Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Lupetanje ko šta stigne

elitemadzone.org :: MadZone :: Lupetanje ko šta stigne

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 50789 | Odgovora: 364 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.163.*



+557 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne21.08.2021. u 15:19 - pre 31 meseci
Ja lupetam i bez naslova teme, nadam se da mi to neko nije determinisao :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne21.08.2021. u 19:29 - pre 31 meseci
Slobodna volja je naša sudbina.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.163.*



+557 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne21.08.2021. u 21:16 - pre 31 meseci
Citat:
Bradzorf012: Slobodna volja je naša sudbina.


Kandidat za aforizam godine
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne27.09.2021. u 01:27 - pre 30 meseci
Kada je nešto namenjeno naučnim časopisima i konferencijama, onda mora da bude dozvoljeno da lupeta ko šta stigne, jer je to uslov naučnog napretka, za koji su često potrebne najluđe ideje.

Međutim, kada se nešto plasira, onda mora postojati akademska odgovornost da se ne lupeta, ako iza toga stoje ljudi koji se profesinalno bave naučno-istraživačkim radom ili naučne ustanove. To mora da podleže nekakvom sudu časti ili nečemu sličnom.

Godinama sam bio u dilemi da li je, bez obzira na javna lupetanja Miroljuba Petrovića, Rudarsko-geološki fakultet bio u pravu što ga je izbacio sa magistarskih studija. Mislim da je upravo ovo odgovor na to pitanje i da je izbacivanje Miroljuba Petrovića bilo opravdano. Slično treba postupati i u slučajevima kao što je dotična frau iz prve poruke teme.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 05:49 - pre 30 meseci
Preterao sam poredeći dotičnu frau sa Miroljubom Petrovićem, jer

1. Da Miroljub nije izbačen sa studija, stekao bi zvanje Mr geologije, i sa tim autoritetom bi lupetao o toj oblasti. Sabine (valjda) ne lupeta o fizici, nego o drugim oblastima iz kojih nema zvanični autoritet.

2. Za razliku od Miroljuba, Sabine osim lupetanja ima radove koji su priznati i cenjeni.

Dr Nestorović je taj kome treba oduzeti lekarsku licencu, jer lupeta o medicini.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 09:54 - pre 30 meseci
Sećam se slučaja Miroljuba Petrovića kao kroz gustu maglu. Da bismo mogli da damo sud o ovom slučaju, moramo imati uvid u nekoliko stvari. Šta kažu zakon, statut i pravilnici fakulteta i univerziteta i na kraju šta piše u samoj odluci fakulteta. Bez ovoga, stičem utisak da je sa studija izbačen upravo zbog, a ne "bez obzira na" njegove javne istupe ili neke druge elemente koji nemaju nikakve veze sa studijama.

Ako doktor Nestorović lupeta o medicini, najpre bi mu trebalo poništiti diplomu medicinskog fakulteta, ali mislim da je to malo verovatno. Zaista, kako je medicinski fakultet dao diplomu osobi koja lupeta? Ne samo to, ta osoba je bila i profesor na istom, ako se ne varam.

Uslovi pod kojima se licenca može izgubiti, trajno ili privremeno definisani su zakonom. Čisto sumnjam da je u slučaju doktora Nestorovića to moguće, ali bih baš voleo da vidim na osnovu čega bi mu mogla biti oduzeta licenca. Ako je bitno, nemam loše mišljenje o njemu, naprotiv.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 11:41 - pre 30 meseci
Miroljub je izbačen je upravo zbog tih nastupa na televiziji. Ja sam postavio pitanje da li je to opravdan razlog izbacivanja i smatram da jeste. Dakle, bez obzira što jeste lupao na televiziji u više navrata, da li je to moralno opravdan osnov izbacivanja sa magistarskih studija? Smatram da jeste.

Evo zapisnika u prilogu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 13:32 - pre 30 meseci
Pa vidi, postoji tanka, ali bitna razlika izmedju Petrovica i Nestorovica.

