elitemadzone.org - Zlatibor 04.03.2006.

Stole_sto_ljubi_zene_gole
Milan Stosic
dipl. ing.
Kragujevac

Član broj: 57952
Poruke: 298
*.pat-pool.kg.sbb.co.yu.

Sajt: www.kragujevac.co.yu

+1 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 00:12 - pre 221 meseci}

@bukovec
Covek je po pecinama slikao mnogo toga, razlog je bila svest tada na jako niskom nivou pa se divio svemu onome sto nije razumeo i cega se plasio.. Znas i sam da je za coveka grmljavina tada bila nesto natprirodno nesto cega se on plasio itd..
Vuk bice savrsenije od nas.. Na osnovu cega??? Da nije on izmislio struju, mobilni telefon, auto i da ne nabrajam... Pa covek je upravo to i izmislio da bi preziveo u raznoraznim uslovima(malo karikiram) sto bi znacilo da je u neku ruku i evoluirao.. i dalje mislis da je vuk savrseniji?? Ok...
Ne bih rekao da je zivot od lova davno prevazidjena stvar.. Mnogobrojna plemena u africi zive iskljucivo od lova, seti se eskima... Gledao sam emisiju sa Memedovicem iz Sibira gde covek (profesionalni lovac) po nekiliko dana lovi divljac ne bi li obezbedio zivot svojoj porodici itd...
Dalje pominjes ubijanje malobrojnih predatora, koliko sam razumeo vuk uopste nije ugrozen cak se i namnozio pa ne vidim problem u ubijanju jednog vuka koji je kao sto rece hakinen obicna stetocina..
Velika je razlika izmedju pritivnog i modernog coveka pre svega u nivou svesti i to nikad ne mozes porediti..
Da se razumemo licno sam protiv nepotrebnog istrebljavanja ugrozenih vrsta i to treba iskoreniti ali lov bilo sportski ili nuzni za mene je ok.. Sto se tice prava zivotinja za mene ona ne postoje... Pozzz

Nemojte ljudi na silu... uzmite veci cekic..

Odgovor na temu

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
213.137.102.*

+2 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 00:46 - pre 221 meseci}

Citat:

Stole_sto_ljubi_zene_gole:
Dalje pominjes ubijanje malobrojnih predatora, koliko sam razumeo vuk uopste nije ugrozen cak se i namnozio pa ne vidim problem u ubijanju jednog vuka koji je kao sto rece hakinen obicna stetocina..
Velika je razlika izmedju pritivnog i modernog coveka pre svega u nivou svesti i to nikad ne mozes porediti..
Da se razumemo licno sam protiv nepotrebnog istrebljavanja ugrozenih vrsta i to treba iskoreniti ali lov bilo sportski ili nuzni za mene je ok.. Sto se tice prava zivotinja za mene ona ne postoje... Pozzz

Hm, da, namnozio se... :))))
Pazi sad, 1 500 noruzanih lovaca je ucestvovalo u hajci, i koliko su vukova ubili ? JEDNOG. A sada ponovo za one koji vise vole brojke :

1500 puskama naoruzanih LOVACA : 1 vuk

1500 drogiranih, coravih baba sa hodalicama bi ubilo vise vukova na tolikom prostoru da su se namnozili koliko se prica.
Neko se tu namnozio, samo nisam siguran da su vukovi.

I zaboga ljudi Vuk nije stetocina, pa to su brutalne osnove kulture i prirode i drustva 2,3 osnovne, znate ono biljke, biljojedi, mesojedi, lanac ishrane itd.... Moj deda se jedno vreme bavio stocarstvom, i uzgajao ovce, i imao posla sa vukovima, bio i lovac, a vise ih je postovao i poznavao nego mnogi koji olako kazu "stetocina".

Pozdrav svima!

p.s. izvinjavam se ako je greska u broju lovaca procitao sam u dnevnoj stampi (mada da je i 150 ...)
p.s.s. ime vaseg udruzenja me asocira na udruzenje obozavaoce sistemskog oboljenja Lupus NHF :)

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 09:14 - pre 221 meseci}

Citat:

hakinen: Tacno!! Stim da su ljudi jedina svesna bica sa moci rasudjivanja, pa ih onda naucnici svrstavaju u ljude a ne u zivotinje!!!

