Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

koliko smo daleko od elektronske administracije???

elitemadzone.org :: MadZone :: koliko smo daleko od elektronske administracije???

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7986 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 17:30 - pre 211 meseci
Menjali su mi ime adrese, i cale je morao da ide da vadi neke papire za promenu licne karte, ladno je izgubi 2 dana zbog nase nenormalne birokratske administracije!!!

Pitam se sa obzirom da i sada imamo tehnolosku mogucnost za centralnu bazu podataka koja ce cuvati sve informacije o svakom gradjaninu koliko smo daleko od toga???
Koliko smo daleko od jedinstvene kartice savkog gradjana, sa jedinstvenim ID brojem koji kada se ukuca u BILO KOJI TERMINAL - bilo u opstini,miliciji,bolnici daje SVE informacije o osobi - na njemu je i zdravstveni karton i poreski karton i podaci o drzavljanstvu i ocene u skoli i index sa fakulteta, ma sve moguce sto postoji je u bazi podataka pod njegovom sifrom, i kada treba nesto da se zavrsi dovoljno je samo da se azurira baza... mislim da ste me razumeli

Naravno to bi dovelo do toga da od 5000 zaposlenih u opstini bude potrebno samo oko 50, ali nasao bi se vec neki posao administrativnim babama koje samo piju kafu i NE RADE NISTA.

Izvinite ako sam uputio mozda teze reci pripadnicima administrativnih poslova ali cinjenica je da imamo ogroman visak administracije.

Vasa misljenja?
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+621 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 17:49 - pre 211 meseci
Razmisli malo, koliko bi ti bilo drago da svaki službenik ima pristup svim tvojim informacijama (npr. bankar tvom zdravstvenom kartonu)?
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 18:40 - pre 211 meseci
i to moze da se sredi, tako sto svaki sluzbenik ima svoj nivo pristupa i sifru za to, a i recimo sami terminali u banci su programirani da daju pristup samo bankarskim podacima. Sve to moze da se napravi da bude savrseno.
Dajem primer - u septembru sam zatvorio radnju, i dobio resenje u agenciji za privredni registar da sam izbrisan.
E sad ta papir si morao da nosis u sva javna preduzeca ciji si partner bio da te vise ne zaduzuju - komunalno,cistoca...
Zar nije logicno da ako se radnja izbrise svuda se izbrise jednim azuriranjem baze...
to je samo jedan primer, a ima ih milion u prosveti,zdravstvu,policiji...
Ako nista bar ce udruzenja za zastitu prirode da satnu na moju stranu :) jer se tako papir skoro uopste nebi koristio?
Govorim i o elektronskom novcu.
Znaci koliko smo daleko da sve bude na kompjuterima?
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.200.206.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 19:09 - pre 211 meseci
Citat:
Sve to moze da se napravi da bude savrseno.


Zamolio bih te da odrastes.
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 19:19 - pre 211 meseci
Mozes li mi molim te pojasniti zasto tako mislis?
 
Odgovor na temu

ilija1
Sežana

Član broj: 15186
Poruke: 182
*.dial-up.dsl.siol.net.

Sajt: www.abaco-gm.com


+1 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 19:38 - pre 211 meseci
Eeee lepo ti to "pričaš" ali nisi prvi kome je to palo na "um". Vidiš u Sloveniji imamo poprilično razvijen E-Government što olakšava situaciju jer ne moraš za svaku sitnicu od papira čekati u redu. To je u redu jer se ne gubi ogromno vremena radeči "ništa". Puno stvari možeš obaviti od kuče čak i ispuniti godišnji poreski formular. To je dobro za produktivnost uopšte. Slabo u tome je jer gubiš deo svoje identitete koju daješ u vid ... ko zna kome. A od tu dalje može se manipulirati tvojim podatcima. Generalno ako si low level citizen nisi interesantan ali ako si kandidat za predsednika lako mogu da ti podmetnu ta nisi platio RTS. Jebiga kakav češ biti predsednik ako izbegavaš plačanje televizije. Zajebano je to mada sve ide u tom smeru i ne brini tvoja " ideja" če se ostvariti... kad tad... Kapiraš??
Igor I.
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 19:54 - pre 211 meseci
Ja nisam rekao da je to MOJA ideja, mislim to je opste opznata ideja,pored mnogih drugih ideja za usavrsavanje i automatizaciju sistema, samo sam konstatovao da smo tehnoloski zreli za taj poduhvat, cak je i srbija zrela i ne znam sta cekamo, zasto se bar ne pocne implemetacija? sto je najgore ja mislim ( amozda nisam u pravu) da mi idemo cak i u suprotnom smeru - tj da jos i povecavamo papirolosku administraciju...
 
Odgovor na temu

ilija1
Sežana

Član broj: 15186
Poruke: 182
*.dial-up.dsl.siol.net.

