elitemadzone.org - C segment - najbolja kupovina

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 20:56 - pre 204 meseci}

Ako pazljivo procitas videces da ni u jednom slucaju nisam koristio pojam "kompresija".
Koristio sam pojam kompresioni odnos.

To su 2 razlicite velicine. Jena je bez merne jedinice i odnosi se na dve zapremine i njihov odnos, a druga je velicina cija je jedinica "bar" tj jedinica pritiska.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
*.3dnet.co.yu.

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 21:00 - pre 204 meseci}

Ok, naravno, nije to poenta :).

Poenta je da imam neodoljiv utisak da je ovaj naš benzin suviše slab za motore sa tolikom specifičnom snagom...

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 21:02 - pre 204 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Možda ti zaista spadaš u onu klasu kupaca koju si spomenuo - da joj je bitnija boja nekog auta nego kakav motor on ima. Ali ako je tako, onda ne treba da se javljaš u ovakvoj temi, ili ako se javljaš, trudi se da budeš konstruktivan.

Što se tiče Forda generalno, mislim da se radi o veoma dobrim autima, nepravedno podcenjenim kod nas. Pošto verujem da se u ovoj osnovnoj ponudi nalazi onaj najslabiji benzinac od 100 KS, smatram da je to preslab motor za savremen, težak auto D segmenta.

Nije 100 nego 110KS, ubrzanje 0-100 12.7s, maksimalna brzina 190Km/h. Je l' to nije dovoljno, koliko treba da bude? Ispod 5.0s od 0-100 i maksimalna oko 250Km/h ili više? Uhvatio se si za taj obrtni momenat kao da je najbitnija stvar na svetu. Mondeo je veći, funkcionalniji, komforniji, bezbedniji (pet zvezdica na euro NCAP, KIA nije dobila više od 4), kvalitetniji i (više ne razumem da li ti je to bitno ili ne) sigurno će bolje držati cenu. I ubedljivo je proglašen za auto godine u većini evropskih zemalja
S druge strane, KIA ima veći obrtni momenat i 30KS više. Ako je to i dalje bitnije bitnije od svega što sam pomenuo, onda ne stvarno ne znam da li je to konstruktivno ili pristrasno?

Edit: Videh ovde da je 0-100 za Proceed 10,1, što je nekih 2,5 sekunde bolje od Mondea i sekundu lošije od ranije pomenute Honde (koja se inače "vuče").

http://www.carmagazine.co.uk/D...R=EPI-5500&content-block=1

_{[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 06.07.2008. u 22:14 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
*.3dnet.co.yu.

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 21:17 - pre 204 meseci}

Ceed ima 5 NCAP zvezdica, to je više puta ponovljeno, ne znam što ti treba da i to negiraš, kada možeš i sam lako da proveriš.

Code:
http://www.euroncap.com/tests/Kia_Cee'd_2007/297.aspx

Mondeo je auto D segmenta sa svim dobrim i lošim što to nosi. Stvar ukusa, lično nikada ne bih uzeo toliki auto sa tako slabim motorom, uvek bih pre išao makar na Hondu Accord 2,0, o kojoj se već pričalo, a još pre na C segment.

Ako ako sa cenom pređemo 20 k i uvrstimo i modele D segmenta u razmatranje, ima dosta opcija u kojima lični ukusi igraju najveću ulogu.

_{btw, ako i dalje ne shvataš da je ubrzanje 0-100 skoro zanemarljiv podatak u odnosu na elastičnost motora, onda više ne znam šta kažem...}

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 21:52 - pre 204 meseci}

Ovo sto cu reci nije za Milanovica jer on o Mondeu ne razmislja.

Ovaj Mondeo sa ovim motorom je spor kao kornjaca. Ne znam kojom metodom su mu izmerili 12,7 s. Imam ga u komsiluku i vozio sam ga vise puta. Ispod 15s nisam dobio ni pod razno. Ali manje vise za ubrzanje od 0-100 kao jedne od zabluda tehnickih podataka koji u realnom zivotu ama bas nista ne znaci. mnogo je bitniji podatak UPOTREBNO ubrzanje od 80 do 120 u petoj na primer. Podatak kod ovog Mondea je 20 s sto je na nivou rezultata SDI motora.
Primera radi Astri G 17 DTI sa 75 PS (ne CDTI) je potrbno 15s.

Velik jeste, ali funkcionalan nije.
Garancija jeste 4 godine, ali je malo malo pa u servisu.
Popravke su besplatne, ali su ucestale.

