Izbor: Alfa 156 ili Focus

Ekskluzivnost auta proporcionalno opada sa godinama. Pricamo o pomenutim i slicnim modelima, ne McLarenu SLR i sl.
"Licni" osecaj posedovanja odredjenog modela realno dosta sporije opada, narocito ako se auto duze zadrzi u vlasnistvu.
Udobnost i osecaj za zadovoljstvo je u direktnoj vezi sa redovnim odrzavanjem.
Cena odrzavanja je u vezi sa markom i klasom auta, skuplji auto>skuplje odrzavanje cak i kad je polovan od 5-10-20-30 godina.
Registracija, ista stvar kao odrzavanje.
Pouzdanost, citanje primera sa foruma, slusanje majstorksih prica iz radionica i iskustava ljudi koji voze te modele.
Cena preprodaje (vladd ce me mrzeti zbog ovoga), VECINA skupljih automobila (u koje spada i Alfa 156) se posle max 10 godina ozbiljno priblize ceni njenih modela iz nizih klasa, kao i drugih marki. Primer, isto godiste tamo neko 1992-3 Alfa 33, 155 i 164, razlike mogu biti max 500 evra. Isto vazi i za Ford, Escort, Fiesta i Scorpio slicnog godista, Mondeo je malo skuplji jer vise "lici" na moderan auto.
Da li svi uzimamo vecinu ovih parametara ili mozda bas sve kod kupovine?
Tesko. Toliko cesto se zaletimo na prvi model za koji smo videli/culi/probali/neko nam rekao/neko nam rekao da bezimo od svega ostalog/ima moj drug/nema moj drug/hocu da impresioniram devojku/shefa/firmu/klijente/.... wtf?!?
Ko ne shvata auto cisto kao prevozno sredstvo iz tacke A u tacku B i nazad, morao bi da uzme sve ove aspekte u obzir.

Eto, cim nastavi, ne valja..

Da (se) pojasnim. Cena "preprodaje" je neka neminovnost, u jednom trenutku, pa mozda.

Ali nije imperativ, "karakteristika" vozila, na koju treba obracati paznju, cak je opasno, ne specifican nacin.

Meni je to postalo jedan od parametara za neuzimanje vozila. Nemam vremena da ispitujem patologiju prodavca, ali ako je u pitanju "histerija" za novcem, to znaci, preprodaje se model koji "drzi" cenu (nevazno da li je opravdano), uglavnom se zasniva na plitkoumnim zakljuccima, koji je masovno popularan, a sta mi garantuje da se nije stedelo i na odrzavanju, posto je to faktor ustede i zarade, osim javnog proglasavanja popularnosti, na koji prodavac ima uticaj...

To su mi bili podsticaji, da trazim dobre, prihvatljive modele kola, sa "podnosljivim", kako smo videli sveprisutnim manama, za racionalne pare, uz skromnu zaradu prodavca...

Tako sam pre sest(ili par vise) meseci "otkrio" Lagunu, Stila (uz sva "pljuvanja" "iskusnih", sto ljubitelja "nemaca" sto preprodavaca).
Pre godinu i po sam nabavio Bubu, (cg table-problem), kada ih je bilo tri u BG, sada u kraju ima dve zute, tri srebrne..desetak Stila, dva C5, NIJEDAN "opelo", novokupljen, polovan...

Situacija se za pola godine "okrenula" naglavacke...

Tako da Opel, Ford, prakticno vise ne postoje u mojoj zoni interesovanja. Kako god da su dobri, da imaju kvalitetne plasticne drzace za case. Jbga, ipak ja sve to placam, a nisam automehanicar da izucavam stotine modela i da istrazujem "kvalitet", ne bi lih sebi "opravdao" sopstveno trosenje para...Onoliko koliko sam se bavio istima, potaknut okolinom, nisu nista spektakularno, cak su neke "legende" netacne, neki delovi su besmisleno skupi, opel je sampion trulezi, besomucna stednja fabrike je neukusna (pocinkovani parcici limarije, gomila plastike proglasene za "opremu")...

