elitemadzone.org - Suncane naocare i optika

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{06.09.2008. u 22:11 - pre 190 meseci}

Odlucio sam da nabavim neke naocare za sunce, tj. protiv sunca, posto sam poslije xx godina primjetio da ja citavo ljeto provedem skiljeci.
Posto ih nikad ranije nisam nosio niti znam nesto o tim polarizacijama, UV filtrima, spektrima i citavom sijasetu raznih performansi (ako bi se vjerovalo prodavcima izgleda da obicne staklene naocare kriju u sebi vise tehnologije nego kaciga Dart Vejdera), krenuo sam da ispitam nekoliko komada obicnom tehnikom - turi na glavu pa vidi sta se zbiva.
Da naglasim odma' da me od svih tih performansi interesuje jedino obicno zatamnjenje da ne bih morao da zmirkam kroz stisnute kapke. Ostale marketinske baljezgarije ostavljam po strani.

Problem nastaje u optici. Naime, kad posmatram neki predmet ne pomjerajuci glavu, slika tog predmeta se opticki pomjeri kad stavim naocare, u odnosu na onu bez naocara. To se najlakse primjeti kad se gleda kroz jedno oko, dok je drugo zatvoreno. Ako se tada ispred oka sklanja i namice staklo od naocara moze se jasno primjetiti kako dolazi do pomjeraja slike posmatranog objekta. Elem, problem je sto se kod lijevog oka slika pomjera ukoso gore-desno, a kod desnog se pomjera ukoso gore-lijevo. To znaci da meni oci, prilikom posmatranja tog predmeta, moraju da se ukrste nesto vise nego sto je prirodno za tu udaljenost na kojoj se posmatrani predmet nalazi.
Za objekte koji se u vidnom polju nalaze na takvom mjestu da se gledaju kroz staklo u blizini rubova (npr. donji ili gornji rub) taj pomjeraj moze biti razlicit za svaki rub ponaosob, i u odnosu na pomjeraj kroz sredinu stakla.

Probao sam razne modele i to se javlja manje-vise redom kod svih, bez obzira na marku i cijenu.

Sve u svemu, postoji neko iskrivljenje, zakrivljenje, pomjeraj, distorzija... vidnog polja i mene zanima da li neko zna na koji nacin to utice na oci, ima li to nekih negativnih posljedica, dovodi li do zamora ociju i tome slicno.

Prodavci blenu ko telad kad ih pitam o cemu se radi i jedini odgovor koji se od njih moze iscupati (a koji mozda i ima smisla) je: "Pa svi ih nose!".
Ako bi neko imao neko drugo objasnjenje bio bih mu zahvalan.

Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739

+53 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 10:00 - pre 190 meseci}

To sto si primetio je posledica prelamanja svetla. Ugao pod kojim ce se svetlo prelomiti zavisi od koeficijenta sredine i od ugla. Drugim recima to je normalna pojava.
Male razlike koje nastaju usled razlicitih uglova pri padu svetla na levo ili desno staklo (pri cemu treba imati na umu i da su stakla zakrivljena) kompenzovaće mozak, jer je on "zaduzen" za tumacenje slika koje se formiraju na mreznjaci. Drugim recima oci stalno malo konvergiraju ili divergiraju prilikom fokusiranja na razlicitim rastojanjima te ti naocare za sunce nece u tome ni pomoci ni odmoci.

Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 377
77.46.250.*

+11 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 10:44 - pre 190 meseci}

Odine, i ja sam posle dužeg vremena korišćenja sunčanih naočara odlučio da kupim sebi kvalitetnije naočare jer sam ove obične često lomio i to iz razloga što sam ih povremeno nosio "zadizanjem na čelu" ( jer ih tako ne bi zaboravio nigde ) a kako su ramovi ovih naočara pravljeni od ljute plastike bilo je neminovno da pucaju. Do duše to je kao u onoj narodnoj koliko para toliko i muzike.
Pre nego što sam kupio naočare, navodno te "kvalitetnije", proguglao sam na tu temu i saznao za polarizacione naočare.
Pogledaj ovaj link http://www.polaroideyewear.com...bmUID=1173976188292&id=m16.

