[es] - Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:06 - pre 220 meseci}

Što se tiče Američkog školstva, mislim da svi dobro znaju da je to jedna velika farsa, mislim na njihove srednje škole i donekle koledže. To je živa katastrofa koliko tamošnji klinci nemaju pojma iz istorije, geografije, muzike itd itd, da sad ne nabrajam. Da ne pominjemo koliko se tamo manje uči nego kod nas iz matematike i ostalih prirodnih nauka.

Pa nije ni čudo što je Amerika u krizi. Kad nekog mladog američkog tinejdžera pitaš da ti kaže gde se nalazi ta i ta zemlja, on nešto namlati i pritom ostane živ. Kad naša deca pređu da se školuju u Americi, odmah uoče drastičnu razliku, jer naša deca mnogo lakše završavaju njihove koledže i srednje škole, nego sami ameri.

Ovo je sasvim dovoljan pokazatelj da su ameri u krizi, što je dobro za čitav svet. Što pre Amerika propadne, to bolje i za Evropu i za nas, jer će konačno biti bar malo pravde u svetu.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:26 - pre 220 meseci}

Citat:

Ja mislim da svi ne znaju - evo ja ne znam... ne zna ni OSCE:

http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/1/63/34002454.pdf

Ne bih rekao da su nesto znacajno bolji ili gori od drugih, a ti?

Citat:

Pa nije ni čudo što je Amerika u krizi.

U kakvoj krizi? ;) Ekonomski pokazatelji navedeni na prosloj strani pokazuju da je USA daleko od krize...

Citat:

Kad nekog mladog američkog tinejdžera pitaš da ti kaže gde se nalazi ta i ta zemlja, on nešto namlati i pritom ostane živ.

Zato nas tinejdzer u skoli uci godisnji izvoz Banana iz Bolivije 1975-te godine, i sa time se eto mozemo pohvaliti. Bravo mi.

Ajd, leba ti - pitaj nekog naseg prosecnog tinejdzera recimo koji je glavni grad New Mexica ili recimo Konektikata... ne zna? A sto ti mislis da bi prosecan americki tinejdzer onda morao da zna koji je glavni grad neke drzave u Evropi? Zato sto smo mnogo bitni, jel da? ;)

Citat:

Kad naša deca pređu da se školuju u Americi, odmah uoče drastičnu razliku, jer naša deca mnogo lakše završavaju njihove koledže i srednje škole, nego sami ameri.

O boze, pa naravno da zavrsavaju bolje jer SU FILTRIRANA - u USA ne idu idioti, nego obicno najbolji od najboljih iz Srbije - da takvi ne zavrsavaju koledze, onda bi mi kao nacija bili totalni imbecili kad ni najbolji to ne mogu, zar ne?

Prosecna deca u Srbiji nisu nista pametnija od prosecne dece u Americi (sto se jako lepo vidi na PISA testu) i bice da su verovatno i manje opste-obrazovana zbog moralne i drustvene zaborecine u kojoj su odrasli 90-tih godina. U testu 2003-ce godine, vecina srednjeskolaca u Cacku je stiklirala Indoneziju kao najveceg izvoznika prasetine (da!) - a ti posle pricaj o opstem obrazovanju.

Nekom drugom ;-)

Citat:

Ovo je sasvim dovoljan pokazatelj da su ameri u krizi, što je dobro za čitav svet. Što pre Amerika propadne, to bolje i za Evropu i za nas, jer će konačno biti bar malo pravde u svetu.

O boze... ovo se verovatno uci u pametnoj skoli ;) Mozda poneko i zna taj output banana iz Bolivije, al eto elementarna logika ne funkcionise... sta ces.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2006. u 01:34 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:32 - pre 220 meseci}

Ivane, izvini što ovo moram da ti kažem, ali ti nisi u pravu, nemaš sve podatke na osnovu kojih bi to tvrdio sasvim pouzdano. Statistika možda pokazuje rast od 3.2 %, ali ako se uzme sve da oni imaju sve veći spoljni dug, situacija je daleko od povoljne za njih.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:37 - pre 220 meseci}

Pa ako je situacija tako losa a propo spoljnog duga, zasto onda poverioci USA ne pretvaraju potrazivanja tog duga u drugu valutu, kao sto su uradili sa engleskom Funtom pre 60 godina?

