Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?

elitemadzone.org :: MadZone :: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9687 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?24.04.2008. u 09:36 - pre 194 meseci
Citat:
ultraKeen: trece: priznajem da nisam pravno kompetentan, ja sam samo gradjevinski inzenjer, ali ne priznajem "jaci" pravni sistem od logike; ako znas logican odgovor koji moze da obrazlozi razlicite presude za 100% identicne pravne slucajeve (u parnicnom postupku) - onda izvoli pa kazi, nemoj samo onako generalno da opljunes na jadne lajke...

Pravni sistem i logika nisu ista stvar. Ako je nesto logicno, ne sledi da je razumno, a jos manje da je pravno obavezujuce .

Razlike u tvojim slucajevima ocigledno postoji jer je rezultat razlicit. Mozda je do razlicitih sudija, mozda su kolege pricale drugacije nego ti... poenta (a i logican zakljucak) je da jedina promenljiva koju kontrolises jeste poznavanje pravnog sistema.

Sebi mozes pomoci tako sto ces zatraziti pravni savet, najbolje od advokata, a ne na IT forumu .
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
89.216.108.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?24.04.2008. u 12:19 - pre 194 meseci
Citat:
ultraKeen:
poznajem logiku dovoljno da znam da mislim na elementarno logican nacin

nikakvo znanje nikakve teorije ne moze da se suprotstavi zdravoj pameti; ako moze - izvoli pa kazi, trazim detalje...

Ako bi se svaka nauka mogla dokučiti samo „elementarnom logikom“, čemu bi onda služili silni fakulteti na kojima se izučavaju najrazličitije nauke?
Citat:
ultraKeen:
ako znas logican odgovor koji moze da obrazlozi razlicite presude za 100% identicne pravne slucajeve (u parnicnom postupku) - onda izvoli pa kazi, nemoj samo onako generalno da opljunes na jadne lajke...

Jedna reč: advokati.
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
79.101.131.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?24.04.2008. u 22:45 - pre 194 meseci
Citat:
ad0lf:
shto se tice toga da li presude treba da budu jednake za 100% identicne slucajeve, naravno da treba... shto naravno ne znaci da neko mozda nece naci bolje resenje i suociti nas sa snaznijim argumentima


primeni zadje iza tri tackice na matematiku: neko ce mozda nekada dokazati da 2+2 mozda i nisu =4 ... dakle, iste presude za 100% identicne slucajeve je kao 2+2=4, NIKADA se (ograda: u ovom svemiru) nece naci "snazniji argument" od resenja =4

Citat:
ad0lf: niko nije dovodio u pitanje filozofiju, naprotiv, nego ne mozemo svi i o svemu filozofirati a ne uvazavati neka objasnjenja...tipa kada sam ti rekao da je to procedura da odlucuje po zalbi visi sud i da je to saaaaavrseno logicno, ti odgovaras da je to smicalica i da to tebi nije logicno...mislim shta covek da ti kaze nego uzmi malo pa bar nauci elementarne stvari kako bi mogao pljuvati...nishta nemam protiv pljuvanja ali kolko tolko smislenog...


znas sta, TOLIKO je argumenata u prilog tezi da je nase sudsvo katastrofalno da je prosto smesno i besmisleno kada ga neko brani na bilo koji nacin ... razumem da si mozda ti iz te branse pa da te to motivise, ali nista vise od toga ne mogu da razumem

Citat:
hecky: Pravni sistem i logika nisu ista stvar. Ako je nesto logicno, ne sledi da je razumno, a jos manje da je pravno obavezujuce :).


Ako pravni sistem nije logican - sta je onda? Po meni se pravo generalno zasniva na logici i dobroj nameri za istinom i pravdom. Izbaci logiku iz bilo cega i dobices obicnu nebulozu vulgaris, a mozda nesto jos i gore...

Citat:
hecky:
Razlike u tvojim slucajevima ocigledno postoji jer je rezultat razlicit. Mozda je do razlicitih sudija, mozda su kolege pricale drugacije nego ti... poenta (a i logican zakljucak) je da jedina promenljiva koju kontrolises jeste poznavanje pravnog sistema.


