C segment - najbolja kupovina

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 14:08 · pre 223 meseca #281

Miroslave prijatelju,
pa ti pricas sta je po zakonu. Ne znam koliko si ucesnik u saobracaju?

Citat:

Miroslav Jeftić: Mada u krajnjoj liniji ti se time profesionalno baviš, da nema tog hype-a kako je 150KS i 300nm malo, mogao bi da zatvoriš radnju. :)

1. Naravno da se profesionalno bavim ovim (izmedju ostalog) i imam nesto malo iskustva zato vam i pricam o OM ne kao pojmu iz elementarne fizike vec sa prakticne strane. O ovome prica i NM ali to neko ne shvata, ili ne zeli da shvati. A stvar je vrlo jednodstavna: probas pa se uveris.

2. Da nema benzina, mnogi bi mogli da zatvore radnju, a Japan ne bi bio ono sto jeste pa bi i znanje japanskog jezika izgubilo na znacaju.

Mnoge bi stvari bile drugacije kad bi bilo ili ne bi bilo.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 14:42 · pre 223 meseca #282

Citat:

zarsilic: Miroslave prijatelju,
pa ti pricas sta je po zakonu. Ne znam koliko si ucesnik u saobracaju?

Pa sad - nije po zakonu priljubiti se uz kamion, ali nije po zakonu ni voziti van naseljenog mesta više od 80 (u najvećem broju slučajeva), a nešto ne verujem da ti što "uživaju u vožnji" voze 80 ili manje.

ot/
Znanje japanskog jezika u Srbiji nije nikada imalo značaj, ni sad, a ni pre, samo nema uvek ko to da ti kaže.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 15:00 · pre 223 meseca #283

Uzivati u voznji ne znaci brzo voziti, ali ne znaci ni vuci se ko prebijena macka.

Saobracajnih propisa, kad je u pitanju pravilno, ili dozvoljeno, ili obavezno odstojanje ne pridrzava se niko u Srbiji. Bio bih srecan da to nije tako. Medjutim, kad bi i bilo tako, jos bi vecma uzivali u carima velikog obrtnog momenta.

P.S. Jap. jezik sam spomenuo u konteksu neukusne opaske koju si izrekao u prethodnom postu, obzirom da je ovo tvoje zanimanje. Mogao sam i drugacije napisati. Na primer: kome bi slikari, vajari i ostali umetnici prodali svoja dela ako je svima poznato da se bez njih moze ziveti?

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 15:22 · pre 223 meseca #284

Nisi me dobro shvatio, ja nemam ništa protiv da ljudi tjuniraju motor, stavljaju auspuhe na kojima mogu da peku roštilj ili spojlere velike kao avionsko krilo - ima dosta ljudi koji to vole i naravno da treba da postoji mesto gde mogu da dobiju kvalitetnu uslugu iz tog domena.
Ono što mi smeta je priča da je to nekakav standard ili nepohodnost, odnosno da su zbog toga automobili drastično bolji od onih koji to nemaju. U fazonu - vidi onu babu, nema ni 200nm.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 15:46 · pre 223 meseca #285

Treba probati voziti auto sa 200 i sa 300 Nm. Onaj ko primeti i ko zeli takvu razliku, on kupuje i placa. Onaj kome to ne znaci nista taj ne kupuje. Stvar je prosta. Ne vidim da je tu nesto sporno.

Stvar je u necemu drugom: osporavanje vrednosti koje veliki OM nosi i smesna poredjenja jednog atmosferskog i turbo motora iste nazivne snage i koje ima pravo da bude smesno ako ga vrse osobe koje nisu u neposrednoj vezi sa ovim pojmovima. Medjutim ako to cine osobe koje koje moderisu ovakve teme, a ne poseduju elementarno znanje iz fizike, onda to vise nije smesno vec zalosno.
I umesto da cutanjem sakriju neznanje, oni se uporno namecu.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 16:01 · pre 223 meseca #286

Citat:

zarsilic: Treba probati voziti auto sa 200 i sa 300 Nm. Onaj ko primeti i ko zeli takvu razliku, on kupuje i placa. Onaj kome to ne znaci nista taj ne kupuje. Stvar je prosta. Ne vidim da je tu nesto sporno.

Sporno je (bar meni), što Nebojša tvrdi da da svakome to znači i da je zbog toga KIA u kako je rekao, "ogromnoj prednosti".

Ja tvrdim da većina ljudi mnogo više vrednosti pridaje boji automobila nego tome koliki je OM.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 16:09 · pre 223 meseca #287

Ne znam sta NM tvrdi i da li tvrdi da je za svakoga OM vazan, ali znam tacno koliko je vazna onima koji od svog vozila traza kolacs vise.