Znaci vi koji tvrdite da je Amerika u buli ste obavesteniji od sile eminentnih finansijskih strucnjaka koji odlucuju o ulaganjima vodecih svetskih (ne-americkih, recimo japanskih?) banaka koje i dalje imaju poverenja u kreditne sposobnosti USA... zanimljivo, uvek covek nesto novo nauci ovde - jel se i to kod nas uci u skoli? ;-)

Nije li vam palo na pamet da je USA u stanju da servisira svoj dug i da kreditori ipak profitiraju? ;)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2006. u 01:43 GMT+1]}

Kosta ******um Rex Persia
tre
Ofenbach am Main

Član broj: 44544
Poruke: 2312
*.smin.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:52 - pre 220 meseci}

Ja nigde i nisam rekao da SAD nije u stanju da servisira svoj dug, ali oni to NEĆE skoro da urade, jer im se može. Ali, svaka sila jednom mora da oseti krizu, pa to neće mimoići ni SAD. Za 20-tak godina, preteći će je Kina.

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 00:57 - pre 220 meseci}

@Kosta,

Po cemu se USA razlikuje od bilo koje zemlje - za tvoju informaciju, USA dug jeste apsolutno veliki, ali u odnosu na nacionalni GDP danas je manji nego pre par godina kao i na stanje posle WWII (a jel propala USA posle WWII?), a u odnosu na razmeru DUG/GDP zemalja poput Japana je znacajno manji

Tako da u objektivnom merilu, dakle ofsetovano za GDP - USA duguje manje po jedinici nacionalnog dohotka nego Japan i mnoge industrijalizovane EU zemlje.

I... sta sad? Hocemo li da pravimo doomsday za svaku od njih?

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2006. u 01:58 GMT+1]}

ntojzan
Sandor II Tojzan
Becej

Član broj: 36657
Poruke: 168
*.171.244.43.ap.yournet.ne.jp.

Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 02:16 - pre 220 meseci}

Ivane, ala lupas...

GDP:
USA - $ 12,370,000,000,000
Japan - $ 3,867,000,000,000

Spoljni dug:
USA - $ 8,837,000,000,000
Japan - $ 1,545,000,000,000

Odnos GDP i spoljnog duga:
USA: 71.44%
Japan: 39.95%

Source:
http://www.cia.gov/cia/publica...ctbook/rankorder/2079rank.html
http://www.cia.gov/cia/publica...ctbook/rankorder/2001rank.html

Inace i statistike uvoza/izvoza su lepe za 2005.

Izvoz:
USA: $ 927,500,000,000
Japan: $ 550,500,000,000

Uvoz:
USA: $ 1,727,000,000,000
Japan: $ 451,100,000,000

Razlika u uvozu/izvozu:
USA: $ -799,500,000,000
Japan: $ 99,400,000,000

Source:
http://www.cia.gov/cia/publica...ctbook/rankorder/2078rank.html
http://www.cia.gov/cia/publica...ctbook/rankorder/2087rank.html

edit:
Evo jos malo podataka sa istog sajta

Index svih stranica:
http://www.cia.gov/cia/publica...ok/docs/notesanddefs.html#2028

Current account balance:
USA: $-829.1 billion (2005 est.)
Japan: $158.3 billion (2005 est.)

Economic aid - donor
USA: $6.9 billion
Japan: $8.9 billion

Military expenditures - percent of GDP (%)
USA: 3.3%
Japan: 1%

Unemployment rate:
USA: 5.1%
Japan: 4.3%

PS:
A inace to da Japan moze imati problema sa Kinom u buducnosti, a Amerika nema tako agresivnog suseda... Pa... Ono... Amerika jedino moze imati problema sa celim svetom otprilike. Da bilo koja druga drzava duguje za clanstvo UN vec bi trpela posledice. Da bilo koja drzava napadne neku drugu bez saglasnosti UN vec bi imala problema. Amerika jedino nema tih problema jer je TRENUTNO najjaca vojna sila. I svoju ekonomiju i svoj opstanak iskljucivo odrzava vojnom silom. Ali cim izgubi tu poziciju, Amerika ce itekako jako brzo propasti.

Inace ja ne smatram da bi nam bilo bolje da je Kina jedina supersila, ili bilo koja druga drzava (Rusija na primer). Ja mislim da treba da postoje 2 supersile otprilike iste snage ali sa razlicitom politikom, i onda postoji balans. Ova trenutna situacija je prosto ocajna, posto amerika bukvalno moze da radi sta joj se cefne, posto ne postoji niko ko je dovoljno snazan da prigovori. A da jedna drzava upravlja svetom - to nikako ne moze biti dobro.

_{[Ovu poruku je menjao ntojzan dana 31.03.2006. u 03:46 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao ntojzan dana 31.03.2006. u 06:16 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao ntojzan dana 31.03.2006. u 07:20 GMT+1]}

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.bulldogdsl.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 03:59 - pre 220 meseci}

Citat:

Ali cim izgubi tu poziciju, Amerika ce itekako jako brzo propasti.

ne bih previse da ulazim u jp vs us ekonomsku raspravu, ali me samo interesuje kada ti to vidis da ce amerika izgubiti poziciju vojne sile?

OV SM
LA PK

ntojzan
Sandor II Tojzan
Becej

Član broj: 36657
Poruke: 168
*.171.244.43.ap.yournet.ne.jp.

Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 06:19 - pre 220 meseci}

Ok, onda ispravka: ...ako izgubi tu poziciju, Amerika ce itekako jako brzo propasti...

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ec.auckland.ac.nz.

+3 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 08:18 - pre 220 meseci}

Citat:

Slobodan Mišković:
Samo malo podsecanje na neke cinjenice:

1.USA ima najveci javni dug u istoriji.($7,379,052,696,330)
2.USA ima najveci deficit u istoriji. ($423bn ove godine u odnosu na $319bn prosle)
3.Penzioni sistem im se raspada ali to ce se tek za 10 godina osetiti.

Penzioni sistem se raspadao pre nekoliko godina i u Kanadi, Svedskoj, Australiji i u jos nekim zemljama i onda kada su uvideli da im se penzioni sistem raspada poceli su da privatizuju penzione fondove tako da svako moze da kupi akcije u tom fondu a sa tim parama su krenuli da ulazu u druge kompanije...bukvalno su fond pretvorili u korporaciju. I u USA se sve vise to razmatra (od kraja 2004.) a pre toga nisu morali jer su imali dovoljno veliki birth rate.

A sto se tice javnog duga, ne zaboravi da oni imaju veliku prednost u odnosu na veliki broj drugih drzava a ta prednost je u tome sto im je vecina duga u njihovoj sopstvenoj valuti pa je dovoljno da pocnu da stampaju pare, naprave hiper inflaciju i oslobode se duga i posle toga zaustave inflaciju. Zato kreditori obicno ne vole i nece da drugim zemljama pozamljuju pare u njihovoj valuti nego obicno u evrima i dolarima jer su te valute stabilnije. To kazu i ovde:

Citat:

On the other hand, national debt in foreign currency cannot be disposed of by starting a hyperinflation, which increases the credibility of the debtor. Usually small states with volatile economies have most of their national debt in foreign currency. (For countries in Eurozone, Euro is the local currency, although no single state can trigger inflation by printing more money.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Government_debt

Na srecu Amerike oni mogu da zapocnu hiperinflaciju ako ne budu u mogucnosti da vrate dug mada to sigurno nece biti u skorije vreme jer im industrija belezi rast.

Inace postoje jos elegantniji nacini da se izvade. Recimo Rusija je 1917. (posle revolucije) samo rekla da im je dug nula i da nece da plate nista sto je imperijalna Rusija dugovala. Takodje Amerika posle aneksiranja teritorija Konfederacije (u civilnom ratu) jednostavno nije preuzela njihov dug. Taj dug je ispario, pojela ga maca :-) Inace US imaju jednu legalnu zackoljicu da mogu to i sada da urade legalno sa svojim javnim dugom. Posto kod vodjenja njihove federalne rezerve nije bas sve legalno (bilo je reci o tome na ES-u) postoji nacin da jednostavno to sto su privatnici radili anuliraju...

Pogledaj ovo:
http://www.rense.com/general29/ringring.htm

Takodje na dnu http://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Reserve imas nekih dvadesetak sajtova (topic: criticism).

Citat:

ntojzan:Inace ja ne smatram da bi nam bilo bolje da je Kina jedina supersila, ili bilo koja druga drzava (Rusija na primer). Ja mislim da treba da postoje 2 supersile otprilike iste snage ali sa razlicitom politikom, i onda postoji balans. Ova trenutna situacija je prosto ocajna, posto amerika bukvalno moze da radi sta joj se cefne, posto ne postoji niko ko je dovoljno snazan da prigovori. A da jedna drzava upravlja svetom - to nikako ne moze biti dobro.

Pa i u vreme hladnog rata Rusija i Amerika su napadale druge drzave bez saglasnosti UN-a. Rusija je napala Avganistan a Amerika Vijetnam i da ne racunam operacije u Nikaragvi i ostalim drzavama. Nikaragvu sam pomenuo jer je ona na kraju tuzila US medjunarodnom sudu koji je presudio da moraju da plate stetu Nikaragvi. US je to odbila i samo jos stavila sankcije Nikaragvi. Posle je doneta i rezolucija u UN-u da moraju da plate ali opet nisu. To je sve bilo u vreme kada je bilo vise od jedne super sile tako na nemoj da mislis da bi se nesto promenilo...Jednostavno treba da naucimo da zivimo sa tim, da znamo da nam ne vredi da tuzimo te drzave jer i ako dobijemo na sudu mi ne mozemo da ih nateramo da ispune obavezu. To sta ce biti u buducnosti ne treba da nas brine ako je nasa politika da uvek budemo uz najjace a ne da imamo kao do sada "tradicionalne" saveznike...

_{[Ovu poruku je menjao srki dana 31.03.2006. u 11:01 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 08:45 - pre 220 meseci}

Citat:

Hmmm sad cemo da utvrdimo da li lupam - prvo, informaciju sam preneo odavde: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_USA

Citat:

While the U.S. national debt is the world's largest in absolute size, a more accurate measure is that of its size relative to the nation's GDP. When the national debt is put into this perspective it appears considerably less today than in past years, particularly during World War II. By this measure, it is also considerably less than other industrialized nations such as Japan and roughly equivalent to several Western European nations.[7]

http://www.optimist123.com/pho..._burden_history_20050204_1.gif

Dalje, mislim da brkas eksterni i totalni javni dug (eksterni je samo deo totalnog javnog duga drzave svim poveriocima), recimo u USA je eksterni dug 40% od javnog - pazi ovo:

JAPAN:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html

Citat:

In 2004 and 2005, growth improved and the lingering fears of deflation in prices and economic activity lessened. Japan's huge government debt, which totals 170% of GDP, and the aging of the population are two major long-run problems.

Citat:

Public debt: 170% of GDP (2005 est.)

USA:

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html

Citat:

Public debt: 64.7% of GDP (2005 est.)

Ko sad lupa? ;-)

Citat:

ntojzan:Inace ja ne smatram da bi nam bilo bolje da je Kina jedina supersila, ili bilo koja druga drzava (Rusija na primer). Ja mislim da treba da postoje 2 supersile otprilike iste snage ali sa razlicitom politikom, i onda postoji balans. Ova trenutna situacija je prosto ocajna, posto amerika bukvalno moze da radi sta joj se cefne, posto ne postoji niko ko je dovoljno snazan da prigovori. A da jedna drzava upravlja svetom - to nikako ne moze biti dobro.