Ako SAMO razlicitim rezultatom objasnjavas razlicitost onda zmija sebi jede rep. Jos je gore ako je uzrok razlicitih presuda (za 100% iste slucajeve) razlicitost sudija, onda tek stvari ne valjaju: upravo je to situacija koju treba da spreci institut presedana! ... A kolege mi ma sta da su pricale, podaci su im bili na identican nacin obradjeni jer sam ih upravo ja obradjivao svakom na isti nacin, naravno. Valda vise vredi crno-na-belo nego ma kakva prica... Uostalom, svako od nas je svoje potrazivanje zasnivao i na dokumenu kojim generalni direktor svojim potpisom priznaje predmetna dugovanja radnicima po osnovu licnih dohodaka. Situacija je toliko cista da bi i malo dete donelo pravicnu presudu na prvom/nultom rocistu! ... a ono jok - kako kome se zalomilo :(

Citat:
hecky:
Sebi mozes pomoci tako sto ces zatraziti pravni savet, najbolje od advokata, a ne na IT forumu :D.


Hocu, ali kada ti odes na matematicki fakultet da pitas profu na 4-oj godini koliko je 2+2 ... ;)

Citat:
Bojan Basic: Ako bi se svaka nauka mogla dokučiti samo „elementarnom logikom“, čemu bi onda služili silni fakulteti na kojima se izučavaju najrazličitije nauke?


Ako se bilo koja nauka pozvadja sa logikom onda to vise i nije nauka. Primer: pravni sistem i praksa u Srbiji.

Citat:
Bojan Basic: Jedna reč: advokati.


Vise reci: pravni sistem u kome se postuje presedan za 100% identicnu situaciju. (nemojmo stedeti reci oko tako neceg vaznog)

*

Lepo smo se nadiskutovali, ali sam od svega cuo samo da nas pravni sistem ne poznaje institut presedana, vec neki njegov surogat zvan "sudska praksa" koji je cak i neobavezujuci - a sutina je da bude obavezujuci! Nisam cuo ni jedan razlog protiv primene presedana, a i to bi voleo...

Dakle da ne otvaram novu temu/trid, pitanje glasi: ima li institut presedana kave manjkavosti? (da ne kazem nelogicnosti)
Moze li mu se naci kakava logicka ;) smicalica ;) ...
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
89.216.108.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+605 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?24.04.2008. u 23:36 - pre 194 meseci
Citat:
ultraKeen:
...2+2=4, NIKADA se (ograda: u ovom svemiru) nece naci "snazniji argument" od resenja =4
...
Hocu, ali kada ti odes na matematicki fakultet da pitas profu na 4-oj godini koliko je 2+2 ... ;)

Evo šta se dogodi kad se petljaš u nauke u koje se ne razumeš pozivajući se na neku „elementarnu logiku“. Profa na četvrtoj godini će ti reći da može biti 2+2=11, ako posmatramo u sistemu s osnovom 3, ili 2+2=10, ako posmatramo u sistemu s osnovom 4, ili (ako nećemo da upetljavamo brojne sisteme) može biti 2+2=1, ako posmatramo po modulu 3, ili 2+2=0, ako posmatramo po modulu 4, itd. Dakle, konstatacija da u matematici uvek važi 2+2=4 jeste notorna glupost.

Vidiš li sad koliko smešan ispadaš s tom svojom „elementarnom logikom“?
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
79.101.216.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 05:21 - pre 194 meseci
Citat:
Bojan Basic: Evo šta se dogodi kad se petljaš u nauke u koje se ne razumeš pozivajući se na neku „elementarnu logiku“. Profa na četvrtoj godini će ti reći da može biti 2+2=11, ako posmatramo u sistemu s osnovom 3, ili 2+2=10, ako posmatramo u sistemu s osnovom 4, ili (ako nećemo da upetljavamo brojne sisteme) može biti 2+2=1, ako posmatramo po modulu 3, ili 2+2=0, ako posmatramo po modulu 4, itd. Dakle, konstatacija da u matematici uvek važi 2+2=4 jeste notorna glupost.

Vidiš li sad koliko smešan ispadaš s tom svojom „elementarnom logikom“?