A posebno sto cena "preprodaje" popularnog Opela postaje kriticna (mada su fanovi slepi), kada Zastava krene da ih "sklapa", po damping cenama...
Slicno ocekujem da "poginu" i G2, sa svojom suludom cenom, cim ovi pristigli puntici napune 7-8 godina i "sidju" na 2-3k€, tada je golf "mrtav"...ne spominjem zabranu registrovanja svega sto nije Euro3, i to nam "visi" nad glavom...

Osluskujem "pojavu" polovnih C4, to je nov model, cekam da ostari, da postane pristupacan, mojim iscrpljenim fondovima. Tu su i Hyundai, Krajsler..ponuda nikada tako raznovrsna..

A "legende" o "ceni preprodaje", sve krace traju..

Poz.

E vladd svaka cast za post, prosirio si mi vidike...
I ja jedva cekam da C4 padne cena, to moram imati...

Do tada odo` da vidim jednu xsaru...

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Ja sam se usredsredio na ove 2 marke, ali diskusija uvek moze da se siri.

Pa nisam imao nista pametno da kazem, zato se nisam ni javljao A dilemu jos nisam razresio, stoji

StORM48 je jako lepo objasnio to, a i ja sam na ovoj temi u par navrata pokusao da objasnim istu stvar, jer se dosta ljudi (@vladd pogotovo ) javilo sa istim pitanjem. Posle mi je bilo i bezveze da ponavljam u krug, ali ja uopste in the first place nisam smatrao da su to automobili iste klase. Verovatno je zabuna i nastala zbog "slicne cene", iako to zapravo ne znaci nista. TCO je bitan (geekovskim recnikom govoreci ), a on je mnogo, mnogo vise od puke cene polovnog automobila.

U krajnjoj liniji, moje pitanje je isto kao da sam rekao "Da li da kupim Sony Vaio laptop, ili neki blabla desktop", pa da mi neko odgovori - ludaku, ta dva se ne uporedjuju. Naravno da se ne uporedjuju u smislu iste klase, bitno je za sta nameravam da ih koristim i koliko me odrzavanje/upgrade/etc. kosta, i da li uzivanje i lepota koriscenja jednog i drugog opravdavaju cenu vlasnistva nad istim. Ali jbg, nekako se u diskusiji uvek vrtela rasprava oko toga kako moze da se uporedjuje porodicni stedisa sa horny alfom


Bas to... Ja se i dalje vrtim oko istog cenovnog ranga, i uopste nisam slepo zakucan u to sta da kupim. A od nedavno, u TCO treba dodati i kera koji ostavlja dlake po kolima, pa ce malo da im obori cenu kad ga budem prodavao

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Sta ti znaci to TCO???

Mozda je i dobro sto je dilema ostala. Nije razresena. Ja, u ovom trenutku ne bih uzeo ni jedan od ova dva modela.

Alfu, za koju "navijam", bih uzeo kada bi bila u top stanju, bez greskice, a takve se ne prodaju. I bez obzira na lepotu, brzinu, konfor, stajling i zvuk, svaka ostrija voznja, koja bi se zasigurno dogodila, zahtevala bi velike kolicine evara za vracanje u stanje od pre.

Tako da, mislim, jeste. Trazimo model koji nas nece stimulisati na orgiju, a ako se ponekad i dogodi zurba, da ne kosta bas ekstra...

Da ostane "prostora" za muziku, ako treba, za lickanje, za dobre gume, mozda i chipovanje( e to vec nije dobro ), da preostane parica za motor, camac, pa njegov motor, uopste nije lako "dostici" lanciju...

Poz

P.S. E da, nemam pojma sta je TCO, verovatno nesto opstepoznato pa "spakovano".....

total cost of ownership... ukupni troškovi korišćenja/posedovanja...