Citat:

Miroslav Jeftić: Ja tvrdim da većina ljudi mnogo više vrednosti pridaje boji automobila nego tome koliki je OM. :)

Bilo bi zanimljivo procitati i takvu statistiku. Verovatno imas nekakav link pa postavi.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 16:19 · pre 223 meseca #288

Citat:

zarsilic: Ne znam sta NM tvrdi i da li tvrdi da je za svakoga OM vazan, ali znam tacno koliko je vazna onima koji od svog vozila traza kolacs vise.

Valjda si čitao temu od početka?

A za link videću da iskopam, mada možda sam to čitao i u nekom štampanom obliku. Uglavnom, mislim da je bilo SAD tržište u pitanju.
Edit: I nije bilo teško naći
http://www.galwayindependent.c...car-buyers-baffled-by-jargon-/

Prema studiji, pola ispitanika nije imalo pojma šta je ESP, trećina šta je ABS, a četvrtina šta je to KS (konjska snaga). Obrtni moment se ovde ne pominje, ali ako trećina ne zna za ABS, mogu samo misliti koliko njih zna šta je OM, a još manje šta imaju od njega.
Drugi interesantni podaci - 88% misli da je važnije koliko "muzike za pare" od maksimalne brzine, a 57% da žele da čuju više informacija o držačima za čaše (!) i navigaciji. A u pitanje je englesko tržište koje je (navodno) prilično automobilski obrazovano. Evo još nešto slično na tu temu, iz SAD-a:

Citat:

"Cup holders . . . are a really big deal in selling a car," Zekria said. "Maybe not the biggest thing, but they matter. A lot."

Actually, sometimes cup holders are the biggest thing.

One in four car shoppers would switch brands or even consider an entirely different kind of vehicle just to find the perfect holder, according to a survey issued last year by car buying service Autobytel.

The same survey found that roughly half of all drivers use their cup holders every day, and a similar number report feeling "extremely satisfied" with their current holder.

That makes the cup holder (which, in raw costs, runs less than $20 per holder per car) about as important as the engine in terms of what the buyer cares about when buying a car or truck.

And what, exactly, qualifies as cup-holder bliss?

"I'd like the cup holder to hold my husband's mug. That's important," says Erica Tam, while peering into a GMC Bravada at a car lot in Tustin, Calif.

"And . . . no, I don't know what kind of engine this has."

http://findarticles.com/p/arti...n4191/is_20030306/ai_n10016652

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 16:20 · pre 223 meseca #289

Nije potrebna statistika za to, samo pogledaj marketing orijentaciju proizvodjaca automobila.

Nigde, apsoluto nigde se ne potencira snaga automobila u klasi kola u kojoj je KIA Ceed. Potencira se bezbednost i dugotrajnost (garancija, servis).

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 17:03 · pre 223 meseca #290

Nisu bas precizni podaci, ali ajd.

Mene bi iznenadio i procenat od 1% onih koji automobil kupuju po primarnim voznim performansama. Bio bi to enormno visok procenat. Ipak veoma mali procenat kupaca su inzenjeri koji detaljno poznaju problematiku rada motora kao sto je to na primer NM. Isto tako je veoma mali procenat onih koji od vozila traze nesto vise od pukog prevoznog sredstva.

Mislio sam da postoji precizna statistika iz recimo anketa kupaca i sl. Zanimljivo bi bilo videti tako nesto i po regionima (USA, ITA, FRA, GER,...)

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 17:15 · pre 223 meseca #291

Hm... nešto tako detaljno i precizno je retko javno dostupno, pošto se obično debelo plaća.

Ali ako neko nađe, neka postavi.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 18:53 · pre 223 meseca #292

Aj' kad pitaš - prokomentarisao sam jedino zato što si insistirao da su te osobine motora "ključne", "ogromne", itd. Sve što ja pokušavam da kažem je da osim tebi i još ponekom, najvećem broju potencijalnih kupaca - čak i onima koji znaju o čemu se tu radi - to je sporedno.

Otprilike kao i to da li je maksimalna brzina 220 ili 240 - nekom je to "ključno", ali većini je sasvim svejedno. Je l' i to znači da su ljudi neuki? Zbog čega bi trebao da ih zanima maksimalni obrtni momenat? Bitno je da ih zanima koliko auto ima vazdušnih jastuka, da li ima ABS/ESP, koliko je pouzdan, itd.
Naprotiv, ako pogledaš specijalizove sajtove/časopise mnogo češće se kupcima preporučuje slabiji dizel motor uz taj model KIA Ceed-a.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 19:06 · pre 223 meseca #293

Ne insistiram ja na tom motoru.