Daj nemoj da se pravis blesav :) znas dobro da sam mislio na osnovu 10 ... Ustalom evo da bi bio matematicki egzaktan, dodaj u moju tvrdnju ono "za brojnu osnovu 10" i sve ce biti potpuno.

Vidite kako smesno moze da bude "vadjenje" kada se nema argumenata... ;)
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 09:27 - pre 194 meseci
@ultraKeen

Ti si ocigledno prepametan (i vanredno samouveren), kad stavljas sopstvenu logiku iznad procene drzavnog sudstva.

Ja mislim da ti trebas otici sudiji i reci mu da je to sto je presudio nelogicno i da ti to ne priznajes.

Nakon toga otidji u svoju firmu i na osnovu naloga za zaplenu koji si sam sebi izdao (jer je logicno) zapleni sluzbeni auto.

Kad ti policija dodje na vrata da te uhapsi, ti njima reci da ih ne priznajes jer je njihova akcija nelogicna.

--

Kad sve to zavrsis (i kad te puste sa nelogicne robije, koju ne priznajes) dodji ovde pa nama objasni kako si zadovoljan svojom logikom
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
77.46.243.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 12:32 - pre 194 meseci
Citat:
hecky: @ultraKeen
Ti si ocigledno prepametan (i vanredno samouveren), kad stavljas sopstvenu logiku iznad procene drzavnog sudstva.


nije sopstvena/moja nego svacija logika moze i mora biti iznad BILO KOG drzavnog sistema i njegove procene... ja sam jednostavno tako vaspitan, da mislim svojom a ne tudjom "drzavnom" glavom ;)

Citat:
hecky: @ultraKeen
Ja mislim da ti trebas otici sudiji i reci mu da je to sto je presudio nelogicno i da ti to ne priznajes.


bio sa vec pre godinu dana kada sam cekao da donese presudu dva meseca a trebalo je mesec dana; malo se razvikao na sve oko njih i presuda je bila gotova vec koji dan za tim... naravno, sudija mi se izvinjavao sto kasni; sad' cu izgleda morati to isto ciniti i sa sudijim viseg suda, mnogo ga odugovlace...

Citat:
hecky: @ultraKeen
Nakon toga otidji u svoju firmu i na osnovu naloga za zaplenu koji si sam sebi izdao (jer je logicno) zapleni sluzbeni auto.


mislim da nece biti potrebe, firmu je kupio jedan kazu razuman, sasvim obican covek, za zivo cudo... hvala na predlogu i zalaganju

Citat:
hecky: @ultraKeen
Kad ti policija dodje na vrata da te uhapsi, ti njima reci da ih ne priznajes jer je njihova akcija nelogicna.


e ovde si ga preterao - nigde ne vidim logiku zasto bi me hapsili... a gde logike nema, nema ne mnogo nego uopste ni pameti (izvini)

Citat:
hecky: @ultraKeen
Kad sve to zavrsis (i kad te puste sa nelogicne robije, koju ne priznajes) dodji ovde pa nama objasni kako si zadovoljan svojom logikom :D


ovo je jos gore: nastavljas sa istim glupostima... (nemas moje izvinjenje, zalim)


*


Elem, imali neko sta protiv presedana kao pravnog instituta?
Pustimo zaludna prepucavanja malim kalibrom, ajde pricajmo neto pametno... i logicno naravno ;)
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 13:18 - pre 194 meseci
Bez uvrede, ali ja mislim da si ti jedna kompletna budala
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*



+7174 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 13:37 - pre 194 meseci
Citat:
Dakle da ne otvaram novu temu/trid, pitanje glasi: ima li institut presedana kave manjkavosti? (da ne kazem nelogicnosti)


Svaki sistem ima prednosti i mane - ti si se fokusirao samo na neke, da kazemo, prednosti institucije presedana. Medjutim, osim prednosti - postoje i mane.

Primera radi:

- Sta ako je referentni slucaj u stvari bio pogresan, tj. da je presuda doneta a da neke okolnosti koje bi uticale na nju nisu otkrivene? Da li i svi novi slucajevi treba da budu pogresni, jer se ugledamo na presedan?

- Sta ako osoba koja procenjuje da li su okolnosti u trenutnom i referentnom slucaju iste nije dobro procenila, i u stvari slucaj nema iste okolnosti sa presedanskim a sudija ti dosudi kao da jeste?

Dakle, kao sto postoje prednosti anglosaksonskog sistema u nekim okolnostima, postoje i mane.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?25.04.2008. u 17:29 - pre 194 meseci
Ja mislim da ovde nikakvu ulogu ne igra razlika između anglo-saksonskog i rimskog prava već činjenica da se kod nas svako suđenje oteže i uglavnom se taktika odbrane svodi na opstrukciju suđenja s ciljem da slučaj zastari.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
91.150.102.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?26.04.2008. u 05:20 - pre 194 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Svaki sistem ima prednosti i mane - ti si se fokusirao samo na neke, da kazemo, prednosti institucije presedana. Medjutim, osim prednosti - postoje i mane.

Primera radi:

- Sta ako je referentni slucaj u stvari bio pogresan, tj. da je presuda doneta a da neke okolnosti koje bi uticale na nju nisu otkrivene? Da li i svi novi slucajevi treba da budu pogresni, jer se ugledamo na presedan?

- Sta ako osoba koja procenjuje da li su okolnosti u trenutnom i referentnom slucaju iste nije dobro procenila, i u stvari slucaj nema iste okolnosti sa presedanskim a sudija ti dosudi kao da jeste?

Dakle, kao sto postoje prednosti anglosaksonskog sistema u nekim okolnostima, postoje i mane.


OK, da iskljucimo 'moj slucaj' koji se sastoji iz vise/mnogo 100% BAS identicnih situacija, i da posmatramo u principu makar vremenski razdvojene slucajeve, ako ne i one kod kojih se donekle razlikuju i okolnosti. Da odgovorim respektivno:

- Nazalost, moramo dopustiti situaciju da je referentni slucaj pogresno presudjen. Dakle slazem se da postoji opasnost od "pogresnog" presedana, ali se onda moramo osloniti na statistiku i zapitati se - kojih slucajeva (gledano globalno) presedana moze biti vise: pogresnih ili ispravnih? Ako bi uzeli za pretpostavku da je vise pogresnih, onda bi dosli u situaciju da pravdu svih sudjenja smatramo nepravdom, tj. negirali bi ceo pravosudni sistem. Dakle iz tog razloga smatranja pravosudja da je u osnovi pravicno i pozitivno, MORAMO poci od pretpostavke da je vise pravednih presedana nego onih drugih tj. da je verovatnoca pojave lose presudjenog presedana minimalna, pa da s'toga imamo pravo institut presedana smatrati pozitivnom pojavom i osloncem u sudjenju.

- Zatim, moramo poci i od toga da je moguca losa procena da je nesto (iz proslosti) uopste presedan, ali - ... Prvo se, kao i u prethodnom, mozemo osloniti na statistiku i na kraju reci da je mogucnost gresaka mnogo manja nego mogucnosti ispravne procene. Drugo, kljucna osoba koja procenjuje da li je neki slucaj iz proslosti presedan za neki tekuci slucaj, trebao bi po meni da je sudija, dakle neko ko ima diskreciono pravo procene i cija se procena apriori smatra validnom pred zakonom. Ako bi sada sa tog stanovista uvek sumljali u procenu da li je nesto presedan ili ne, mogli bi sa istim pravom sumljati i u sve presude koje je neki/doticni sudija doneo, a sto po meni izlazi iz okvira posmatranja pravosudne problematike i zalazi u oblast izvitoperenog pravnog sistema (kakav je u Srbiju).

OK, postoje i prednosti i verovatno mene, slazem se, ali kojih je u pincipu i onako globalno gledano vise, tj. gde je veca verovatnoca da se napravi nepravda: u sudskom sitemu bez ili sa postojanjem presedana? Mozda sam ja previse pod uticajem mog slucaja, ali mi se cini da pravosudni sistem sa poznavanjem i priznavanjem presedana ima manje sanse da gresi u donosenju presuda i vise sanse da bude "kontinualan" a ne "turbulentan". Uostalom, zar teznja ka ujednacavanju pravednosti za sve nije osnovna pravde, kao nekog pojma kome se stalno tezi a nikad mu se ne moze apsolutno prici? ... (gde pod "ujednacavanjem pravednosti" podrazumevam teznju sudjenja da isto sudi za iste situacije)


Citat:
BluesRocker: Ja mislim da ovde nikakvu ulogu ne igra razlika između anglo-saksonskog i rimskog prava već činjenica da se kod nas svako suđenje oteže i uglavnom se taktika odbrane svodi na opstrukciju suđenja s ciljem da slučaj zastari.


Sasvim se slazem: moj slucaj je direktan primer taktike odbrane koja se nada u zastarevanje, znajuci koliki je red na sledecoj instanci, ali ipak ... ipak se opet osvrcem na moj slucaj: 250 radnika tuzi ISTU firmu za ISTU situaciju: neisplacene zarade. Razlika od slucaja do slucaja je SAMO u ciframa koje su posledica razlicitih visina plata i NICEG drugog. Svi priloze pismeno priznanje direktora da firma zaista duguje plate radnici za navedene mesece i traze samo to sto je direktor priznao svojim potpisom - a ovamo na kraju presude sarene ko uskrsnja jaja... :(((

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
79.101.148.*



+39 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?26.04.2008. u 10:00 - pre 194 meseci
hahah, pa covece ti skaces sa teme na temu i preskaces stalno kada za neshto nisi u pravu
a uzgred, ni ne poznajes precedentno pravo pa ni institut pravnog presedana kako valja...pokusavas matematicki da uredis sve shto je nemoguce, neshto ima malo razlicito i u nekom smislu shire od matematike, al shta ces, ti izgleda znash samo tako da razmisljash, jes da i to polovicno al samo tako ti nekako ide...

elem...kao shto sam rekao, opet osnove ne poznajesh...u precedentnom pravu MOZES da se pozivas na vec presudjene stvari ali niko nije OBAVEZAN da tako i presudjuje shto se naravno ni ne desava...pa tamo, u anglosaksonskom sistemu imash veoma razlicitih presuda za iste stvari, i onda sudija opet ceni koju ce da primeni na konkretan slucaj ili ce da presudi kako je njemu logicnije...
covece urazumi se, pitaj ako ti neshto nije jasno, potrudicemo se da objasnimo...
ali ipak se drzi svoje struke, i tih eksera ma koliko ih krivo zakucavao, ipak je to jedino shto umes-kolko tolko- da radis


[Ovu poruku je menjao ad0lf dana 26.04.2008. u 11:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
77.46.242.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?26.04.2008. u 19:25 - pre 194 meseci
Citat:
ad0lf: hahah, pa covece ti skaces sa teme na temu i preskaces stalno kada za neshto nisi u pravu
a uzgred, ni ne poznajes precedentno pravo pa ni institut pravnog presedana kako valja...pokusavas matematicki da uredis sve shto je nemoguce, neshto ima malo razlicito i u nekom smislu shire od matematike, al shta ces, ti izgleda znash samo tako da razmisljash, jes da i to polovicno al samo tako ti nekako ide...

elem...kao shto sam rekao, opet osnove ne poznajesh...u precedentnom pravu MOZES da se pozivas na vec presudjene stvari ali niko nije OBAVEZAN da tako i presudjuje shto se naravno ni ne desava...pa tamo, u anglosaksonskom sistemu imash veoma razlicitih presuda za iste stvari, i onda sudija opet ceni koju ce da primeni na konkretan slucaj ili ce da presudi kako je njemu logicnije...
covece urazumi se, pitaj ako ti neshto nije jasno, potrudicemo se da objasnimo...
ali ipak se drzi svoje struke, i tih eksera ma koliko ih krivo zakucavao, ipak je to jedino shto umes-kolko tolko- da radis
[Ovu poruku je menjao ad0lf dana 26.04.2008. u 11:57 GMT+1]


Ne razumem zasto neko/svako, kao doticni adOlf, kada nema argumenata ima potrebu da vredja?

Gradjevina je mnogo finija nauka od prava, bazirana na brojkama i u sustini fizici materijala, a ne na prozvoljnim tumacenjima logike kada se sklepavaju zakoni koji se moraju postovati kao sveto pismo, ali i gde vrhovni svestenik u odori sudije ima pravo da presudi kako mu se cefne. Dokaz: Haski tribunal.
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
79.101.87.*



+39 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?26.04.2008. u 22:39 - pre 194 meseci
nemam argumenata, pa upravo sam ti pokazao da sve shto pricas u vezi prava su nebuloze...
vrlo velika nebuloza je govoriti da je jedna nauka "bolja" zahtevnija ili shta ti ja znam, od druge, shto ti upravo, od samog starta, svima jasno, i cinis...
prosto, vidis bre ti da se ne razumesh, i da koliko god ti hteo, ne mozes svojom logikom bez elementarnih znanja raspravljati o pravu...malko si mislo da moze, al si se zajebo pa ti sad glupo da priznash...
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
212.200.204.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?27.04.2008. u 02:18 - pre 194 meseci
zaobidji me
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

ad0lf
novi sad

Član broj: 71698
Poruke: 105
79.101.144.*



+39 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?27.04.2008. u 10:18 - pre 194 meseci
hahahahaha...lol...
 
Odgovor na temu

ultraKeen
ultraKeen
Zemun

Član broj: 2396
Poruke: 289
77.46.233.*

ICQ: 36109339
Sajt: ultrakeen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?30.04.2008. u 04:45 - pre 194 meseci
ajde da zakljucim temu posto cini se nema vise smislenih replika:

Znao sam i pre ovoga da nas pravni sistem ne poznaje ili ne priznaje ili kako-god_ne institut presedana. Misljenja sam da i pored svih mana koji on u sebi krije, tipa opasnosti od pozivanja na sudski slucaj koji je pogresno presudjen i opasnost od pogresne procene da postoji slicnost situacija prehodnog i tekuceg slucaja - institut presedana ipak vise moze da donoprinese pravdi nego da steti. Argument za obe ove mane mi je u _obavezi/moranju_ verovanja da je pravni sistem sveukupno ipak pozitivan element koji cini neko drustvo, jer bi obrnuto znacilo gubljenje vere u drustveno uredjenje uopste. Ako bi svi vise sumljali nego verovali u ispravnost presuda, ziveli bi u klimi nepoverenja i erozije svih etickih vrednosti, sto se pomeni upravo i desava u zemlji Srbiji: ako su mladjoj generaciji (a i onoj malo starijoj) zivotni ciljevi okrenuti ka _samo_ novcanim "vrednostima" sa hedonistickim smislom i ciljem, ako je oko nas sijaset preko noci osvanulih tajkuna kojima niko nista ne moze, ako najbanalniji sudski slucajevi (kao moj) traju godinama - onda to vise naginje klimi opsteg gubitka svih moralnih nacela nego necem pozitivnom sto ima neku dalju perspektivu...

Ako je glavna mera kvaliteta zivota samo drustveni standard izrazen u kolicini neke valute po glavi stanovnika, ako je _samo to_ cilj i ako se _samo time_ dokazuje ispravan pravac kretanja celokupnog drustva, onda se mora postaviti pitanje - sta je cena toga (jer sve ima svoju cenu), koliko drustvo kao celina i koliko svako od nas to placa u necem sto nije vulgarni novac... a verovali ili ne, postoje i one druge stvari kojima novac nije mera, koje ne mogu da se kupe, koje moze da ima svaki ubogi bednik i koje moze da nema ni jedan tajkunski oligarh...

Da se "na kraju ipak osvrnem" :), kao bi se nekada reklo, na moju situaciju: sud je od jednog ISTOG predmeta, koji mu je u tom objedinjenom multi-obliku i podnet, napravijo njih vise i time - em sebi umnozio posao, em doveo sebe u situaciju da razlicito sudi za ISTE okolnosti (jer ne priznaje presedan). Gde u tome ima i trunke pameti? ... Ovo nije pitanje, ovo je konstatacija!
postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: poznaje li nas pravni sistem instituciju presedana?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9687 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.