Šta i kako one rade ne znam da ti objasnim stručno ali u praksi se to uveriš bez ikakvih problema pogledom na lcd monitor računara, mobilnog telefona jer se prilikom zakretanja glave u stranu na njemu ne vidi ništa. Isto tako to u praksi vidiš kada pogledaš u neku reku, jezero,... i budeš iznenađen kako se vide ribe, rečno dno,... iako stojiš na mostu, obali, daleko iznad vode, a sve to običnim okom ne vdiš ili jako teško.
Obišao sam radnje i cene ovih i ovakvih naočara su se kretale od 3-12.000 dinara što mi je jako skupo. Tih naočara ima i u ribolovačkim radnjama. Cena u ovim radnjama je bila od 1.000-3.000 dinara.
Uzgred, optičari su me ubeđivali da samo njihove vrše polarizaciju a da ove druge polarizacione naočare koje se prodaju u ovim radnjama riboopreme ikod drugih optičara su lažipara.
Moje lično mišljenje u vezi objašnjenja ovih optičara je da kod nas treba da postoji neka inspekcija koja bi zatvorila za doživotno radnju takvom optičaru ali i svim drugim trgovcima koji lažu narod. Zamisli kada bi diler prodaje u Mercedesu rekao da samo oni prodaju prava kola a da svi ostali prodaju lažipare ili da recimo Ariston kaže da samo taj šporet može da skuva vodu na ringli a da svi ostali iako skuvaju vodu to vam se samo čini?! Niti jednog momenta ti optičari nisu pomenuli da oni raspolažu brendiranim markama i da je cena tih naočara upravo zbog toga što imaju ime ali nema veze.

Na ove polarizacione naočare sam naišao i u katalogu EXTRA. To je neka firma koja robu prodaju preko kataloga i roba se dostavlja poštom na kućnu adresu...Cena je bila oko 700 dinara. Taman sam rešio da ih naručim u jednoj radnji sam naišao na iste takve po istoj ceni i kupio ih. Ne vidim da imaju upisanu bilo kakvu marku ali sam prezadovoljan. To su naočare koje mogu neverovatno da se razmaknu držači a da ne puknu, sa kojima ne škiljim kada gledam nego gledam širom otvorenih očiju i koje ne menjaju boje jer imam utisak da su im stakla bezbojna. Normalno kada se pogledam u ogledalo ne vidim kroz stakla svoje oči i stakla sa spoljne strane nemaju utisak ogledala. Stakla se skidaju vrlo lako, prostim povlačenjem i isto tako vraćaju, nikada nisu ispadala sama od sebe, dizajn mi odgovara ( a o ukusima ne treba raspravljati)... Sve u svemu ja sam prezadovoljan s njim.

Verovatno će ovo da pročita neko ko je daleko stručniji od mene kada je u pitanju optika i sve ostalo oko naočara pa će ti odgovoriti i stručnije i bolje. Ovo je samo moje mišljenje...

Pozdrav

Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
77.46.246.*

+321 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 11:24 - pre 190 meseci}

Saša, da li ti je problem da postaviš fotografiju tih naočara? Imao sam prilike pre par godina da probam od poznanika neke naočare sa kojima sam upravo mogao to što kažeš - da gledam širom otvorenih očiju (staklo je bilo žuto-braon) iako je bilo skroz sunčano. On ih je kupio u inostranstvu pa nisam ni pokušavao da tako nešto nadjem kod nas. Nego, i sa čela možeš lako da izgubiš naočare (na stranu to što bon-ton kaže da se naočare ne podižu na čelo ili glavu) pa ti predlažem da probaš da ih sklopiš i okačiš o majicu ili šta već nosiš, ženskim rečnikom - o "dekolte" zonu.