Ono na čemu insistiram su fizički zakoni i njihovo poštovanje.

Inače, poređenje ti je jako loše, ako misliš da je razlika između 173 Nm i 305 Nm (koju osećaš u svakom trenutku vožnje) ista kao između 220 i 240 km/h, (koju osećaš samo na punom gasu), to jedino znači da i dalje nećeš da razumeš ovo o čemu sam govorio, ali nema potrebe više da ponavljam.

edit: typo

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 19:38 · pre 223 meseca #294

Ne, nego je naslov ove teme "najbolja kupovina". Znači da onaj ko ima 20k€ treba (tj. preporučuje mu se) da kupi taj model. Ja lično ne bih nikome preporučio baš taj model. Da ne idemo na druge proizvođače (a ima ih), zbog čega je ovaj model bolji od modela 1.6 dizel, sa četvoro vrata? Koji u startu košta manje, ima manje troškove održavanja, manje troškove registracije i osiguranja, manje troši i funkcionalniji je. Ima dovoljno snage - 116KS OM ne znam, ali sigurno je veći od 200nm.
S druge strane, ovaj model koji ti preporuješ mi liči na model koji svaki proizvođač ima spreman u ponudi za one koji kupuje "za sve pare" (kao npr. Vectra/Mondeo V6i) i koji će retko preporučiti svaki dobronamerni prodavac. A ti si se baš zagrejao, da ne kažem upecao.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 19:52 · pre 223 meseca #295

Meni ovo vise lici da je onaj koji je kupio u sumnji da li je pogresio pa su jos neki ljudi u njegovom okruzenju isto tako sumnjicavi pa ih interesuju tudja misljenja :)

Ja iskreno NIKADA ne bih kupio Kia Ceed za 20 000e. Takodje nikako se ne slazem da je to najbolja kupovina jer to "NAJBOLJA" definisu razliciti afiniteti koji variraju od osobe do osobe.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 20:06 · pre 223 meseca #296

Pa dobro...ako cemo pravo bolja bi bila kupovina 2 dacie za 20k i za kusur otici na more

Ruku na srce i ja sam za kiu, ali nemojmo da preterujemo u nekim stvarima.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 21:40 · pre 223 meseca #297

Jasno je da se cela ova priča ne odnosi samo na ovaj model. Ni u naslovu teme model nije preciziran, a i rekoh da prvi ja ne bih kupio auto ove klase sa dvoja vrata.

Pošto nisam trenutno u fazi kupovine auta, pa nisam ni u toku sa celokupnim tržištem, mislio sam da će neko predložiti nešto što bi se po odnosu kvalitet-cena moglo približiti Ceed-u, ali to se nije dogodilo.

Mislim da je KIA Ceed generalno (ali i Hyundai I 30), bez obzira na model, auto koji je pomerio granice. To što bih ja uzeo top verziju sa 2,0 CRDi motorom - nije mnogo bitno, ali ne mogu da dozvolim da neko iz neznanja osporava elementarne fizičke činjenice.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 22:06 · pre 223 meseca #298

Pa sad, dogodilo se (pomenuta je Honda Civic, a ja bih dodao i Škoda Octavia recimo) i upravo tada je krenula cela ta priča o obrtnom momentu i njegovom nemerljivom značaju.

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 23:05 · pre 223 meseca #299

Citat:

Nebojsa Milanovic: mislio sam da će neko predložiti nešto što bi se po odnosu kvalitet-cena moglo približiti Ceed-u, ali to se nije dogodilo.

Akord 2.0, n-ti put?

Potpis

Save the Panda!

Re: C segment - najbolja kupovina 05.07.2008. u 23:25 · pre 223 meseca #300

Rekoh već, Accord nije u klasi sa Ceed-om, to je vozilo D segmenta, pa se ne mogu direktno upoređivati. Ovde se radi o C segmentu.

Ako me pitaš za mišljenje o D segmentu, verzija 2,0 je najbolji pazar od svih Accorda, ali ne zato što je to i inače tako, nego je, kao što takođe već ranije rekoh, Mišković maksimalno snizio cenu toj verziji da bi uveo brend Honda na naše tržište.

Nisam detaljnije pratio vozila D segmenta, ali verujem da bi ta Honda bila u vrhu.

Nevolja je jedino što upravo izlazi nov model, pa ja taj, praktično čim ga kupiš, već zastareo. Zato je cena tako niska.

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme