Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Milka i drustveno uredjenje

elitemadzone.org :: MadZone :: Milka i drustveno uredjenje
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 216732 | Odgovora: 1346 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:18 - pre 193 meseci
Citat:
DaliborP: Cinjenica je da su ljudi imali problema sa (ne)pripadnoscu komunistickoj partiji u SFRJ, tvojih "bezbroj" primera mozes da pretvoris u film ako hoces.

Isto bajka, tja. Sve su to bajke sirene devedesetih, kad je bilo opasno biti tzv jugonostalgicar. neke su i ubijali zbog toga. Istina je da je u SFRJ je drugova clanova partije bilo jedno 7 - 8% od ukupnog stanovnistva. Koliko je bilo tih koji su imali probleme sto nisu drugovi clanovi u odnosu na ovih 90 i kusur % koji takodje nisu bili?
Citat:
DaliborP:Imas zive svedoke tog vremena, imas more dokumentarnih emisija, knjiga o unesrecenim ljudima koji su samo imali drugacije misljenje.

Takvo vreme bilo. Nisu samo ovde lovljene vestice. Koga je briga.
Citat:
DaliborP:Ljudi koji su i bili komunisti su isli u zatvor zbog neprimerenih komentara, a ti pricas o slobodi, ma da.

Sloboda je precenjena. Koga briga za ovakvu slobodu. Treba da se kaze da kad oni koji velicaju ovo sad kad kazu "sloboda" , u stvari misle na slobodu da radi ko sta stigne i da se ne zna ni ko pije ni ko placa. To je sloboda za fukaru, a pristojnim ljudima ni tada nista nije smetalo, ili uglavnom nista, niti su se osecali neslobodnima. Meni je veca nesloboda sto je dozvoljeno fukari da me ugrozava sireci svoje tzv vrednosti, i sto moram da pazim gde prolazim da detetom da nas ne saceka u nekom izlogu qrac zadenut u straznjicu, nego nesloboda koja se satoji u tome da nije bas preporucljivo pevati nacionalisticke pesme. Zanci, nije ni ono tada bilo idealno, ali nije ni ovo sada. Znas kako se kaze, casa meda iste casu zuci, smijesane najlakse se piju.
 
0

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
79.101.151.*

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+565 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:19 - pre 193 meseci
O cemu bre vi ljudi pricate?!?! Pogledam naslov "Milka cokolada...." i odem na zadnju stranu da vidim sta se prica, kad imam sta i da vidim...robovlasnistvo, sfrj, tito......Nije mi jasno zasto se ova tema ne zakljuca kada ocigledno sva ova diskusija nema veze sa naslovom?! Na ovom forumu koji ljude drzi poprilicno na lancu teme su se zakljucavale zbog mnogo manjih sitnica, a ovo ne samo da je full offtopic, vec se prica i o politici. Ili nezakljucavanje ima veze sa cinjenicom da i moderatori ucestvuju u diskusiji pa im ne odgovara da se tema ne zakljuca?
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.207.*



+35 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:21 - pre 193 meseci
Citat:

Postaće kapitalistički zombi. Ajoj...


Hehehe, samo da ne postane ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=UVkQCDfIe38

To bi bio vrhunac kapitalisticke dekadencije. ;-)

@nabukodonosor,
nemoj vise kliktati na ovaj naslov, i sve ce biti reseno. ;-)
 
0

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
195.178.50.*



+110 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:30 - pre 193 meseci
Citat:
pisac:
I niko mi ne daje konkretan odgovor:

Ako kapitalizam nije uzrok sve većeg otudjenja ljudi, sve bržeg i stresnijeg života, sve većeg nasilja i bezrazložne brutalnosti medju sve mladjom decom, šta je onda?


Jedan od uzroka je drasticno povecanje protoka informacija kao i konstatno bombardovanje sa istima. U zadnjih 50 godina imali smo dve stvari koje su imale ogroman uticaj na protok informacija u ljudskom drustvu a samim ti i na celokupnu istoriju covecanstva. Prva je Televizija a druga je Internet. Treba primetiti da te niko ne tera da sedis ispred televizora ili racunara ali to ipak vecina drage volje cini...
A onda povrh svega se zale kako se vise niko ne druzi i oni bi izasli da se npr. prosetaju po parku samo da odgledaju sta ce biti u novoj epizodi omiljene serije i sl.

Ovo nema veze sa sistemo vec sa ljudskom prirodom!

Citat:
pristalice materijalnog i kapitalizma


Znaci ili si kapitalista i zgrces materijalno ili si socijalista i uzivas u duhovnim vrednostima? Crno-bela slika ?
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
0

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.