Petrovic moze da kaze i da je zemlja ravna ploca, ali time nece ugroziti niciji zivot ili zdravlje. Mozda ce mao zbuniti neke glupsone, ali to i nije neka steta. Glupsoni bi ostali glupi i bez njega.

Nestor je, vec, sasvim druga prica. On je lekar i odgovara za zivot i zdravlje svojih pacijenata. Sa pozicije lekara njegova rec u javnosti ima mnogo vecu specificnu tezinu od Miroljuba ili Sabine, jer da bi terapija imala smisla pacijent mora da slusa lekarske savete, a ako su oni pogresni ishod moze da bude i fatalan. Bas zato za posao lekara u mnogim zemljama nije dovoljno imati samo diplomu, vec nakon fakulteta poloziti i strucni ispit i steci lekarsku licencu. Nigde se nikome ne oduzima diploma, jer je diploma dokaz da si polozio sve ispite u nekom trenutku t, pri cemu to t moze da bude i pre pola veka. Licenca je deseta prica, ona se moze oduzeti ... i time gubis pravo da lecis pacijente (mozes da posle toga radis kao konsultant u prodaji lekova ili nekom labu, na primer).

Ista prica je i za onu poslanicu Nadu ili kako se vec zove ... koja kao lekar stane ispred kamera nasred skupstine i lupeta gluposti o nekim belosvetskim zaverama.

Vec sam na nekom forumu ovde rekao da su kod nas lekari preterano zastupljeni na tv. Toga u vecini zapadnih zemalja nema. Imas jednog Dr Oza i jednog Dr Phila i to je to. Oni imaju svoj talk show. Ali taman posla da imas 1000++ raznih "Akad. Prof. Dr. Sci. Med. Prim. Spec." koji se ne skidaju s ekrana. I svaki ima svoje misljenje. Lekarima je mesto u bolnicama, ne na televiziji!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 15:54 - pre 30 meseci
Od Miroljuba i Sabine opada ugled nauke u narodu, a onda i društvena korist od nauke.

Ako neko lupa van svoje oblasti stručnosti, za koju nema zvaničan autoritet, to nije isto kao kada lupeta o nečemu za šta ima zvaničan autoritet.

Ako neko lupa i pored toga daje rezulate koji su priznati i cenjeni, to nije isto kao kada lupa i pored toga nema priznatih i cenjenih rezultata.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 20:08 - pre 30 meseci
Hm, ovakav dokument i odluka da nisu žalosni bili bi smešni. Oni "ne žele" da omoguće Miroljubu Petroviću sticanje zvanja. Pa ono, ne znam da li da plačem ili da smejem. Ne znam da li je stvar završila na nekoj višoj instanci, fakulteta ili univerziteta svejedno, možda na sudu, ali ovako sročeno i obrazloženo je tužno pre svega za jednu instituciju na kojoj bi trebalo da se neguje sloboda mišljenja i iznošenja stavova. Ako oni na ovaj način brane svoj lični autoritet i integritet, onda ga i nemaju. Ni oni, ali ni institucija koju predstavljaju.

Dakle, bez ikakvog obrazloženja i bez ikakve odluke oni(pojedini članovi NNV) izražavaju svoju želju da nešto "ne žele". Gde je tu "odluka" i pre svega, gde je obrazloženje u vidu pozivanja na zakon i/ili statut? Nigde. Ako je u navedenom periodu gospodin Petrović iznosio stavove koji nisu naučno utemeljeni, to je valjda bilo proverljivo na ispitima koji zbog toga i postoje. Na ispitima ne da bi se utvrdile lične simpatije ili antipatije, nego napredovanje kandidata u naučnom smislu. Tu su vrlo lako mogli da svojim integritetom i pre svega znanjem pokažu gospodinu Petroviću u kakvoj je zabludi. Možda i nije u zabludi, ko zna.

Na kraju, iz same "odluke" se jasno vidi da je doneta zbog javnih istupa. Ovo je sramno za nauku, ali ne zbog pomenutog gospodina nego zbog onih koji su odlučivali o njegovom akademskom napredovanju.

