nekog meseca da pošalje možda i malo više od onoga što bi doneo odjednom podeljeno na 12 meseci kao prosek.



Sad su se osetili pogođeni samo frilenseri, a ima dosta onih koji su u Srbiji zaposleni, bilo u svojoj privatnoj firmi ili imaju firmu sa nekoliko ortaka ili rade za nekoga. Znam konkretno nekoliko dizajnera koji rade ovde, tj. regularno zaposleni, primaju platu na koju se obračunavaju svi porezi i doprinosi, ali sa strane odrade nešto preko interneta, i taj novac drže na PayPal računu, ponekad nešto povuku na račun u banci ako im zatreba, nekad to potroše direktno sa PayPal naloga...
Šta ćemo ako država napravi dil sa PayPal da ima pristup svim prihodima poreskih obveznika Srbije na njihove PayPal račune? KOLIKO će onda ovi morati da plate, da li samo onih 32-33% (od bruto iznosa) koliko se inače i u Srbiji plaća za ugovor o delu ili autorskom honoraru ako je izvršilac posla već zaposlen, ili će to biti manje/više od tog procenta?


Da je normalne države, plaćao bi se manji procenat, jer treba da nam bude cilj da te ljude zadržimo u Srbiji ili da ih ne guramo u sivu zonu...
Država još nije rešila problem radnika koji na gradilištima rade na crno, ali će da juri one koji sa strane zarade koji evro preko interneta. I šta bi sa onim radnicima koji su poginuli na gradilištima, od kojih su neki bili neprijavljeni, da li je neko zbog toga otišao u zatvor?


Dakle, frilenseri treba malo u tom smeru da okrenu priču, a ne samo da kukaju kako će država da ih opljačka, kako im država nije dala ništa i kako oni zbog toga ne daju nijedan dinar državi... takvim stavom samo pojačavaju odobravanje javnosti da država istraje u tome da im naplati porez.

---