Licno ga ne bih nikada uzeo.
U mom kraju vazi izreka stara nekoliko decenija:
"Odes s Fordom, vratis se vozom"

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 22:25 - pre 204 meseci}

U kom stepenu prenosa je 20s? Po fabričkim podacima je 14,9s za 80-120 u četvrtom stepenu prenosa. Uglavnom, Forda sam ubacio jer je razlika u ceni jedva malo više od 1000€ u odnosu na pomenuti model iz naslova teme.
Zbog čega nije funkcionalan (pitam, ne znam) i na kolikom je uzorku zaključak da je stalno u servisu?

Ne vredi se pozivati na stara vremena i gde su neke marke bile pre dvadeset godina, a gde danas, gde bi završili.

Edit:
Da, pogrešio sam, Ceed je dobio pet zvezdica, verovatno sam ga pomešao sa Kia Riom, negde mi je bilo ostao u pameti taj podatak. Uzgred, ne bi bilo loše da se tema preimenuje u "Performance auto - najbolja kupovina", ili "Automobil sa najvećim ubrzanjima - najbolja kupovina", pošto je očito vodeći kriterijum - 1. motor, ubrzanje, elastičnost pa onda jedno 5-6 praznih mesta, pa onda sve ostalo.

_{[Ovu poruku je menjao Miroslav Jeftić dana 06.07.2008. u 23:41 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
*.3dnet.co.yu.

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 22:39 - pre 204 meseci}

Miroslave, jesi li ti obnevideo ili stvarno zezaš sve redom?

Citat:

zarsilic:

mnogo je bitniji podatak UPOTREBNO ubrzanje od 80 do 120 u petoj na primer. Podatak kod ovog Mondea je 20 s sto je na nivou rezultata SDI motora.

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 22:41 - pre 204 meseci}

Pa napisao sam: u petoj. Isto vazi i za G4 SDI sa 68 PS. Takodje u petoj i to netunovanog jer posle tuna SDI ide na 15 sec

Izreku nisam izmislio ja, ali mi je simpaticna i verovatno nije nastala na osnovu jednog primera.

Slazem se sa konstataciom da ono od pre 20g ne mora da vazi danas.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16568

+2956 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 23:27 - pre 204 meseci}

Citat:

Miroslav Jeftić:
S druge strane, KIA ima veći obrtni momenat i 30KS više. Ako je to i dalje bitnije bitnije od svega što sam pomenuo, onda ne stvarno ne znam da li je to konstruktivno ili pristrasno?

Na prethodnoj strani sam ja nabrojao bukvalno sve automobile koji se mogu kupiti kod nas u klasi, sa slicnim motorom i naravno sa slicnom cenom...

Generalni zakljucak je da jedino kia ima ovako snazan agregat za tako nisku cenu, i to je poenta cele price, najslicniji model toj kiji je mazda 3 koja je malo jaca ali i skuplja, i zastarela (sto rece Nebojsa), jer je nova trojka vec najavljena.

Ovo pisem cisto da izbegnemo prepirke tipa: "sto bas taj motor?"

Znaci imperativ je sto jaci i moderniji dizel agregat u toj klasi za sto manje para, to nudi jedino kia...

Znaci ako neko hoce dizel auto u toj klasi malo je glupo da mu mi nudimo veci ili manji

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
*.3dnet.co.yu.

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 23:36 - pre 204 meseci}

Citat:

bakara:

Znaci imperativ je sto jaci i moderniji dizel agregat u toj klasi za sto manje para, to nudi jedino kia...

Mala dopuna i pojašnjenje:

Ne mora biti dizel, može i benzinac, ali je stvar u tome što benzinci u ovoj ceni nemaju nikakve šanse sa ovim dizelom.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16568

+2956 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 23:41 - pre 204 meseci}

E pa sad zezas...

Ja sam mislio da je tebi potrosnja i performanse na prvom mestu?

Nisam bas siguran da benzinci bas nemaju sanse pored tog dizela...

Mislim, i sam vozim dizelasa koji ide odlicno, ali nadam se da ovde ne poredimo obicnog atmo benzinca sa modernim turbo dizelom, to mu dodje kao poredjenje baba i zaba?

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
*.3dnet.co.yu.

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{06.07.2008. u 23:49 - pre 204 meseci}

Ne zezam, naravno da su mi potrošnja i performanse na prvom mestu.

Koji benzinac, a da ima svu ovu opremu i da košta do 20 K, može po tome, što je najosnovnije, da priđe ovom dizelu?

To je i poenta teme, da nađemo nešto slično, a po mogućstvu i bolje.

Citat:

bakara: ali nadam se da ovde ne poredimo obicnog atmo benzinca sa modernim turbo dizelom, to mu dodje kao poredjenje baba i zaba

Kao što smo imali prilike da vidimo, mnogi ovde nisu toga svesni...

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 00:06 - pre 204 meseci}

Ne postoji malolitrazni benzinac koji ravnopravno parira turbo dizelasima od 140KS i 300Nm.