Kakva zabluda. Da si proveo bar sedam dana sa nekom zivotinjom, skontao bi da one itekako imaju mnogo atributa za koje se smatra da su rezervisani iskljucivo za ljude. Ukljucujuci i moc razmisljanja.

Vuk je inteligentna zivotinja i ne napada ljude ako nije prinudjen. Nema nist aprotiv da seljak napuca vuka koga uhvati u kradji, ali ici u sumu, traziti vukove i ubijati ih je ravno ubijanju drugih ljudi jer su razlicite vere, rase ili iz nekog drugog razloga.

Ljudi su ti koji su dosli na teritoriju koja pripada vukovima, i treba da se shodno tome i ponasaju.

_{[Ovu poruku je menjao broker dana 07.03.2006. u 10:15 GMT+1]}

Odgovor na temu

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.34.nat-pool-kg.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 10:31 - pre 221 meseci}

Broker, da nisi ti naucio nemusti jezik pa ti se vuk zali, a ti nam samo to prenosis???
Razlikuju se pojmovi svesnost, rasudjivanje i razmisljanje?? Ne kazem da vuk nezna da razmislja, ali sigurno nezna da rasudjuje i nije svesno bice vec sve radi po instiktu, samo da ti bude jasno!!

Citat:

Ljudi su ti koji su dosli na teritoriju koja pripada vukovima, i treba da se shodno tome i ponasaju.

E da se ljudi od pocetka ponasaju po pravilima vukova, ljudi vise nebi bilo!! Zapitaj se malo!!
Pazite moj ujak je lovac, a mislim da do sada nije ubio vise od 5-6 zeceva i fazana zajedno ( a bavi se time mnogo godina ), i kada se vrati iz lova i kada nista nije ubio, pitam ga ja pa koji si k.... isao, a on odgovara nije sve u ubijanju ima nesto i u zajebanciji, druzenju, upoznavanju drugih ljudi....

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*

+11 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 11:09 - pre 221 meseci}

Citat:

hakinen: Broker, da nisi ti naucio nemusti jezik pa ti se vuk zali, a ti nam samo to prenosis???

Moze se i tako reci. Kada sa nekom zivotinjom provedes dovoljno vremena, ne samo da mozes da je razumes, nego razume i ona tebe, i stvarno mozes da pricas sa njom. ALi, to je tebiocigledno nepojmljivo, vise volis da gledas preko nisana.

Citat:

Razlikuju se pojmovi svesnost, rasudjivanje i razmisljanje?? Ne kazem da vuk nezna da razmislja, ali sigurno nezna da rasudjuje i nije svesno bice vec sve radi po instiktu, samo da ti bude jasno!!

Ma kakav instinkt. Zivotinje razmisljaju, primaju informacije i na osnovu njih donose odluke, a umeju i da ti daju do znanja sta zele (ili ne zele). Apsolutno nema nikakve razlike u nacinu razmisljanja zivotinja i ljudi, razlika je samo u intelektualnom kapacitetu.

Citat:

E da se ljudi od pocetka ponasaju po pravilima vukova, ljudi vise nebi bilo!! Zapitaj se malo!!

Ja bas mislim suprotno. Vukovi su odlicni timski igraci i odlicno se organizuju u zajednici. Za ljude se to bas i ne moze reci.

Citat:

Pazite moj ujak je lovac, a mislim da do sada nije ubio vise od 5-6 zeceva i fazana zajedno ( a bavi se time mnogo godina ), i kada se vrati iz lova i kada nista nije ubio, pitam ga ja pa koji si k.... isao, a on odgovara nije sve u ubijanju ima nesto i u zajebanciji, druzenju, upoznavanju drugih ljudi....