Hoces da kazes da je za vreme hladnog rata postojao "balans" - hajd da pitamo ljude u Ceskoj, Slovackoj, Poljskoj, Estoniji, Litvaniji, Letoniji, Madjarskoj, Avganistanu malo o tom balansu - jeste da Rus eksterno nije zas*ao kao Amer u Vijetnamu, ali onih par miliona sopstvenih ljudi pobijenih po gulazima govore da nije bilo nikakvog balansa vec je svako vrsljao kako je hteo po svom "zabranu".

Medjutim, primetio sam da su krajem 80-tih ljudi nesto preferirali Amera.... ne bi preskakali onaj berlinski zid tek tako ;)

Svetu treba vise razvijenih demokratskih regiona - a ne totalitarnih tvorevina kao nekad.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2006. u 09:52 GMT+1]}

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 09:12 - pre 220 meseci}

Ne treba se zavaravati i posmatrati svet danas kao finalni oblik unipolarnog sveta - SSSR se još nije ohladila, a SAD se tek zahuktava i ispipava dokle može da ide. A može daleko... Samo je pitanje dekade kad će se u SAD pojaviti neki novi Adolf koji će da potegne superiornost sopstvene nacije i eto nama novog Rajha. Samo što onda neće biti Crvene Armije...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 09:25 - pre 220 meseci}

@Jablan,

Citat:

Samo je pitanje dekade kad će se u SAD pojaviti neki novi Adolf koji će da potegne superiornost sopstvene nacije i eto nama novog Rajha. Samo što onda neće biti Crvene Armije...

A odakle ti indicije da ce USA da suruje sa fasizmom, sudeci po javnom mnjenju oni nikad nisu favorizovali neke radikalne politicke opcije (uvek su na daleko ispod 10% margine) - i kako bi to izveli posto se dobar deo populacije (latino, recimo) i ne oseca previse Amerikancima?

Mislim, to pitam posto mi je poznato da USA nije skliznula u fasizam ni za doba najvece ekonomske krize 30-tih, dok su u isto vreme mnoge zemlje koje danas USA uce o demokratiji bile klot fasisticke sa svim sto uz to ide (masovna ubijanja, progoni, nacionalizacije i sl...)

Sta bi to njih nateralo da probaju propalu ideologiju protiv koje su se sami borili (i pobedili) ?

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 09:55 - pre 220 meseci}

Nijednom narodu ni fašizam ni antifašizam nije u genima zapisan... Možda nisu favorizovali radikalne političke opcije, ali njihova aktuelna vlast već duže vreme lagano ide u tom pravcu. Da se razumemo, najverovatnije je da njihov flavour neće biti vezan za naciju u evropskom smislu (šta je uopšte američka nacija?) već će se naći neki drugi način za razdvajanje (demokrate vs. teroristi, naši vs. njihovi, vjera vs. nevjera, terminologija je sasvim nebitna). Raju je, kako god uzmeš, lako naložiti.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 10:13 - pre 220 meseci}

Citat:

Možda nisu favorizovali radikalne političke opcije, ali njihova aktuelna vlast već duže vreme lagano ide u tom pravcu

Da vidimo sta kazu gradjani koji ce da glasaju:

(sa: http://www.smithersmpls.com/2004_03_01_smithersmpls_archive.html)

Inace steta sto je samo do 2004, posto je u 2006 polako gura ka 30% ;-)

Ako i dalje nastave "u tom pravcu" mogu lako da izgube prednost i u kongresu kako i na predsednickim izborima ;) Ipak koliko sam mogao primetiti, prosecnog Amerikanca ne loze te ideoloske rasprave vec koliko je ekonomija njegove zemlje OK, a ekonomija obicno ne sljaka dobro na duze staze sa totalitarnim rezimima poput fasizma.