Prvi do njih (po ceni) je 1,4 litarski VW sa 170KS i FIATov sa 150KS koju su realno slabiji.

VWov TFSI je bolji ali je znatno skuplji.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16568

+2956 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 00:38 - pre 204 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Koji benzinac, a da ima svu ovu opremu i da košta do 20 K, može po tome, što je najosnovnije, da priđe ovom dizelu?

Pa sad bih trebao da se i ja vratim na ranije pomenuti accord?

Ili da trazim neki drugi auto od 2000cm3 i 150 ks? (hyundai coupe?)

To su automobili koji ubrzavaju do stotke za manje od 10s, ali nemaju OM i lakocu voznje na kojoj insistiras.

Ali performanse imaju, to je neosporno!

Evo sta jos:

dodge caliber 1.8/150ks ~18k
chevrolet epica 2.0/142 ~20k
dodge avenger 2.0/156 ~20k

Hondu civic 1.8 ili accord ne moram ponovo da pominjem?

Istina je da je relativno slaba ponuda jacih ( a jeftinijih) benzinaca na trzistu koji bi se mogli nositi sa ovom kiom.

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 07.07.2008. u 01:54 GMT+1]}

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

+105 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 06:09 - pre 204 meseci}

Nije mi jasno samo ko vrsi preticanje u 5. brzini na 80Km/h :)

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
194.106.167.*

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 09:08 - pre 204 meseci}

Ili ja pričam kineski, ili ovde diskutuju i oni koji autom skoro da nisu iz grada izašli...

Citat:

Slobodan Miskovic: Nije mi jasno samo ko vrsi preticanje u 5. brzini na 80Km/h :)

Svako ko ima dovoljno obrtnog momenta za takvu radnju.

Ali ako ga nemaš, onda svaki put moraš da spuštaš u četvrtu, ili čak treću i da stiskaš zube i grčiš se...To je ona lakoća vožnje o kojoj pričam i koju može da da samo veliki momenat i ništa drugo.

bakara, Hyundai Coupe je legendaran auto koji dobro ide, ali ima jako malo prostora u njemu, za bilo kakve porodične potrebe. Ponuda benzinaca kojiu mogu da priđu ovom Ceed-u, ne da je slaba, nego je nema.

U tome je ta revolucionarnoist koju spominjem, ali me malo ko razume...

Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 797
93.86.115.*

+104 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 10:12 - pre 204 meseci}

E,ova Kia je bombonica,da imam kinte,kao sto je nemam,odmah bi je pazario.

Imao sam prilike da vidim Kia-u ceed obicnu,ne pro ,varijantu,odusevio sam se kada sam je video,mogu samo da mislim kakva je ova pro varujanta.

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 11:38 - pre 204 meseci}

Citat:

zarsilic: Pa napisao sam: u petoj. Isto vazi i za G4 SDI sa 68 PS. Takodje u petoj i to netunovanog jer posle tuna SDI ide na 15 sec

Nisam video da si napisao u petoj, pogreši čovek, ne morate odmah skakati za vrat (ne mislim na Žarka).

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Ali ako ga nemaš, onda svaki put moraš da spuštaš u četvrtu, ili čak treću i da stiskaš zube i grčiš se...To je ona lakoća vožnje o kojoj pričam i koju može da da samo veliki momenat i ništa drugo.

Ako te menjanje brzina zamara i zbog toga se grčiš i stežeš zube, možda najbolje da kupiš verziju sa automatskim menjačem.

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8693
194.106.167.*

+1430 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 11:48 - pre 204 meseci}

Citat:

Miroslav Jeftić: Ako te menjanje brzina zamara i zbog toga se grčiš i stežeš zube, možda najbolje da kupiš verziju sa automatskim menjačem. :)

Opet si pogrešno razumeo...

Ne zamara menjanje brzina, nego zamara i opterećuje nedostatak snage u srednjim područjima obrtaja, što je osnovna mana benzinaca u odnosu na turbo-dizele.

Kod benzinaca moraš da držiš na visokim obrtajima da bi imao snage, a ubrzo moraš i da šaltuješ na više što ti oduzima vreme i preticanje čini rizičnim.

O buci, potrošnji i habanju motora da i ne govorim...

A u istoj takvoj situaciji, sa motorom od 300 Nm samo dodirneš gas i za koji tren si već završio preticanje...

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.eunet.yu.

+1269 Profil

Re: C segment - najbolja kupovina

^{07.07.2008. u 12:27 - pre 204 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: Nije mi jasno samo ko vrsi preticanje u 5. brzini na 80Km/h :)

Onaj ko na raspolaganju ima 300 Nm ispod 2000 o/min

Odgovor na temu