Postoji toliko nacina da se napravi zajebancija, druzenje, upoznavanje, uzivanje u prirodi i slicno, ali bez ukljucenog ubilackog poriva. Zalovce je karakteristicno da uzivaju u ubijanju. Oni pricajukako u stari cuvaju i gaje divljac, a rade to samo zato da bi imali opravdanje da ponesto i ubiju.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 11:10 - pre 221 meseci}

Citat:

Stole_sto_ljubi_zene_gole:
Velika je razlika izmedju pritivnog i modernog coveka pre svega u nivou svesti i to nikad ne mozes porediti..

Naravno, samo na zalost u korist primitivnog coveka. Primitivni covek lovi onoliko koliko mu treba da pojede, moderni covek ubije slona i ostavi da trune zbog dva zuba, nosoroga ubije i baci zbog roga, krokodila ubije i ostavi oderavsi mu samo kozu, jesetru je gotovo istrebio jer mu je palo na pamet da jede kavijar... Imas li neko objasnjenje kako je doslo do toga da moderan covek vremenom izgubi tu svest koju je kao primitivan itekako imao?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

bukavac
Marko Sciban
Novi Sad

Član broj: 84572
Poruke: 11
*.200.EUnet.yu.

Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 17:37 - pre 221 meseci}

Bilo ko ko se ikada druzio sa nekom zivotinjom, psom, mackom, papagajom, gledao neku emisiju o zivotinjama uvek se zapita ili vec prica sa drugima, vidi ga, kao da razmislja... E pa bas u tome je stvar. Onaj ko bas nece da se druzi sa zivotinjama, ko je dete asfalta, taj i ne moze da razume nista jer misli da je asfalt isto sto i zemlja. E pa ni zemlja nije mrtva, prepuna je raznoraznih oblika zivota nikako bezvredna. Pa cak i alge koje se svima gade na pominjanje, svim zivim bicima obezbedjuju kiseonik koji svi udisemo. Da nije njih mogao bi svako od nas da se oprosti od sve tehnologije koje je covecantsvo do sada stvorilo!!
A tebi Stole, mnogo si brale konktradikoran. Prvo pominjes kako su ljudi bili primitivni u pecinama, a odmah potom nas evropljane poredis sa africkim plemenima koja zive ne mnogo drugacije od perioda kada se u evropi crtalo po zidovima pecina. Opet, ti isti lovci u africi, eskimi i americki indijanci imaju veliko postovanje prema zivotinjama zato sto im omogucavaju postojanje, ali takodje znaju da ravnotezu ne smeju da menjaju jer ako je promene dovode i svoje postojanje u pitanju. E vidis druze moj to ti ne razumes. Nema lova divljih zivotinja iz obesti, to je odvratno i jako sebicno. Zamisli, uzimati neciji zivot da bise ti zabavio ili jos gore is sporta?!?! Ako je to za nekoga sport onda neka to slobodno radi ali u malim ogradjenim lovistima, a ne za to svoje izivljavanje da uzorpira celu planinu ili pak celokupnu zivotnu sredinu oko naselja.
Takodje, ko misli da je toliko uznapredovao u evoluciji neka ode na neku planinu u juznoj Srbiji, pa neka prespava nekoliko noci tokom zime u sumi. Koliko bi izdrzao?? Ljudi i u nasoj zemlji vise nisu ono sto su bili pre 100 godina, a kamoli ranije. I jos jedna informacija za one koji misle da su mnogo uznapredovali. Sve zivotinje koje jako specijalizuju svoj nacin zivota su jako ranjive na promene istih. Iz tog razloga su sa nase planete nestale raznorazne vrste u poslednjim nekoliko stotina godina. E pa isti je slucaj i sa covekom. Nestane benzina i eto vec haos, nema hleba, ulja, secera, struje, ciste vode i eto ti smak sveta. Ako si mislio da si/smo zbog sve ove tehnologije mnogo uznapredovali mnogo se varas. Na ovoj planeti prezivljavaju samo oni koji su sposobni da prezive sve uslove koje ona postavlja, po tome se ceni vrsta. To se u nauci naziva ekoloska valenca. Mi smo svoju ekolosku valencu svojim naprednim tehnologijama sveli na minimum. Otud tolike bolestine, rakovi, hiljade mrtvih nakon zemljotresa,... Sama tvoja izjava govori koliko si se udaljio od prirode i koliko ne razmisljas koliko je u stvari tvoj i nas zivot na ovoj i svakoj drugoj planeti relativna stvar.

Odgovor na temu

Stole_sto_ljubi_zene_gole
Milan Stosic
dipl. ing.
Kragujevac

Član broj: 57952
Poruke: 298
*.pat-pool.kg.sbb.co.yu.

Sajt: www.kragujevac.co.yu

+1 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{07.03.2006. u 19:15 - pre 221 meseci}

Nema razloga ici u dalju diskusiju kad su nam misljenja dijametralno razlicita i nece se promeniti ni na jednoj strani...
@pctel
Kako je moderan covek izgubio tu svest?? Pa cim mu je jedina svrha zivota prestala da bude pronalazenje hrane.. Cim mu se svest podigla na visi nivo: kad su pocela da se javljaju zanimanja, kad je pocelo da postoji obrazovanje, industrijska revolucija itd.. Eto tad je izgubio tu svest koju je kao primitivan covek imao.. O ovome moze mnogo da se raspravlja tako da je po meni bespredmetno gubiti vreme.. Svako je izneo svoj stav i to je dovoljno..
Definitivno moj poslednji post na ovu temu.. Pozz svima

Nemojte ljudi na silu... uzmite veci cekic..

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{18.03.2006. u 18:41 - pre 221 meseci}

Jedna stvar mi je veoma zanimljiva - toliko se diglo prasine o Zlatiboru (gde je ubijen jedan vuk) a niko nije pomenuo Zlatar, gde su tih dana ubijena 4 vuka:

http://www.novavaros.com/pages/vesti/355

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{18.03.2006. u 19:31 - pre 221 meseci}

Nisam citao sve...

I mene nerviraju oni ma***ni za zivotinjska prava gde ne smes da sutnes dzukelu na ulici ako te napadne, protiv takvih sam itekako. Ali ovo bih rekao da je druga stvar u pitanju, ako je neka zivotinja ugrozena, onda je i treba zastititi i ne treba je loviti iz zajebancije.

_/|_|/|_/|/|//|_™

Odgovor na temu

bukavac
Marko Sciban
Novi Sad

Član broj: 84572
Poruke: 11
*.19.eunet.yu.

Profil

Re: Zlatibor 04.03.2006.

^{18.03.2006. u 20:05 - pre 221 meseci}

Saznali smo i za ta 4 vuka, ali tu nista nismo mogli da uradimo zato sto je barem po zakonu i dalje dozvoljeno ubijati vuka kad ti se prohte. Zapisali smo ovo ubijanje, kao jedno od najgorih primera ove godine jer pravimo istrazivanje koliko se zapravo kod nas ubije vukova. To posle uporedis sa ukupnom populacijom i vidis koliko je to zapravo pogresno.
Nije tu stvar nekakvih narocitih prava zivotinja, vec konkretnog odnosa coveka prema prirodi i funkcionisanju same prirode. Abishai, ako zelis pogledaj ranije poruke, tu je dosta toga za sta se zalazemo i argumentacija za nase aktivnosti. Kljucno je da se celokupna priroda ne moze koristiti kao da je covekova. Ne moze celikupna okolina naselja biti loviste gde ce ljudi loviti nekoliko vrsta zivotinja, prakticno gajiti ih kao stoku da bi ih potom jedno po jedno lovili iz ljubavi. U medjuvremenu unistavali bi sve druge zivotinje koje bi na neki nacin ugrozavale ono sto oni kasnije hoce da love... e pa to je licemerno i jako negativno po prirodu!! Kao dokaz da se vuk prenamnozio na primer moze svako da odgovori koliko ga je puta zapravo i gledao u prirodi, u divljini?? Verovatno retko ko?? Onim ljudima kojima su vukovi i naneli stetu, neka razmisle sta ta zivoitnja ima da jede u tim sumama kada su oni ili vec njihove komsije svake godine (krivo)lovili srne, zeceve, jelene,...

Odgovor na temu