Ništa onda, možemo da vratimo delikt mišljenja, ali i dodatno, da uvedemo akademsku policiju. Za svaki slučaj.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne29.09.2021. u 22:55 - pre 30 meseci
Pa, on je jedno govorio na ispitima, a drugo na televiziji.

Da je stekao zvanje "Mr Geologije", on bi zloupotrebljavao tako dobijen zvaničan autoritet u toj oblasti. Njegova aktivnost plasmana nadrinauke je društveno štetna. Neka lupeta koliko god hoće, ali bez zvaničnog autoriteta u toj oblasti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 09:08 - pre 30 meseci
Šta je on govorio i/ili pisao na ispitima mi ne možemo znati, tako da je bar za sada nemoguće pozivati se na to. Drugo, čak i da znamo, fakultet i zaposleni na istom nisu tu da proveravaju etičke norme kojima se student rukovodi u svom životu, moralno političku ili neku drugu podobnost i javne nastupe. Ne, fakultet je tu da zainteresovanom pruži obrazovanje, a na kraju istog i sticanje zvanja. Zakonom, statutom i drugim aktima fakulteta su jasno definisani uslovi pod kojima student može privremeno ili trajno biti udaljen sa fakulteta. Ako je falsifikovao javnu ispravu, prepisivao na ispitu ili nešto slično, pa tu nema ništa sporno. Sporno je što pomenuti nije uradio ništa slično, što se jasno vidi i u "odluci" fakulteta. Postojanje opasnosti da bi on "sticanjem zvanja" kasnije "zloupotrebljavao dobijeni autoritet" i slične post festum konstrukcije ne služe ničemu. Ovo bi bila sramota i za kiosk na kom kupuješ pljeskavice, a ne za instituciju koja se zove fakultet. Ostavljam jedan posto šanse da postoje elementi koje ne znam, a mogu bitno uticati na priču, odnosno elementi koji nisu dostupni javnosti.

Pošto iz priloženog ne mogu zaključiti ništa više što već nisam rekao, ne bih se bavio ni pričama "rekla kazala". Međutim, to ne znači da ne bismo mogli da čujemo i suprotnu stranu. Da pretražujem internet kako bih našao šta je on sam o tome govorio nemam nameru, a nisam mu ni advokat. Onako sebično, pokušavam da zamislim sebe u takvoj situaciji, pa nešto mislim da bih počeo da ujedam.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 10:00 - pre 30 meseci
Citat:
Bradzorf012: Šta je on govorio i/ili pisao na ispitima mi ne možemo znati, tako da je bar za sada nemoguće pozivati se na to. Drugo, čak i da znamo, fakultet i zaposleni na istom nisu tu da proveravaju etičke norme kojima se student rukovodi u svom životu, moralno političku ili neku drugu podobnost i javne nastupe. Ne, fakultet je tu da zainteresovanom pruži obrazovanje, a na kraju istog i sticanje zvanja. Zakonom, statutom i drugim aktima fakulteta su jasno definisani uslovi pod kojima student može privremeno ili trajno biti udaljen sa fakulteta. Ako je falsifikovao javnu ispravu, prepisivao na ispitu ili nešto slično, pa tu nema ništa sporno.

Jednom da se slozim i sa tobom ... :-) Mada ne u potpunosti.

Koliko vidim, ovaj papir koji je Nedeljko zakacio za poruku je samo javno izrazavanje akademskog stava, odnosno misljenja, a ne odluka, odnosno resenje o udaljavanju sa studija. Za ovo drugo je neophodno jasno naznaciti koji clan statuta fakulteta, vazecih zakona ili Ustava Srbije je prekrsen i zasto. A onda, zavisno od tezine prekrsaja (ili krivicnog dela) - sazvati disciplinsku komisiju fakulteta ili - u najtezim slucajevima - podneti dodatno i prerkrsajnu ili krivicnu prijavu drzavnim organima. Na sednicu komisije mora da se pozove i okrivljeni, koji ima pravo da dovede i branioca. Ovo sve znam, radio sam na fakultetu pre 25 godina. :-) Istina, na ETF-u je najteza stvar koja se desila bilo prepisivanje, uz verbalni sukob s dezurnim na tom ispitu. I koliko se secam, najteza kazna je bila iskljucenje na godinu dana bez prava polaganja ispita, sto se izrekne mozda jednom u 10 godina ... i za sta bas moras napravis nesto ozbiljno.