Citat:

Da se razumemo, najverovatnije je da njihov flavour neće biti vezan za naciju u evropskom smislu (šta je uopšte američka nacija?)
već će se naći neki drugi način za razdvajanje (demokrate vs. teroristi, naši vs. njihovi, vjera vs. nevjera, terminologija je sasvim nebitna). Raju je, kako god uzmeš, lako naložiti.

Iz istorije XX veka se vidi da takva "razdvajanja" jednostavno nisu palila tamo efektno, Ameri jednostavno u skorijoj istoriji nisu bili torn-state niti su to trenutno... e sad, ako ti mislis da ce to postati u buducnosti - ok... Ja pak mislim da to jedino moze da se desi ako se latinosi ne integrisu (za razliku od africkih-amerikanaca koji se sasvim OK integrisu u USA identitet) - to bi bila jedina podela... ostalo, nema puno vajde od svega toga.

Tj. da budem precizniji - bilo je u istoriji USA daleko gorih podela i polarizacija drustva, recimo kod rata u Vijetnamu - pa je ukupan efekat na razaradnje drzave bio mizeran, tj. nikakav. Ja nekako ne mogu da predvidim slicnu polarizaciju bilo kada u skorijoj buducnosti - e, sad, moguce je da gresim...

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.03.2006. u 11:25 GMT+1]}

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
*.connect.com.au.

+3 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 10:30 - pre 220 meseci}

GDP, spoljni dug, hladni rat, uvoz-izvoz...

Primjecujem da se vecina diskutanata skoncentrisala na ekonomiju, politiku, nauke i sl. SAD-a. To su sve stvari koje su u kolikoj-tolikoj kontroli ljudi. Moguce je da se neke od tih stvari dese, ali gledajuci vrijeme posljednjih nekoliko godina, i nagle promjene sirom svijeta, ne bi me zacudilo da ode i SAD za 8-10 godina. Moguci razlog: tajfuni. Umjesto statistickih dokaza, prepiranja, pljuckanja i sl., od kojih se ogradjujem, mislim da nema puno svrhe polemisati o necemu sbbkbb. :)
Bilo bi dobro kad bi Gojko stavio ovu temu u neku vremensku kapsulu, pa da je procitamo 2015. god. na primjer. :))

_{[Ovu poruku je menjao _djevojka_ dana 31.03.2006. u 11:31 GMT+1]}

reject
Ivan Pesic
Bgd

Član broj: 7659
Poruke: 2209
*.dsl.siol.net.

Sajt: misc.comli.com

Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 11:25 - pre 220 meseci}

Citat:

Uostalom njihov sistem skolstva daje, za razliku od Kineskog i npr. naseg do Bolonjske deklaracije, idiote koji ne znaju koliko je 7x6 bez digitrona!!!

Ne znam za ovo, ja sam cuo mnogo komicne price o obrazovanju i logickom
zakljucivanju Kineskih programera i to na top pozicijama.

_{Mass murder ain’t just painless,

Now we’ve made it cute.}

_{The Church Of The Holy Transistor}

ntojzan
Sandor II Tojzan
Becej

Član broj: 36657
Poruke: 168
*.bbtec.net.

Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 12:07 - pre 220 meseci}

Citat:

Da, ali! To sto japanska vlada duguje japanskim preduzecima i nije bas isto kao i dug prema drugim drzavama i medjunarodnim institucijama. Jeste da i to ima uticaj na ekonomiju drzave, ali se nikako ne sme koristiti za poredjenje - narocito ne u ovom kontestu, posto je moja glavna tvrdja da amerika svoju ekonomiju odrzava oslanjajuci se pre svega na vojnu moc.

Inace amerika ima manji izvoz nego uvoz (za razliku od japana), sto nikako ne moze uticati dobro na ekonomiju.

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.vdial.verat.net.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu

Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 12:30 - pre 220 meseci}

Citat:

Vidis, ovo je srz teoreticara zavere - posto eto, oni tvrde da zvanicni podaci lazu, zasto bi neko verovao teoreticarima zavere? Imaju lepu pricu :)

Ipak je najvaznije pogledati zavrstetak cele price.

Sa Sadamom prica je zavrsena tako sto je Amerika preuzela kontrolu nad svim nad cim je mogla u oblasti gde se Sadam ponasao kao agent provokator, odnosno radio sve ono sto je Americi islo na ruku. Da li tu ima zavere ili ne, ne znam, ali znam da je najvecu korist od postojanja Sadama imala upravo Amerika.

A prica sa nama je bila slicna. Amerika, lord Karington i svi zvanicnici koji su dolazili kod nas bili su izriciti da ne dozvoljavaju raspad Jugoslavije i pocetak eventualnog sukoba na tom podrucju. Iskljucivali su i svaku pomisao na to, i na kraju kad su se izredjali svi kod Slobe i Tudjmana, pocev od Engleza i Amerikanaca pa do Djani de Mikelisa, na kraju ne da je izbio rat, vec je Americka vojska dosla u Hrvatsku, Bosnu, Kosovo, Makedoniju i Albaniju. Da li i tu ima zavere ne znam, ali Amerikanaca ranije ovde nije bilo.

"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Početak kraja SAD? - Buduće supersile Kina i Indija? - Ugrožena uloga SAD kao tehnološkog lidera

^{31.03.2006. u 12:42 - pre 220 meseci}

Citat:

Zasto mislis da su domaci preduzetnici/banke bilo sta drugaciji od stranih preduzetnika/banaka, posao im je isti? Mislis li da ukoliko oni osete da su njihovi krediti propali da ne mogu da outsourcuju svoj kapital negde drugde?

Ako cemo i tako, evo jedne liste:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

USA - GDP: $12.37 trillion (2005 est., External Debt: $8.837 trillion (30 June 2005 est.) - 140%
Nemacka - GDP: $2.446 trillion (2005 est.), External Debt: $3.626 trillion (30 June 2005) - 148%
Holandija - GDP: $500 billion, External Debt: $1.645 trillion - 329%
UK - GDP: $1.867 trillion, External Debt: $7.107 trillion - 380%

Kao sto vidis, USA bas nije prva po odnosu spoljnog duga prema GDP-u... hoces da kazes i da Holandija brani svoj dug nekom vojskom? To bih bas voleo da vidim ;-)

Citat:

operacija
Sa Sadamom prica je zavrsena tako sto je Amerika preuzela kontrolu nad svim nad cim je mogla u oblasti gde se Sadam ponasao kao agent provokator, odnosno radio sve ono sto je Americi islo na ruku. Da li tu ima zavere ili ne, ne znam, ali znam da je najvecu korist od postojanja Sadama imala upravo Amerika.

U tome i jeste problem - teoreticari zavere epilog bilo kakvog dogadjaja gledaju kroz prizmu "kome takav razvoj dogadjaja najvise odgovara - on je odgovoran", medjutim u prirodi i drustvu nije bas tako, desi se - ali ne bas uvek.

Citat:

A prica sa nama je bila slicna. Amerika, lord Karington i svi zvanicnici koji su dolazili kod nas bili su izriciti da ne dozvoljavaju raspad Jugoslavije i pocetak eventualnog sukoba na tom podrucju. Iskljucivali su i svaku pomisao na to, i na kraju kad su se izredjali svi kod Slobe i Tudjmana, pocev od Engleza i Amerikanaca pa do Djani de Mikelisa, na kraju ne da je izbio rat, vec je Americka vojska dosla u Hrvatsku, Bosnu, Kosovo, Makedoniju i Albaniju. Da li i tu ima zavere ne znam, ali Amerikanaca ranije ovde nije bilo.

Kao sto rekoh - balkanski narodi imaju mnogo toga da rasciste izmedju sebe... za svoju glupost (ratovi 90-tih) ne mozemo kriviti druge sve dok izmedju sebe ne rascistimo neke stvari i okrenemo se normalnom zivotu - kako Cesi i Slovaci nisu krenuli da se rokaju?