Sajt: www.abaco-gm.com


+1 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 20:08 - pre 211 meseci
I nije toliki problem u tehnoloska zrelost... mada morat čete promenit i na novo povuči puno žica a to košta punooooooo.
Problem je, verovao ili ne zakonska regulativa pre svega. Puno smo vremena potrošili kod nas prvo usvojiti zakon i podzakonske akte... ne zaboravi da se tu priča o naj delikaniji materiji to je osobni podatci. Tehnologija nije problem. Mada šalteri če morat postojit još punooooooo vremena. Nema svaki pare za pc i internet. Možda neki i ne žele imati kontakt preko žice.
Igor I.
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 20:18 - pre 211 meseci
DA,salteri i treba da postoje, nisam mislio da sve ide od kuce - vec umesto 20 saltera za razlicite stvari i hiljade papira i registratora, dovoljan je JEDAN salter gde na osnovu tvoje ID sifre mozes da proveris sve. Znaci ako hoces da vadis licnu kartu, ne treba ti sa drugog saltera DOKAZ o drzavljanstvu jer vec sve to stoji u istoj bazi podataka,pa recimo za niz stvari ti treba dokaz da si platio poreze pa treba da ides da vadis, ovako samo kazes svoj ID i sve izadje odma, znaci nisam mislio da nema saltera uopste vec samo da se ADMINISTRACIJA mnogo pojednostavi jer postoje osnove za to. Znaci saltera ima,banaka ima,knjigovodja ima itd ali nema PAPIRA, vec sve je elektronski a oko zastite podataka verujem da bi drzava imala koga da zaposli, imamo toliko potencijala u it sektoru koji su sposobni da razviju sistem u kome se nece lako manipulisati podacima. Mozda nekima zvuci kao bajka mozda neko misli da sam napaljeni klinac ali ja stvarno mislim da je ovo moguce urediti, jedino je pitanje zasto se ne usavrsava sistem. Ja licno mislim da drzavi ne odgovara, zato sto birokratski sisetm i postoji da bi na svakom koraku za svaki papir placao republicke takse, uostalom od cega bi placali 1000 administrativnih baba po opstinama koje nam nisu potrebne uopste. Pitanje bi bilo gde bi se zaposlilo sav taj visak administracije. Ima posla za njih , ja bih smanjio administraciju ali pi povecao kontrole,finansiske,komunalne,vatrogasne,turisticke... ali to je vec druga tema,otisao sam predaleko...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12882



+4827 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 22:31 - pre 211 meseci
Citat:
anakin14: samo sam konstatovao da smo tehnoloski zreli za taj poduhvat, cak je i srbija zrela i ne znam sta cekamo?


Cekamo da oni koji o tome odlucuju smisle kako da (po njihovoj proceni) dovoljno dobro zarade iz toga.
Takodje cekamo da se nadje neko ko ce to dovoljno dobro da uradi a da bude u skladu sa ovim prvim.
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-217-84.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 22:55 - pre 211 meseci
sve je to lepo...ali jedna je velika mana automatizovanom sistemu zvana COVEK...valjda ne treba vise objasnjavati
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 22:59 - pre 211 meseci
Citat:
sve je to lepo...ali jedna velika mana automatizovanom sistemu zvana COVEK...valjda ne treba vise objasnjavati

znaci po tebi je bolje da za jednu stvar moramo ici na 10 mesta da uzmemo 20 uverenja da bi zavrsili jednu jedinu stvar umesto da dodjemo na jedan salter kazemo nas ID i dobijemo sve sto nam treba?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-217-84.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 23:03 - pre 211 meseci
naravno da ne...mislim ko voli da provodi 10 dana za jedno parce papira...nisam na to mislio

vec na to da je APSOLUTNO SVE O TEBI sadrzano na jednoj kartici,neko je vec pomenuo to da moze bilo ko da cita,pa si ti rekao neke sifre/zabarana pristupa,bla bla...a sta ako ti izgubis karticu,a sta ako ti neko cak i ukrade to?nije to tako tesko razbiti,pogotovo ako si meta nekog,a ako se svi podaci nalaze samo na jednom mestu,uslovno receno,lako dostupnom,vrlo lako su moguce zloupotrebe
 
Odgovor na temu

anakin14
dejanmilosevic0

Član broj: 73683
Poruke: 862
89.216.232.*



+137 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???30.12.2007. u 23:07 - pre 211 meseci
A koje recimo podatke o meni neko moze da zloupotrebi ako dodje u njihov posed?
Mislim i sada lako neko moze da dodje u posed mojih svih podataka... bitno je da podaci ne mogu da se menjaju. ali recimo koji su podaci najvece vaznosti to jest oni koji trebaju da imaju najveci stepen bezbednosti?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12882