Medjutim, fakultet u svom statutu moze da ima i prekrsaj zvani "narusavanje javnog ugleda fakulteta i nastavnika", cije je tumacenje dosta siroko. Koliko se secam, doticni Petrovic je u svojim istupima na tv bio dosta zustar, cesto je vredjao profesore i ostale kolege sa fakulteta, tako da su verovatno zbog toga dobili dosta materijala da ga sutnu. Ako su ga uopste i formalno sutnuli ...
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 11:02 - pre 30 meseci
Beri

Hm, pa i ja od tebe da konačno pročitam nešto smisleno i argumentovano.

Da, opisao si situacije koje se dese na (skoro) svakom fakultetu, kao što sam kažeš jednom u desetak godina i tu se slažemo. Međutim, zanimljivo mi je ovo što kažeš:

Citat:

Medjutim, fakultet u svom statutu moze da ima i prekrsaj zvani "narusavanje javnog ugleda fakulteta i nastavnika", cije je tumacenje dosta siroko. Koliko se secam, doticni Petrovic je u svojim istupima na tv bio dosta zustar, cesto je vredjao profesore i ostale kolege sa fakulteta, tako da su verovatno zbog toga dobili dosta materijala da ga sutnu. Ako su ga uopste i formalno sutnuli ...


Ne znam da li postoji takva odredba, ne bi me iznenadilo da postoji. Ko se javlja kao dobrovoljac da gugla i pretražuje? Sada tu postoji mali problem. Šta god da je uradio, onda se u odluci fakulteta, NNV-a ili već kog nadležnog organa jasno napiše. Student Pera Perić je svojim javnim istupom narušio ugled fakulteta, povredio prava zaposlenih/studenata, pa mu se izriče mera ta i ta.

Haso

Na koji član statuta se pozivaju oni koji su izglasali odluku, odnosno za šta ga terete? Ako je prestup dokazan, koje mere predviđa statut?

Citiram:

Citat:

3. Postupak za oglašavanje ništavom diplome, odnosno dodatka diplomi može pokrenuti svako zainteresovano lice


Da, ali to što svako može da pokrene neki postupak, ne znači da postupak uvek ima isti ishod. Dakle, da bi se došlo do željenog epiloga, nešto u postupku mora da se dokaže, prestup ili krivica. Da bi se to dokazalo, moramo se pozvati na nešto, na neki član statuta. Takođe, statut mora da predviđa sankcije za određeni prestup.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 11:29 - pre 30 meseci
Citat:
HasoMuka:
Važi i za studente i njihov nastup u javnosti.
Tako da odluka fakulteta ima pravni osnov.
Pri fakultetima postoje i Etičke komisije.

Hmmm ... i ima i nema. Vidis, jedan mudar covek, inace pravnik i bavi se IT pravom, je na svom blogu jednom napisao: zakoni i propisi se citaju od reci do reci, gde je svaka zapeta bitna:
Citat:

(1) Zaposleni na Univerzitetu i visokoškolskim jedinicama u njegovom sastavu i studenti moraju se u svojem radu, delovanju i ponašanju na Univerzitetu pridržavati etičkih načela, načela naučne istine i kritičnosti i poštovati ciljeve i principe visokog obrazovanja.
(2) Senat donosi kodeks profesionalne etike, kojim se utvrđuju etička načela u visokom obrazovanju, objavljivanju naučnih rezultata, odnosu prema intelektualnoj svojini, odnosima između nastavnika, istraživača i saradnika, drugih zaposlenih i studenata, postupcima u nastupanju Univerziteta, visokoškolskih jedinica u njegovom sastavu, nastavnika, istraživača, saradnika i studenata u pravnom prometu, kao i u odnosu prema javnosti i sredstvima javnog informisanja.
(3) Način i postupak utvrđivanja odgovornosti za povredu etičkih načela i mere koje se izriču uređuju se opštim aktom koji donosi Senat

Iz ovoga proizilazi:
1. Eticko nacelo i nacelo naucne istine i kriticnosti su dva odvojena pojma.
2. Alineja (2) definise kodeks, a to je inace neformalni dokument, nesto u stilu: dajem casnu rec ...
3. Alenija (3) se opet bavi pitanjima povrede etickih nacela, a ne i nacela naucne istine. To su opet dva odvojena pojma.