+6 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:31 - pre 193 meseci
Citat:
Nabukodonosor: O cemu bre vi ljudi pricate?!?! Pogledam naslov "Milka cokolada...." i odem na zadnju stranu da vidim sta se prica, kad imam sta i da vidim...robovlasnistvo, sfrj, tito......Nije mi jasno zasto se ova tema ne zakljuca kada ocigledno sva ova diskusija nema veze sa naslovom?!

Celishodnije bi bilo preimenovati temu.
Ako bi bila zaključana, nastala bi prava revolucija.
Neki ljudi su u ovu temu uložili svo svoje životno iskustvo, znanje i energiju...
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:45 - pre 193 meseci
Citat:
Black_eyed: Jedan od uzroka je drasticno povecanje protoka informacija kao i konstatno bombardovanje sa istima. U zadnjih 50 godina imali smo dve stvari koje su imale ogroman uticaj na protok informacija u ljudskom drustvu a samim ti i na celokupnu istoriju covecanstva. Prva je Televizija a druga je Internet. Treba primetiti da te niko ne tera da sedis ispred televizora ili racunara ali to ipak vecina drage volje cini...
A onda povrh svega se zale kako se vise niko ne druzi i oni bi izasli da se npr. prosetaju po parku samo da odgledaju sta ce biti u novoj epizodi omiljene serije i sl.

Ovo nema veze sa sistemo vec sa ljudskom prirodom!


Odgovor ti je delimično prihvatljiv (zaboravio si nasilje koje se prikazuje na TV, i nisi pomenu još neke faktore).

Nego, šta je uzrok ogromnog "protoka informacija" kako ti kažeš? Ko servira te informacije, ko ima koristi od njih?
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:47 - pre 193 meseci
Citat:
Nabukodonosor: O cemu bre vi ljudi pricate?!?! Pogledam naslov "Milka cokolada...." i odem na zadnju stranu da vidim sta se prica, kad imam sta i da vidim...robovlasnistvo, sfrj, tito......Nije mi jasno zasto se ova tema ne zakljuca kada ocigledno sva ova diskusija nema veze sa naslovom?! Na ovom forumu koji ljude drzi poprilicno na lancu teme su se zakljucavale zbog mnogo manjih sitnica, a ovo ne samo da je full offtopic, vec se prica i o politici. Ili nezakljucavanje ima veze sa cinjenicom da i moderatori ucestvuju u diskusiji pa im ne odgovara da se tema ne zakljuca?


Veza izmedju reklame za milku, i ovoga o čemu pričamo, je ovde: http://www.elitemadzone.org/p1955343
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:47 - pre 193 meseci
Citat:
pisac: Nego, šta je uzrok ogromnog "protoka informacija" kako ti kažeš? Ko servira te informacije, ko ima koristi od njih?

Cia snajka, Cia.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.207.*



+35 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:48 - pre 193 meseci
Citat:

Ako kapitalizam nije uzrok sve većeg otudjenja ljudi, sve bržeg i stresnijeg života, sve većeg nasilja i bezrazložne brutalnosti medju sve mladjom decom, šta je onda?


Ama, pišče!
Gde si ti došao do podataka o 'sve većem otudjenju ljudi, sve bržem i stresnijem životu, sve većem nasilju i bezrazložnoj brutalnosti medju sve mladjom decom'?

Imas li neke linkove do nekija istrazivanja koja ovo potvrdjuju ili je ovo tvoj licni utisak?

Ili ti to, sto je konacno i kod nas pocelo da se govori o nasilju kao istinskom drustvenom problemu, kazuje da pre nasilja i brutalnosti nije bilo?

Nego, kazi ti nama za one posete Parizu... Ides da upoznas bolje neprijatelja? :)
 
0

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.113.nat-pool-bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:49 - pre 193 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Sa druge strane, u toj lepoj SFRJ je postojala segregacija Roma, pa je bilo (a i danas je) apsolutno nemoguce videti Roma u firmama na pozicijama prodaje, menadzmenta i sl... a ni dan danas, ta situacija nije promenjena.


da i onda je mrmot zamotao cokoladu u foliju , a u nemackoj je drugacije :) , zemlja u kojoj je pre drugog svetskog rata bilo vise roma nego u srbiji :), pa siguran sam da u tvojoj firmi prsti od roma na rukovodecim kadrovima, menzadmenta i sl. i onda nama dolaze "packe" iz EU o ljudskim pravima roma a u isto vreme ih sami stavljate u geta,proterujete u sume sa medvedima i etnicki cistite svakom prilikom.

nemoj ovo da shavtis kao uvredu ali ima jedna nasa lepa poslovica "ko o cemu,ku$V@ o postenju"

a i usa je svetionik o tome sta treba raditi, cela istorija im se zasniva na eksplataciji i eliminisanju naroda zarad sopstvenog dobra... sto nastavljaju i dalje da rade...
www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 11:56 - pre 193 meseci
Citat:
kelja: Ama, pišče!
Gde si ti došao do podataka o 'sve većem otudjenju ljudi, sve bržem i stresnijem životu, sve većem nasilju i bezrazložnoj brutalnosti medju sve mladjom decom'?

Imas li neke linkove do nekija istrazivanja koja ovo potvrdjuju ili je ovo tvoj licni utisak?

Ili ti to, sto je konacno i kod nas pocelo da se govori o nasilju kao istinskom drustvenom problemu, kazuje da pre nasilja i brutalnosti nije bilo?


Znaš, da bi učestvovao u nekoj raspravi, potrebno je da imaš odredjeni nivo opšte kulture. Ako ti nisi svestan promena koje se dešavaju u društvu u zadnjih 20-50 godina, onda ne možeš ni da donosiš pravilne zaključke.

Linkovi ti ne trebaju, to je opšta kultura. Raspitaj se, čitaj, pitaj starije, gledaj dokumentarne i druge (pametne) emisije na TV-u.
 
0

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
195.178.50.*



+110 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:00 - pre 193 meseci
Citat:
pisac: Odgovor ti je delimično prihvatljiv (zaboravio si nasilje koje se prikazuje na TV, i nisi pomenu još neke faktore).

Nego, šta je uzrok ogromnog "protoka informacija" kako ti kažeš? Ko servira te informacije, ko ima koristi od njih?


Uvek i u svakom sistemu - VLAST !

Bilo da je sistem komunisticki, socijalisticki, kapitalisticki kontrola nad informacijama je jedan od kljuceva efikasne vladavine.

Npr. (malo banalizujem..) u USA je neophodno stvarati potrebe kod ljudi (zamajac kapitalizma) pa je samim tim reklamiranje tamo otislo na najvecu mogucu meru. Dok je u Severnoj koreji nephodno stvoriti sliku o najboljem sistemu na svetu (sindrom II dnevnika)...Znaci svako ce kontrolisati protok/generisanje informacija prema svojim ciljevima.


...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
0

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:02 - pre 193 meseci
To od samog pocetka i govorimo!!!! U socijalizmu je postojala CENZURA na svim nivoima, uvjek i svugde!! Nije bilo slobode, pa ni da sve informacije izadju u javnost.
Cist primjer:
Cernobilj. Televizija SSSR prenosi vjest i umanjuje na danasnju vaznost malo veceg karambola na autoputu. To je cinjenica, potrazite arhivski snimak.
Krasko, prije nekoliko dana. Sve i jedna televizija (kolii ih se samo emituje u Evropi) izvjastava o incidentu, koji uzgred i nije bio incident, nego preventivno gsenje reaktora i vise lazna uzbuna nego nesto ozbiljno.
Vec sam pisao o onom liku sto je objesio komsijinu macku i zaglavio robiju. Jel' tako vi brojite porast nasilja, po broju objavljenih zlocina u medijima?
Ocigledno, i u tom i jeste vas problem.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.207.*



+35 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:08 - pre 193 meseci
Citat:

Znaš, da bi učestvovao u nekoj raspravi, potrebno je da imaš odredjeni nivo opšte kulture. Ako ti nisi svestan promena koje se dešavaju u društvu u zadnjih 20-50 godina, onda ne možeš ni da donosiš pravilne zaključke.


Eto, bas to i ja kazem...
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:09 - pre 193 meseci
Citat:
Black_eyed: Uvek i u svakom sistemu - VLAST !

Bilo da je sistem komunisticki, socijalisticki, kapitalisticki kontrola nad informacijama je jedan od kljuceva efikasne vladavine.

Npr. (malo banalizujem..) u USA je neophodno stvarati potrebe kod ljudi (zamajac kapitalizma) pa je samim tim reklamiranje tamo otislo na najvecu mogucu meru. Dok je u Severnoj koreji nephodno stvoriti sliku o najboljem sistemu na svetu (sindrom II dnevnika)...Znaci svako ce kontrolisati protok/generisanje informacija prema svojim ciljevima.


Delimično grešiš. Protok informacija koristi vlasnicima medija preko koga gradjani dobijaju te informacije (i naravno time služi i kao zamajac kapitalizma). Sve vesti u kapitalizmu su direkno podložne finansijskom interesu vlasnika (kapitaliste). Sve vesti u socijalizmu su podložne ideološkom interesu vlasnika (države).

Nego, pošto si zaključio da protok informacija izaziva i uvećava aktuelne probleme u društvu (nasilje, frustracije), a pošto smo zajedno zaključili da kapitalizam traži "zamajac" preko tog "protoka informacija", zar ne možeš da izvedeš zaključak da je kapitalizam (direktno ili indirektno) odgovoran za te negativne posledice?
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:11 - pre 193 meseci
Citat:
kelja: Eto, bas to i ja kazem...


Odlično. Onda sedni, čitaj, pitaj, pa kada postigneš nivo opšte kulture, na kome nećeš sumnjati da nivo nasilja raste a nivo godina nasilnika opada, onda nastavljamo raspravu.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.207.*



+35 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:25 - pre 193 meseci
Vidi, uvek sam spreman da naucim nesto novo, ali ti uopste ne dajes konkretne savete.
Pocinjem da sumnjam da ne vladas materijom bas savrseno... :)

Gde da sednem (hajde dobro, ovo je reseno:)), sta da citam i koga da pitam, reci ti meni???

Da citam NIN, Veliku Srbiju, Politiku?
Kolumne i 'analize' Slobodana Antonica i/ili onog malog gmaza Vukadinovica?
Znam da oni/one (i novine i analiticari, katkad) pisu i o propasti Zapada, a ne znam ima li nesto kod njih i o ovome sto si ti pomenuo?

Ma ne, bice ipak da je neka socioloska literatura u pitanju...
Daj neke reference, autore...
Wikipediju naposletku, makar, to koriste ponekad i americke sudije tokom procesa, valjda ce posluziti i meni/nama za forumsku raspravu... :)



 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:32 - pre 193 meseci
Hehe, pa nisam ja profesor u školi, pa da ti dajem literaturu koju treba da naučiš za prelaznu ocenu. Izvoli, sam nadji izvore informacija, pa vidi da li se granica maloletničke delikvencije spušta, a brutalnost nasilja raste. Imaš primer kod nas, ali pošto mi bajagi nismo adekvatan primer (tranzicija, ratovi, i druga opravdanja za sva zla koja su ovde trenutno prisutna), onda gledaj recimo primer amerike, i uostalom celog zapada, ili generalno celog sveta.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
79.101.218.*



+5251 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:35 - pre 193 meseci
Ne vredi da citas, bolje da razmisljas .

Cenzura je prokuzena kao termin, i pojedini rezimi su etiketirani, pripisan im je ruzni izraz pa su postali "bad boys".

Sadasnja situacija se zove "spinovanje", projektovano ispiranje mozga, ubacivanje prevelikog broja vazno-navaznih informacija, nakon cega sledi formirana poruka koja je jednostavna, pitka, shvatljiva vecini, a dobar deo konzumenata, po genezi, prihvata zamo najlepsi deo znacenja smisla (tipican primer je "put u Evropu").

Tako da, manipulacija medijima, prelazi sa "cenzure" u projekat, koji sluzi da formira javno mnjenje, metoda je "spinovanje", zahuktavanje nadolazecih informacija i njihovo uvezivanje u vrtlog zeljenog cilja.

Poz.

P.S. A statistika i ubacivanje "obradjenih" podataka je cudo..to je nesto cemu se veruje vise nego roditeljima (i glupim pricama o rodi i kupusu)

Primer: "pad" berze i politicka nestabilnost. Kada se pojavi "rast" berze (u sred inertne nestabilnosti)-nikom nista
 
0

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
195.178.50.*



+110 Profil

icon Re: Milka i drustveno uredjenje10.06.2008. u 12:39 - pre 193 meseci
Citat:
pisac:
Nego, pošto si zaključio da protok informacija izaziva i uvećava aktuelne probleme u društvu (nasilje, frustracije), a pošto smo zajedno zaključili da kapitalizam traži "zamajac" preko tog "protoka informacija", zar ne možeš da izvedeš zaključak da je kapitalizam (direktno ili indirektno) odgovoran za te negativne posledice?


Rekao sam da je to jedan od uzroka, zar ne? ne i jedini, ali, nacelno se mozemo sloziti da informaciona revolucija ima svoje negativne posledice, bio bih licemer kada bih rekao suprotno...

Ali postojii i druga slika... 1990 sam ziveo mesec dana u SSSR-u, meni je bilo zanimljivo da u stanu ima radio prijemnik, koji je tu po projektu, na kome imas samo JEDNU stanicu. Znaci, ON/OFF, nema izbora, naravno ceo dan idu samo vesti i saopstenja politbiroa. Kasnije sam saznao da je SVAKI stan u SSSR-u imao takav radio prijemnik.


Naravno, ostaje pitanje: Da li zelimo nekakvu "slobodu" izbora uz cenu negativnih posledica ili nekakvu "cenzuru" po cenu "mirnijeg" zivota ?

Poenta koju sam ja ovde zastupa da drustveni sistem i drzavno uredjenje uvek sluzi za zastitu vladajuce klase. Kako je to konkretno uobliceno uopste nije bitno.


...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Milka i drustveno uredjenje
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 216732 | Odgovora: 1346 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.