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

Da, bas bi bilo glupo UTP, iskoriscena skracenica...

A ti zapadnjaci su vec razvili detalje do perfekcije. Meni se, za sad, u oceni vozila, najvise dopada "fun factor"..

Poz.

Da ne bi otvarao novu temu postavicu jedno kratko pitanje?Imam ponudu za alfu 156 2.0 TS (2002god), benzinac,silver, ful oprema:klima, muzika,alarm, alu felge i sve ostalo.Auto izgleda kao nov i prijatelj mi prodaje za 6000E.Obzirom da slabo poznajem ovo vozilo a hocu kupiti nesto rado bih prihvatio vase savete.
Unapred hvala

Ja bi taj auto odvezao u AMSJ na pregled (ili u neki pouzdan servis) i ako je ok uzeo bi ga jer za te pare od "sportskih" automobila moze da se uzme citroen saxo vts slicnog godista i mozda jos poneki... Ali posto sam zaljubljenik u alfe...
p.s. ako neces ti, daj meni broj prijatelja da pogledam auto.

Potpis

...:::|skijash|:::...
www.beoprint.rs ::: www.mafiamotorsport.org

Ja bih auto uzeo ali nemam pojma o alfama a u ovim diskusijama ovde vidim poprilicno puno skeptika po pitanju alfe, zbog toga sam postavio pitanje.Taj auto mi prijatelj prodaje i meni daje jeftinije????a imao sam priliku da ga vozim i sve je ok,znaci tvoj predlog je na servis-provera i ako je sve u redu da ga kupim.Sta kazes za potrosnju, kolika je posto se ovde govori o ciframa od 10-22 l/km, jeli to moguce?Nisam mislio te pare da dam ali kad sam je video i provozao zaljubio sam se...

Pa prvo sedi u Alfu sa prijateljem neka te provoza, lagano, preko lezecih policajaca, da bi eventualno cuo neko tukanje, lupkanje u trapu. Ako ti se to ucini nezdravo, onda pregled, u Delti, jeste skup, ali ti prijatelje daje popust, a i da ostanete prijatelji...

Ti sto ti kazu da je potrosnja 22L, ako kupis alfu, reci im da su malo omanuli, ide i do 34L. Obraduj malo vozace sklopocija koje stede, ti ces vec imati svoja zadovoljstva...
Kada su vec okiselili slatko grozdje..

Poz..

Evo, mozda ce da koristi:
http://www.index.hr/auto/baza/prikaz.aspx?model=4&tip=430

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

http://www.cannonballforums.se/viewtopic.php?t=10458

edit: samo da dodam, to (6000) je neobicno niska cena (a takve stvari me plase kod alfi) tako da budi pazljiv.

Potpis

...:::|skijash|:::...
www.beoprint.rs ::: www.mafiamotorsport.org

Hvala puno....

Cena je nesto nize od "trzisne". Obicno su oko 7500€(sa varijacijama i "luftom" za cenjkanje do 7800), realna bi bila izmedju 6500-7000, preko 8000 je cist pokusaj prevare, takva se ne prodaje i ne kupuje...

E sad, prijatelja je tesko naci za 1000€, , a pri tome moze da se zalomi neka iznenadna popravka, a da nije trap, pa da pojede ili pare ili prijateljstvo.

Po meni, , malo niza, bas prijateljska cena, da ne bi bilo nesporazuma..

A tu je i redovan servis, mozda neka guma...

Poz.

OK, ali zasto? A sta bi uzeo?

Ja inace polako ali sigurno uvodim i treci izbor (nesto izmedju ova dva?) koji ce na kraju mozda i da pobedi (planiram da uzmem novi auto krajem leta, btw). Citroen Xsara, varijanta 1.6 16v ili 1.8, 2001-2003 god., 5 vrata, ne znam koliko je bitan nivo opreme u prici (vtr/vts/exclusive/stagod), ali to je otprilike to sto mi se mota po glavi... Prednosti/mane?