Sta se tacno podrazumeva pod etickim nacelima mora biti definisano tim opstim aktom koji donosi Senat, sto je ili Statut ili (npr. u slucaju ETF-a) Pravilnik o disciplinskoj ogovornosti studenata, nastavnika i saradnika. Ali u tom pravilniku jasno mora biti naznaceni svi moguci oblici neetickih radnji. Tu spadaju plagijat, autoplagijat, laziranje eksperimentalnih rezultata, polaganje ispita u ime drugara, prepisivanje, vredjanje itd. I za svaku od tih stvari se tacno definise minimalna i maksimalna disciplinska mera.

Najteza mera koja se izrice je iskljucenje sa studija, ali za to mora da se obavi propisani disciplinski postupak i da se donese propisano resenje. Sto je verovatno uradjeno.
Citat:
A oduzimanje diplome je u nadležnosti falukteta.

Jeste, ali razlog za to je jasno definisan Zakonom o visokom obrazovanju i odnosi se na veoma ogranicen broj slucajeva (zakon je stariji od statuta ili bilo kog drugog akta):
Citat:
Član 127

Diploma, odnosno dodatak diplomi ništavi su i mogu se uvek poništiti:

1) ako su izdati od neovlašćene organizacije;

2) ako su potpisani od neovlašćenog lica;

3) ako imalac diplome nije ispunio sve ispitne obaveze na način i po postupku utvrđenim zakonom i studijskim programom visokoškolske ustanove;

4) ako imalac diplome nije ispunjavao uslove za upis na studije prvog, drugog ili trećeg stepena, odnosno uslove za sticanje odgovarajućeg akademskog ili naučnog naziva.

Samostalna visokoškolska ustanova poništava diplomu, odnosno dodatak diplomi iz razloga utvrđenih u stavu 1. tač. 2)-4) ovog člana.

Samostalna visokoškolska ustanova poništava diplomu o stečenom prvom i drugom stepenu akademskih i strukovnih studija u skladu sa opštim aktom ako utvrdi da završni rad nije rezultat samostalnog rada kandidata.

Samostalna visokoškolska ustanova poništava diplomu o stečenom akademskom nazivu magistra, u skladu sa opštim aktom ako utvrdi da magistarski rad nije rezultat samostalnog rada kandidata.

Samostalna visokoškolska ustanova poništava diplomu o stečenom naučnom nazivu doktora nauka, odnosno doktora umetnosti u skladu sa opštim aktom ako utvrdi da doktorska disertacija, odnosno doktorski umetnički projekat nije originalan naučni, odnosno umetnički rezultat rada kandidata.

Ministar, po službenoj dužnosti, poništava diplomu, odnosno dodatak diplomi iz razloga utvrđenih u stavu 1. tačka 1) ovog člana.

Ako samostalna visokoškolska ustanova ne poništi diplomu iz razloga utvrđenih u stavu 1. tač. 2)-4) ovog člana, ministar joj izdaje upozorenje da to učini u narednom roku od 30 dana.

Ako samostalna visokoškolska ustanova u ostavljenom roku iz stava 7. ovog člana, ne poništi diplomu iz razloga utvrđenih u stavu 1. tač. 2)-4) ovog člana ministar obrazuje komisiju koju čine naučnici, odnosno umetnici i stručnjaci iz odgovarajuće uže naučne, odnosno umetničke oblasti, radi sačinjavanja mišljenja na osnovu kog ministar odlučuje o poništavanju diplome.

Ukoliko komisija iz stava 8. ovog člana utvrdi da je visokoškolska ustanova omogućila upis na studije prvog, drugog ili trećeg stepena imaocu diplome iz stava 1. tačka 4) ovog člana, a to lice je ispunilo sve obaveze u skladu sa studijskim programom, diploma se ne poništava.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 11:50 - pre 30 meseci
Ja bih etički gledao na stvari ovako:

Diploma je društveno priznanje za nečije pokazano znanje. Zašto bi društvo to radilo? Šta nas briga što neko nešto zna? Pa, zato što se očekuje da sa tim autoritetom u oblasti ta ličnost doprinosi društvu.

Ako se dešava upravo suprotno, onda je to valjda zloupotreba diplome.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 11:57 - pre 30 meseci
Zapravo, ovde ne piše da su ga izbacili, nego da je tim povodom prekinuo komunikaciju sa RGF i završio studije u inostranstvu.

Ma, takve ne treba izbaciti sa studija, nego ideš pod mač bato!
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.165.*



+557 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 13:08 - pre 30 meseci
Miroljub je voleo da svira u diple, i YouTube, pa su mu to i obezbedili, ništa sporno.

"Tokom nemačke okupacije Beograda u Drugom svetskom ratu, 1941. godine, kvislinške vlasti zatražile su od svih viđenijih intelektualaca da potpišu tzv. Apel srpskom narodu kojim se zahtevao „red i poslušnost“ i „rodoljublje u borbi protiv komunista“. Jednom prilikom, ušavši u hol zgrade Kolarčevog univerziteta i videvši da se unutra potpisuje apel, Đurić se hitro okrenuo i požurio ka izlazu. Kada ga je jedan od kolega, kompozitor i dirigent, zaustavio, upozorio na moguće posledice i upitao zašto odbija da potpiše, profesor Đurić mu je odgovorio: „Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem!“. Ove reči postale su vremenom jedan od simbola doslednosti u etičkom stavu. Ipak, od trenutka izgovaranja ove moralne replike, počinju i najteže godine za prof. Miloša „Mišu“ Đurića. Usledilo je penzionisanje (1942.), a potom i hapšenje i odvođenje u Banjički logor. Na samom kraju rata, aprila 1945., na Sremskom frontu gine njegov sin jedinac Rastko, kome posmrtno posvećuje praktično sve posleratno stvaralaštvo i najdraže prevode.

Celu priču o tzv. Apelu i srpskim intelektualcima za vreme rata, kao i istorijski odgovor profesora Đurića, iskoristili su kasnije i dodatno dramski obradili autori serije Povratak otpisanih u jednoj od epizoda."
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 14:26 - pre 30 meseci
Citat:
MajorFatal: Celu priču o tzv. Apelu i srpskim intelektualcima za vreme rata, kao i istorijski odgovor profesora Đurića, iskoristili su kasnije i dodatno dramski obradili autori serije Povratak otpisanih u jednoj od epizoda."

Politikin Zabavnik je slatka literatura, ali nazalost prava istorija nije bas tako crno-bela kako se u tom tekstu prikazuje. Prica o sudbini ljudi koji nisu potpisali Apel ima i drugu, mracnu i tragicnu stranu. A postoji i (banalan) razlog zasto je cika-Misa odbio da potpise taj Apel. Ali to neces naci u udzbenicima istorije. U komunistickim zabavnicima jos manje.

Sve u svemu, bolje da ne otvaramo tu Pandoriju kutiju, koja zalazi u duboke podele srpskog drustva od 1945 do danas ... 75-godisnja saga koja nema veze s ovom temom.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Lupetanje ko šta stigne30.09.2021. u 15:00 - pre 30 meseci
Ne znam koji je to razlog, ali mu se njegova etika podrške komunjarama obila o glavu, kada je 8. 4. 1945. njegov sin jedinac poginuo na sremskom frontu. Verovatno su ga mobilisale iste te komunjare koje je branio.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Lupetanje ko šta stigne

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 50789 | Odgovora: 364 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.