elitemadzone.org - Svetski rat u Ukrajini

sikira069
Miki

Član broj: 348726
Poruke: 14
*.mbb.telenor.rs.

+10 Profil

^{18.04.2024. u 23:33 - pre 21h 54min}

Citat:

B3R1:

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Riter: SAD će uskoro napustiti Ukrajinu!

To nije nista toliko novo, to je standardni americki modus operandi jos od Korejskog rata nadalje. Kada vide da su se negde zaglavili previse i da ce ih tudji rat u koji su se umesali kostati previse novca / materijala / americkih ljudskih zrtava - odlaze. I neretko pustaju niz vodu narode koje su do tada "branili" samo tako.

Za one sa kratkim pamcenjem - scene iz Avganistana:

Rusi su pre toga bili u Avganistanu.
https://sh.m.wikipedia.org/wiki/Afgansko-sovjetski_rat

Posle 10 godina su izgubili i povukli se.
Otprilike će i u Ukrajini biti sličan scenario.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8357
*.dynamic.sbb.rs.

+1344 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 01:21 - pre 20h 7min}

Ok, ti kao i uvek bez ikakvog objašnjenja kažeš da će Rusi da napuste sami sebe i svoj narod na teritoriji nekadašnje Ukrajine, ja kažem da neće biti tako, videćemo.

Rekoh nisam pretpostavljao da predsednik USA može da bude takav bolesnik kao Bajden, da prvi čovek Evrope može biti kreatura kao Usrulja, da prvi čovek NATOa može biti onakav majmun, pojma nisam imao koliki su na primer Englezi zločinci i sebi takvo neznanje zameram.

Dodao sam kasnije u post sa prošle strane, možda nisi video, a i za one koji ne znaju, evo KO TAČNO je izazvao postojeću eskalaciju rata koji traje 2014te:

Britanski premijer Boris Džonson je stigao u Kijev tokom razgovora i poručio ukrajinskim vlastima da nastave da se bore i da ne potpisuju nikakve sporazume sa Moskvom

Evo jedne ilustracije za Engleze, jedne od milion, na 1.28:

Ako neko ne zna, TO JE TAJ ČOVEK koji je pogazio i poslednji mirovni sporazum Ukrajine i Rusije i direktno doveo do rata - Boris Džonson.

Inače, evo još jedne usijane glave, pa ne bi bilo loše da se ta izjava malo prokomentariše:

https://www.b92.net/info/svet/...azicemo-sve-unisticemo-ih/vest

Niko nije odgovorio na ozbiljno a prosto pitanje, stvarno bi svima bilo korisno da neko to objasni, evo ponovo:

Citat:

Nebojsa Milanovic: U moru takvih činjenica, izveštaja, ljudi i dokumenata kako je moguće da neko iz Srbije odabere Zelenskog/Bajdena/Usrulju?

Ozbiljan sam i iskreno pitam, može li neko da objasni tok takvog razmišljanja?

Nije ovo nikakvo "propitivanje" što neki imputiraju, nego osnovna stvar i siguran sam da mnoge zanima da neko to objasni.

To bi puno pomoglo i diskusiji i razumevanju svačijih stavova.

Odgovor na temu

poturica

Član broj: 349077

Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 06:17 - pre 15h 10min}

U vreme vladavine turaka Srbi su se poturcili da lakse zive.
Posle drugog svetskog rata su isli i dalje idu u Nemacku da se ponemce.
Sada mogu da promene stranu a da ne menjaju veru ili jezik.

To rade da bi bolje ziveli.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2700

+699 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 10:12 - pre 11h 16min}

Nebojša stalno insinuira da oni koji su više za Zapad nego za Istok to čine zbog političkih lidera na Zapadu, a upravo je suprotno, kad bi morali da se opredeljuju prema vodećim političarima, niko ne bi izabrao taj Zapad. Ali, na tom "trulom" Zapadu može recimo da se desi da jedan sudija obori odluku Trampa (mislim da je bilo nešto oko zabrane ulaska imigrantima), a da vidimo da se to desi u Rusiji, Kini, pa čak i Srbiji.
Ili da, recimo, neko u Srbiji kaže da imamo smotanog ambasadora u Vašingtonu kome niko normalan ne bi dao da čuva ni tri nacrtane ovce, ekspresno bi od strane vlasti bio označen kao izdajnik, strani plaćenik, neprijatelj Srbije...

Ima taj Zapad puno mana, posebno u ovih zadnjih 10 ili 15 godina (možda se može reći da sve polako ide nizbrdo od Svetske ekonomske krize 2008. godine ili možda čak od uvođenja evra), ali i dalje je trend da značajno više ljudi ide od Istoka ka Zapadu nego obrnuto. Sad, ko voli Rusiju, i dalje funkcionišu letovi iz Beograda ;)

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

2020

Član broj: 341301
Poruke: 65

+3 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 10:44 - pre 10h 44min}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Britanski premijer Boris Džonson je stigao u Kijev tokom razgovora i poručio ukrajinskim vlastima da nastave da se bore i da ne potpisuju nikakve sporazume sa Moskvom

Evo jedne ilustracije za Engleze, jedne od milion, na 1.28:

Ako neko ne zna, TO JE TAJ ČOVEK koji je pogazio i poslednji mirovni sporazum Ukrajine i Rusije i direktno doveo do rata - Boris Džonson.

Boris Dzonson je stigao u Kijev 9. aprila, mesec i po dana od pocetka rata i dve nedelje posle povlacenja Rusa iz okoline Kijeva, rat je vec uveliko trajao.
Ako su Rusi nudili povlacenje sa celokupne teritorije Ukrajine a on sprecavao takav sporazum onda je glavni krivac, ali ako su Rusi nudili samo prestanak daljeg napadanja uz zadrzavanje vec prisvojenih teritorija onda je bio u pravu.

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083

+1753 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 12:58 - pre 8h 29min}

E jbg. ukljucis se pre 2 sata u temu na poslednju stranu i onda donosis zakljucke sta i kako ?

Imas na temi linkove tekst mirovnog sporazuma ! Potrazi x stranica unazad ako te zanima ! Ako ti je tesko da trazis , ono sto je vec bilo pre 10 stanica nemoj ni da pises Fantazije !

Nekako je glupo pisati pretpostavke sta pise u sporazumu, kada postoji njegov tekst ?

U svakom slucaju danas kada se pogleda , sporazum je vrlo povoljan bio za Ukrajinu !

Nikada vise nece dobiti ni priblizno takve uslove !!

I to sve posle mesec dana ! Od tada je proslo vise od 2 godine i takav sporazum mogu samo da sanjaju !

Odgovor na temu

2020

Član broj: 341301
Poruke: 65

+3 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 13:43 - pre 7h 45min}

Potrazio sam na 30 prethodnih stranica i nisam nasao nista osim ovog linka https://archive.is/JpDLZ. Nasao sam ovo https://en.wikipedia.org/wiki/...e_Russian_invasion_of_Ukraine# i tu pise da su Rusi trazili od Ukrajine da prizna Krim, Donjeck i Lugansk (pored neutralnosti, razoruzanja, promene ustava, neuclanjenja u NATO, odustanka od gonjenja ratnih zlocina, itd.) na sta ovi naravno nisu pristali davno pre dolaska Borisa Dzonsona.

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083

+1753 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 15:38 - pre 5h 50min}

Dovoljan ti je ovaj clanak iz WSJ koji sumira glavne delove sporazuma .

Tu pise da :

The future of the area of eastern Ukraine covertly invaded and occupied by Russia in 2014, wasn’t included in the draft, leaving it up to Putin and Zelensky to complete in face-to-face talks. That meeting never took place.

Sto znaci da nije obavezno da bi bilo ono sto je danas ! Jer tek posle odbijanja sporazuma posle nekoliko meseci je usledilo Prisajedinjenje 4 regiona koji su pripadali Ukrajini , kao deo RF !

U to vreme bi se moglo razgovarati o sustinskoj autonomiji , danas svakako Ne !

U clanku bez obzira na Glup i netacan naslov, moze da se vidi da je Sporazum bio veoma povoljan za Ukrajinu !

Alternativu sporazumu vidimo danas !

Ukrajina svaki dan gubi i zivote i teritorije ! Ovako samo Krim koji je davno izgubljen i u njemu zivi 80 % Rusa koji su odlucili da zive u RF !

Sem naravno ako verujes u Zelenskovu izjavu da je do sada poginulo 31.000 Ukr vojnika ?

Ko u to veruje sigurno veruje i u Deda Mraza

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
193.32.127.*

+93 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 17:46 - pre 3h 41min}

Zaboravio si da dodaš da su u tom sporazumu bili i zahtevi da UA vojska bude ograničena na 85k (15x manje od Rusije, 3x manje nego što su tada imali), 340 tenkova (14x manje od Rusije) i rakete maksimalnog dometa 40km (da ne mogu ni do svoje granice da dobace sa tih položaja). Neko naivan bi pomislio da je Rusija na taj način htela da kupi sebi vreme, jer su videli da su se malo zeznuli i da će rat trajati bar 3 godine, a ne 3 nedelje. Ali ja sam ubeđen da bi ovaj put ispoštovali dogovor. Baš kao što su rekli da će poštovati Budimpeštanski memorandum o suverenitetu Ukrajine, pa okupirali Krim 2014. Ili da će poštovati dogovore iz Minska o povlačenju stranih vojnika iz Donbasa i dozvoliti Ukrajincima da dođu do svoje granice, ali ipak nisu to uradili. Ili kao što su rekli da neće napasti Ukrajinu 2022, čak se i smejali upozorenjima, pa su ipak izvršili invaziju, pobili do sada pola miliona ljudi i oterali nekoliko miliona u izbeglištvo.

Ništa ne govori Ukrajincima o dobrim namerama njihovih suseda tako dobro, kao njihova dela koja su skoz suprotna njihovim rečima i potpisanim sporazumima. Kao na primer da žele da im pomognu da se oslobode zločinačkog nacističkog režima tako što će im poslati osuđivane ubice i silovatelje i svoje fašiste da im pljačkaju kuće i ubijaju sunarodnike. Ali već smo zaključili da je to sporedna stvar, a da je glavna svetski rat koji je NATO pokrenuo protiv Rusije. U Ukrajini.

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083

+1753 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 18:58 - pre 2h 29min}

A zasto da ne ?

Jel ti znas da je Vojska Srbije upravo Ogranicena , i po brojnosti i po tipovima , broju i vrsti naoruzanja ??

Ako moze Srbija da bude ogranicena u velicini i opremi Armije , zasto ne bi mogla i Ukrajina ?

NATO drzave Bugarska , Rumunija i Madjarska , tj. nasi susedi Nisu ograniceni i mogu da raspolazu sa cim pozele ?

Koliko je puta jaca armija USA i NATO koji su 1999. godine izvrsili Ilegalnu agresiju na SRJ ? Kakve su namere "prepostenog " NATO-a i USA ?

Pitaj Deda Mraza , kako USA i NATO postuju "Dejtonski sporazum" i " Kumanovski sporazum " ? I kako je Ukrajina sa Francuskom i Nemackom kao garantima postovala " Minske sporazume " ?

_{[Ovu poruku je menjao ademare dana 19.04.2024. u 20:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
193.32.127.*

+93 Profil

Re: Svetski rat u Ukrajini

^{19.04.2024. u 19:46 - pre 1h 42min}

Sve je to na mestu, tražili su da Ukrajinska armija bude u rangu duplo manje Rumunije. Samo se to ne zove "dobra ponuda" nego kapitulacija i priznavanje ocepljenih teritorija, baš kao i u našem slučaju. S tim što mi i dalje imamo izbor da biramo hoćemo li na zapad, istok ili nigde, oni ni to nisu dobili. Što se naših suseda tiče, oni su sami sebe ograničili, jer nema pas za šta da ih ujede, kao ni nas ili Ukrajinu. Zapravo, sve zemlje Istočne Evrope su smanjivale vojsku nakon ulaska u NATO, što je i logično (npr. Rumunija danas ima 3x manje vojnika nego pre 35 godina, Čehoslovačka 5x manje, itd.).

Tako da, sve se slažem s tobom, Rusija se ponaša potpuno isto kao USA/NATO, bar kada je reč o politici prema drugim zemljama. O tome kakvi su prema svojima, ne dotiče me previše, ne živim tamo.

Odgovor na temu