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Mi u stvari pravimo polemiku, posto vise nisu definisane "klase" automobila. Pa sad imamo raspone cena za isti "tip" vozila sa razlikom i 10000€.
Ja se, na neki nacin, izvinjavam, sto unosim zabune, sa svojim "cudnim" stavovima.

Ne mogu da prihvatim da mi trgovci diktiraju klasu i proglasavaju kvalitet, veci ili manji.

Ford, a i opel, mada opel je znatno inertniji, vuku tradiciju ogromnih limuzina sa cmoljavim motorima, jos od granade i rekorda. Dizajn im je blago uzasan, a oprema, daleko od americkog stila, svaka plasticna zabica se tretira kao oprema.
S druge strane, posmatram proizvodjace, koji "osvajaju" kupca, detaljima, kvalitetom, opremom, dizajnom.

Mozda je to razlog, sto ponovo posmatram "italijane", sa svim tradicionalnim brljivostima oko pravljenja auta, japance, koreance, i bilo kog, i sa kog kontinenta, koji daje nekidoprinos, za ovac koji traze.
Mozda mao vise cenim sebe i svoje pare, ali zasto i ne bih. Svi cene sebe i svoj trud, i svoj novac.

Postavljam se kao kupac, zato sam malo u "sukobu" sa preprodavcima, ne dopustam da mi proglase za dobar auto, samo ono sto mogu da dovuku sa evropskih otpada, ili placeva..

Znaci, ne znamo sta je "klasa". Ili gabariti lima, kolicina kubnih metara u gepeku, velicina ili snaga motora. Sve je pomesano, ali na srecu, lakse se moze uklopiti u potrebe. Sedan, karavan, monovolumen, sportski, sve se to doobro pomesalo. Kvalitet je slican, ako je malo razlicit, ponekad je neopravdano precenjen.

Nema vozila trajnih, jedino dugotrajno parkiranje obezbedjuje neku trajnost. To ne zele ni proizvodjaci. Ovo je vek izobilja, i cestih promena, u tehnici.
Citroen, Pezo, Fiat, Toyota, su u naletu osvajanja kupaca, Tojota to radi godinama, Mitsubisi je pokleknuo, "kinezi" nadiru.

Zato je mozda Xara dobar izbor, po meni, mada je malo ruznjikav, opet po meni, ali tehnicki bez primedbi. I sto se kvaliteta (za cenu) nudi, a posebno udobnost, neprevazidjena..Ja bih, trenutno uzeo C5, ali radje bih da "sacekam" C4, da postanu poovni, 3-4god stari...pristupacniji.

Ali, sve i dalje zavisi od licnih potreba (ne spominjem mogucnosti, one su pojacane kreditima, a i smatram da su potrebe uskladjene). Najveci "razlog", a i najznacajniji je faktor.

Jedino sto mogu da pomognem, objektivno, da ukazem na "marketinske" prevare, na precenjivanje brendova, i na opste stanje u auto-industriji, po mom vidjenju, sa mojim "citanjem izmedju redova". Pa ako ima logike, ako se malo objektivnije sagleda, ako me neko koriguje, sve je u "nasu" korist, kupaca, "malih miseva" koje "napadaju" i lavovi i hijene, i veliki proizvodjaci, i preprodavci & mehanicari(kojima srednja skola vise nije dovoljna..)

Poz.

Pozdrav,



da, da, posebno ona Grenada Ghia, proizvodjena 1982.1984., sa rebrastim stopovima, sva je ne-americka....ili si nju ispustio iz vida ;)

...iliti Taunus u istoj varijanti i istim godistima, samo dve godine unapred zakrenutim.

Ostatak je i po mom vidjenju takav ali ova dva modela definitivno se isticu upravop zakasnelom "amerikanizacijom" i tom vrstom lepote, naravno, za one koji vole te oblike.