+4827 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 11:55 - pre 211 meseci
anakin14, sve je to lepo, ali u diznilendu. U ovoj drzavi je to neostvarivo zbog opste neodgovornosti, nesposobnosti i traljavosti...
Prvo, mala je sansa da ce onaj ko to pravi napraviti kako treba. Cak i ako to uradi kako treba, velika je sansa da ce napraviti neki backdoor, ne iz losih namera vec zato sto hoce da se osigura od raznih gluposti koje ga sa ovom drzavom mogu snaci.
Drugo, cak i da je ono prvo ok, ljudi u drzavnim sluzbama su neodgovorni (tj. pre bih rekao da nemaju dovoljnu svesnost o potrebnoj odgovornosti). Sifre bi bile svuda unaokolo zapisivane, prava pristupa bi bila davana "samo na kratko, da se obavi nesto" ili iz "evo ti moj password, uradi to umesto mene, odoh da kupim burek" razloga i gomile slicnih stvari. Pored toga, zavirivanje od strane sluzbenika u komsijine podatke i gledanje da li je od komijine sestre cerka u drugom stanju bi bila opste pojava, kao i izdavanje raznoraznih stvari za sestru, brata, tetku, komsiju... koji nisu mogli da dodju pa poslali mene.
Trece, za novac bi se dobijale sve informacije (kao sto se i sada desava, samo lakse).
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 749
*.eunet.yu.

ICQ: 23089150


+234 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 13:29 - pre 211 meseci
Ljudska svest ce se jako tesko promeniti. Ali kada neko ko "pozajmi" sifru drugom bude prekrsajno ili krivicno gonjen (u zavisnosti od ozbiljnosti propusta), promenice se dosta toga.
 
Odgovor na temu

Floyd

Član broj: 576
Poruke: 975
77.46.229.*



+3 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 14:12 - pre 211 meseci
To bi pravno bilo jako teshko urediti. Na primer, siguran sam da bi se tamo nalazio i krivicni i prekrshajni dosije. E sad, ko bi imao pravo na te informacije? Kako bi to bilo uredjeno? Da li bi sluchajevi bili dostupni posle nekoliko godina? I tako dalje i tako dalje, milion komplikacija. U prevodu, u Srbiji nemoguce. Kad ce svi ti zakoni biti usvojeni u Srbiji? Ko ce da ih usvoji?
Daleko je to....jako daleko.
Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-217-84.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 14:58 - pre 211 meseci
pa ,u sustini,nema potrebe za najvecem stepenu bezbednosti,jer sve bi trebalo da bude "uslovno" zasticeno od "ociju" drugih,mislim razmisli,sta ima neki sluzbenik na salteru poste da ti zaviruje u medicinski karton ili u bankovni izvod?
sta se koga tice sem doktora sta mi je zapisano u kartonu ili banaka koliko ja trosim mesecno???
a to sto si ti predlozio je da APSOLUTNO SVI podaci budu dostupni na jednom chipu,s time bi dobio mnogo ucenjivanih ljudi,jos vise pokradenih i omalovazanih,recimo

p.s. slazem se sa shadowed :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16752
*.dynamic.sbb.co.yu.



+7204 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 16:48 - pre 211 meseci
Totalno elektronski sistem u Srbiji je cista utopija danas iz par razloga:

1. Socijalnog mira - voleo bih da vidim vlast koja bi otpustila 100-njak hiljada ljudi :)
2. Korupcije - pa evo u Engleskoj svako malo cujemo kako su procureli privatni podatci, a zamislite kako bi to bilo u Srbiji
3. Nemogucnosti efikasnog kaznjavanja prestupnika

Da se ne lazemo, jedan RTS je uspeo na ilegalan nacin da dodje do adresa ljudi kako bi im poslali zahteve za placanje pretplate. Sta mislite kako bi to bilo kada bi postojala mnogo veca centralizacija - kakav bi to spam bio :)

Ono sto jeste realno u Srbiji bi bila reforma u domenu usluga koje drzava pruza gradjanima - dokumenti, dozvole, obrasci - sve bi to moglo biti online, uz e-placanje, i to bi i te kako olaksalo zivot.

Zdravstveni sistem treba imati potpuno odvojenu bazu - banka ili policija zaista nemaju sta da rade sa vasim zdravstvenim stanjem, niti trebaju da rade bilo sta.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
79.101.141.*



+44 Profil

icon Re: koliko smo daleko od elektronske administracije???31.12.2007. u 17:01 - pre 211 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ........banka ili policija zaista nemaju sta da rade sa vasim zdravstvenim stanjem, niti trebaju da rade bilo sta.


Nemoj tako. Ako si bubrezni bolesnik policajac bi trebao da zna da te ne udara po bubrezima. Vaspitna mera primenom fizicke sile bez ugrozavanja zdravlja ljudi.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: koliko smo daleko od elektronske administracije???

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7986 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.