Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PVC ili Alu stolarija

elitemadzone.org :: TechZone :: PVC ili Alu stolarija

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 566170 | Odgovora: 847 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Miroslav Gasic

Član broj: 124242
Poruke: 9
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 23875


Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 12:29 - pre 137 meseci
Ok, samo mi je na prvi pogled bilo malo nerealno da su toliko losi ti navodno kvalitetniji pvc prozori. Ja isto vise preferiram aluminijum, jedino sto su pojedini prodavci poceli da mi prodaju pricu kako su pvc prozori (mnogo) bolji sto se tice termo i zvucne izolacije, i kako su oni sebi ugradili pvc, nije mi jasno koji je njima interes u celoj toj prici (navodno zaradjuju i vise od aluminijuma).
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 14:12 - pre 137 meseci
meni bi bilo logicno da je plastika bolji izolator nego aluminijum (isto kao sto je drvo znacajno bolji od oba) ali taj ram je suvise mali po meni da bi imao znacaj sto se tice provodnosti materijala i mnogo je znacajniji po pitanju dihtovanja, staklo je tu mnogo bitnije... nisam expert, samo pretpostavljam, tako da sa istim staklom po meni pobedjuje onaj koji bolje dihtuje, a posle par godina alu garantovano bolje dihtuje od plastike. kod vecih komada (vrata, veliki prozori) meni uopste nije jasno za koji klinac to uopste prave od plastike, video sam na mnogo mesta ta pokrivljena vrata kao kod mene sto su se pokrivila, nigde nisam video par godina stara balkonska vrata da se nisu pokrivila.. sto se stakla tice, ja sam imao neko obicno duplo staklou toj plastici koje nema nikakve zvucne izolacione osobine a posto je menjanje stakala uber skupo probah doticne roletne i progledah :D, imao sam tu i srece sa majstorom extra je upasovao roletne, zvucna izolacija je ludnica, ne cuje se nista :D
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 17:01 - pre 137 meseci
Nisam spomenuo termo izolaciju, posto se niste interesovali :)
Ako poredimo Alumil 11000 i Rehau Briliant design, plastika ima duplo manji koeficijent, sto znaci da je duplo bolja. Ako poredimo sa Rehau Geneo profilima, razlika je i tri puta u korist plastike.
Svi profili su testirani u IFT Rozenhajmu.

Sto se tice stakla 4 LowE + 12 + 4, punjeno argonom sasvim zadovoljava. Duplo je bolji izolator od obicnog 4+12+4. Dok je razlika smesnih 5-7 €/m2.
Ako zelite jos bolju termo izolaciju, stavite troslojno staklo sa dva LowE (niskoemisiona) i napunite argonom obe komore. 4lowE + 8 + 4 + 8 + 4lowE.
Ono je duplo skuplje od klasicnog 4+12+4, ali je bar tri puta bolje.

Roletne takodje dosta znace u zimskim nocima, pa i danima, kome ne smeta mrak u sobi.

Sto se tice krive pvc bravarije, najverovatnije je profil vec bio kriv pre montaze, ili je jako jako tanko ojacanje, pa se sve iskrivilo od toplo hladno efekta...
Sto se tice unistenog draj kip okova, to je verovatno isto zbog loseg kvaliteta (verovatno neki turski, ili domaci krs), ili nestrucne montaze u startu (zazori nisu dobri, prozor je pao pa je okov nategnut na maksimalno, negde nesto cese, kaci.. )

Sto se tice zarade, ista je zarada i na alu i na pvc prozorima i iznosi oko 30%. Negde manje, negde vise, zavisi kakav je posao...

Guma ako ti ispadne iz kanala, sto pre je namazes sapunom, ili tecnoscu za pranje sudova, ili necim masnim i vratis je nazad u kanal (uvuces, stisnes dok lepo ne legne)



 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1537
*.dynamic.sbb.rs.



+266 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 17:33 - pre 137 meseci
Citat:
meni bi bilo logicno da je plastika bolji izolator nego aluminijum (isto kao sto je drvo znacajno bolji od oba)

Da, PVC je dobar izolator a Aluminijum sa srebrom i zlatom najbolji provodnik. Razlika izmedju - nekih 5 decimalnih mesta. Za drvo gresis. Ako mislis na tvrdo i tesko konstrukciono drvo od kog se pravi dobra stolarija - nije dobar izolator. Meko i lako drvo je bolji, primer plute, ali je katastrofalan u mehanickom smislu. Posebno je problem u ovom poredjenju sto je glavni izolator kod pvc i al stolarije zapravo vazduh u komorama. Takodje se dosta koriste ekspandirane pene sa velikim sadrzajem vazduha, a kod boljih firmi i glot vakum. A veruj mi - od toga nema bolje ...

Takodje gresis sto mesas termiku i to produvavanje. Tu nije prica o krilu i materijalu, to je prica o okovu! Kvalitetan okov ima tacke privlacenja na svakih pola metra skroz ukrug. Ako je okov nemacki i savremen onda je ta mera 30 cm. Uz to sama zaptivka je tako konfigurisana da pokriva toleranzije od vise milimetara. A okov i zaptivke su zajednicki za drvo i plastiku ...

Nisam ja protiv drvene stolarije. Ali ... dobar drveni prozor takodje ima vazdusne komore, celicno ojacanje, staklene pakete debele 3-4 cm, silikonske zaptivke i ozbiljnu masu. Sa spoljne strane je delimicno ili potpuno zasticen metalnim navlakama i jedino gde je 'tanak' je protivpozarnost.... Ali vi ne pricate o ovakom prozoru!
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 19:02 - pre 137 meseci
postoje i farbe koje su protivpozarne, sve je resivo samo je bitno koliko je neko spreman da plati

svaki prozor je dobar prozor, pogotovo ako je nov, ukoliko nema greske pri izradi, sve je do dobre montaze i nista vise. u svakom slucaju prozor ce dihtovati. danas se najvise stedi na debljini metalnog ojacanja i kvalitetu okova - to je to (zanemarujuci sam kvalitet pvc-a kao sirovine). nemoguce je proveriti debljinu ojacanja u napravljenom prozoru, ALI najbitnije od svega je da NE ocekujete od PVC ulaznih vrata sa ukrasnim panelom koja kostaju 180€ da imaju sve karakteristike ulaznih vrata od ALU profila cija cena krece od nekih 400€. prvenstveno mislim na kvalitet i izdrzljivost. sa druge strane nejasno mi je da prosecan kupac koji vozi automobil u Srbiji koji kosta, pa bar 2500€, nece da kupi aluminijumska vrata, a samo jedan veliki servis moze da kosta pola cene tih vrata ( pa i do cene dvokrilnih vrata). nije realno ocekivati da u jeftinim PVC vratim imate metalno ojacanje preko 1.2 mm (ako je i toliko). dakle, morate biti spremni na kompromis.
jedini problem se javlja kad vam neko napravi vrata (ili prozor) za velike pare, a ugradi vam krs od okova i bez metala u krilima. sve sto valja to i kosta, ali kvalitet ima svoju cenu i to je srz svega. prevaranti su iskljuceni iz ove price.

inace preporucujem ipak PVC stolariju na privatnim objektima samo zbog manje cene i bolje izolacije profila. za izbor stakla je sasvim OK lowE varijanta posto vise ni nije tako skupo, ali i obicno staklo, nakon stare drvene, odlicno resava sve probleme. roletna je super stvar, kao sto vec rekoše, u zimskim nocima a i vrelim letnjim danima. preporucujem mozda samo aluminijumski zastor zbog dugotrajnosti, ali nije nesto puno od presudnog znacaja za izolaciju. ovo pricam sa neke laicke strane u smislu postavljati ili ne roletne, a ne sa nekim ispitivanjem u laboratorijama ili sl.
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 22:37 - pre 137 meseci
Citat:
whitie2004: Sa spoljne strane je delimicno ili potpuno zasticen metalnim navlakama i jedino gde je 'tanak' je protivpozarnost.... Ali vi ne pricate o ovakom prozoru!


Tanji od PVC-a ne može biti. Kao što kaže statistika, 90% ljudi u požarima gine od toksičnih gasova a ne od vatre. Uzmite parče PVC profila koje je preteklo posle izrade prozora, i prinesite upaljač da vidite kako miriše ta smrt.
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija28.11.2012. u 22:45 - pre 137 meseci
Mirise i gori isto kao izgitovano i u dva, tri sloja ofarbano poliuretanskom farbom - DRVO.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija29.11.2012. u 00:05 - pre 137 meseci
A da pitam malo stručnije ljude, kako aluminijum utiče na kondenzovanje tečnosti i stvaranje buđi? Koje je rešenje da do toga ne dođe?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija29.11.2012. u 17:30 - pre 137 meseci
Nema kondenzovanja, niti budji. Ako je sve dobro odradjeno.
Ako se pojavi kondenzat na staklu odmah nakon ugradnje u zimskom periodu, znaci da nesto nije dobro osuseno (zidovi posle malterisanja, krecenja, kosuljica i sl.)
Ako nije dobra ventilacija u maloj kuhinji moze da dodje do kondenzovanja prilikom kuvanja, ali se to resava dobrim aspiratorom.

Svaki prozor/vrata treba na sebi da imaju otvore za odvodjenje kondenzata (vode), na krilu i na stoku. Nadjite negde sliku preseka profila, pa cete sami skontati.

Ja jos nisam video budj na aluminijumu. Moze da se pojavi verovatno, ako je prozor bas natapan vodom, a kanali za odvod se zapuse, pa da se to ne obrise godinu dana, onda se mozda pojavi budj.
Mada ne kontam da si mislio da se budj uopste moze stvoriti na prozoru, ako si mislio na budj u coskovima zidova, to nema veze sa prozorima, to ima veze sa hladnim mostovima na temelju, zidu, fasadi...
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.cpe.sattrakt.net.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija29.11.2012. u 18:27 - pre 137 meseci
ako je aluminijum bez termo prekida sve je moguce, buđ su bakterije koje su malko uznapredovale tako da nema bas veze da li je u pitanju aluminijum ili nesto drugo . lek za svaki kondezat je resavanje viska vlage provetravanje i grejanjem. jednostavno...
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija29.11.2012. u 22:32 - pre 137 meseci
Jeste bez termičkog prekida (najverovatnije), ali se buđ nije hvatala samo po zidovima već i s donje strane kreveta, zadnje strane ormana, a provetravano je redovno. Zato se pitam koja je prednost aluminijuma - to što dihtuje?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija30.11.2012. u 00:54 - pre 137 meseci
Citat:
frenkijevac1: Mirise i gori isto kao izgitovano i u dva, tri sloja ofarbano poliuretanskom farbom - DRVO.


Srećom za drvo imaš veliki izbor različitih tipova farbi i načina obrade (bez gitovanja recimo)

Citat:
BluesRocker: Jeste bez termičkog prekida (najverovatnije), ali se buđ nije hvatala samo po zidovima već i s donje strane kreveta, zadnje strane ormana, a provetravano je redovno. Zato se pitam koja je prednost aluminijuma - to što dihtuje?
.

Buđ ima tu osobinu da se prenosi vazduhom i hvata na drugim pogodnim mestima.

Ili imaš jako hladne "mostove" na zidovima, ili veliki izvor vlage (recimo sušite veš unutar prostorije), ili jednostavno niste dovoljno provetravali ma koliko vam se činilo da jeste dovoljno.

A jedine prednosti aluminijuma su što je jači, i što je otporniji na požar.
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija30.11.2012. u 19:02 - pre 137 meseci
kad menjas stolariju ne mislis na pozar.

koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
95.180.97.*



+257 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija01.12.2012. u 14:00 - pre 137 meseci
Gde kupiti roto okove za drveni prozor?

Ranije sam to kupovao u kraju u nekom Vupi okovi (Žarkovo), ali više ih nema, ferum na B.Brdu to isto nema, a ne bih da idem u Zemun ili negde već daleko...

Dakle, ako neko zna da mi kaže gde da tražom na teritoriji Čukarica, B.Brdo, Železnik, Vidikovac i slično...

Hvala.

Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija03.12.2012. u 18:33 - pre 137 meseci
Evo nešto u vezi vlage, buđi, pravilne montaže prozora, itd...

RAL montaža (pdf)
 
Odgovor na temu

Hattalasat

Član broj: 60069
Poruke: 388



+38 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija04.12.2012. u 15:47 - pre 137 meseci
Dobar pdf , thanks .
Lead, follow.....or get a fuck out of my way !
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16344



+2921 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija04.12.2012. u 16:51 - pre 137 meseci
Citat:
pisacc: Evo nešto u vezi vlage, buđi, pravilne montaže prozora, itd...

RAL montaža (pdf)

Da, odlican tekst, mada moram da priznam da nikada nisam video da neko prilikom montaze koristi te izolacione trake.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1537
*.dynamic.sbb.rs.



+266 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija04.12.2012. u 17:05 - pre 137 meseci
Ajde i ja da ostavim link ...

http://www.gradjevinarstvo.rs/...a.aspx?ban=820&tekstid=663

Ovo se primenjuje u praksi! Predpostavlja se da sve folije/brane prestavljaju celinu sa tim istim elementima u zidu, temelju , krovnoj konstrukciji ... Znaci, razlupas spaletne da dodjes do parne brane u zidu da mozes medjusobno da ih polepis. Ili dignes plocice na terasi da mozes da zalijes katranom hidro izolaciju ...
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

frenkijevac1
Novi Sad

Član broj: 169054
Poruke: 353
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija04.12.2012. u 19:37 - pre 137 meseci
Ove wurth trake mozda samo u nemackoj neko koristi. Pitajte ih posto su.
Meni nije nikakav problem, ako neko zeli, da mu stavim trake oko prozora, ali to mora da plati, a srbinu kad spomenes placanje, kao da mu zub vadis :)
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.cpe.sattrakt.net.



+32 Profil

icon Re: PVC ili Alu stolarija04.12.2012. u 23:13 - pre 137 meseci
sta ti je tehnologija, dok je bila kuca od zemlje ili kamena, sa zidom preko 60 cm i prozorima od metar sa metar - nije valjalo, sad "zidamo" sa blokovima od 25 cm i onda stavljamo izolaciju jedno 8 cm. jos nam nude i nekakave sad trake... voleo bih da vidite kako izgleda rupa kad se izvadi prozor koji je star jedno 30 godina (sto je mlad prozor) pa onda lepo pripremite otvor, pa sacekajte da se izradi prozor u toleranciji za date "folije"... i onda cena za materijal ugradnje... ma ajte bre, da smo u australiji ili kanadi jos i nekako, u Srbiji je ceo sistem besmislen...
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: PVC ili Alu stolarija

Strane: << < .. 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 566170 | Odgovora: 847 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.