Pozdrav.
Sinisha

Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 377
77.46.250.*

+11 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 11:49 - pre 190 meseci}

Siniša, nije problem da ih slikam ali su mi baterije crkle na fotoaparatu a punjač mi je spor tako da ne mogu brzo to da uradim. Evo ti link sa kataloga EXTRA gde se vide ove naočare http://www.extrasrbija.com/extra5/html/?.Sad, kad sam video ovu sliku, setio sam se da su to naočare marke Robinson ali na njima to nigde ne piše. Bila je nalepnica koju sam odlepio...
Moje su ove koje su obeležene kao artikal 4 i ono što sam napisao se odnose na njih. Za onaj drugi artikal ne znam ništa jer ih nisam video uživo.
Pozdrav Siniša...

_{[Ovu poruku je menjao KBDNK dana 08.09.2008. u 13:05 GMT+1]}

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 17:04 - pre 190 meseci}

@djolep

Jasno mi je zasto dolazi do prelamanja svjetla, razumijem se pomalo u optiku, znam zakone prelamanja itd. Znam da su oci u stanju da dodatnim nesimetricnim pomjerajima "ufokusiraju" sliku itd. Medjutim, nije to ono sto sam pitao. Mene zanima da li taj razroki polozaj ociju na duze staze moze da ima neke negativne posljedice po vid. Jedan od nacina (ali ne i jedini) na koji mozak procjenjuje udaljenost nekog predmeta je i ugao pod kojim ga oci gledaju i ako je taj ugao zbog naocara poremecen u odnosu na stvarnu udaljenost predmeta pitam se ima li nekih posljedica zbog toga. Zamisli da nosis cipele od kojih jedna ima djon vece debljine od druge. Naravno da ce motorika tijela kompenzovati tu nepravilnost i da se neces prevrnuti kad hodas, ali ce ti se poslije duzeg vremena ipak iskriviti kicma.

@KBDNK

Hvala na iscrpnom odgovoru. Probacu da pronadjem takve ili neke slicne u nekoj prodavnici pa da vidimo kako izgleda. Ako mozes jos da napises da li si ih nekad nosio vise sati neprekidno i da li si primjetio ikakav zamor ociju pri tome?

Pozdrav svima!

Odgovor na temu

KBDNK
SAŠA ŽIVIĆ

Član broj: 158977
Poruke: 377
77.46.250.*

+11 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 20:16 - pre 190 meseci}

Odine, nisam merio vreme koliko ih nosim ali mogu da ti kažem da ih nosim dosta ili ako ti je lakše ne izlazim napolje bez naočara. Imam hronični konjuktivitis na levom oku i izbegavam da me bije vetar u lice i oči jer imam utisak da mi više smeta vetar nego sunce. Nikada nikakav zamor nisam primetio. Tek sa ovim naočarima sam video da sam sa onim prethodnim, običnim, iako sam ih nosio ipak škiljio. Ove moje naočare, konkretno, ne menjaju nikakvu boju pa i nemaš osećaj da ih imaš. Video sam kod jednog mog kolege slične polarizacione naočare koje boje pogled u žuto i on kaže da određene boje naglašavju posebno npr. plavu i da je to otkrio slučajno kada je išao u nekakav izlet i da su plavi cvetovi na livadi bili jarkiji nego inače...
Nemoj da te lažu optičari jer polarizacione naočare su polarizacione tj. ili polarišu ili ne. Optičari i prodavci ovih naočara imaju neku nalepnicu ili vizit kartu sa nekim natpisom ili sličicom koja se vidi a kada se ta figura zarotira za 90 stepeni se ne vidi i to je test za polarizaciju. Pod tik istim uglom se ne vidi ni LCD monitor na kompjuteru ili mob. telefonu ( ovo važi samo za LCD monitore a ne i za obične). Negde sam pročitao da kada staviš dva stakla ili dva para naočara pod uglom od 90 stepeni i pogledaš kroz ne vidiš ništa i probao sam. Verovao ili ne stvarno se ne vidi ništa.
Nemoj slučajno da pomisliš da reklamiram ove Robinson naočare ili EXTRA. Kupi ti i druge. U optikama su savremenijeg dizajna ali meni su ove odgovorale jer su univerzalne tj. mogu se koristiti i za šetnju i vožnju bicikla i za pecanje i za tenis,...odelo retko kad nosim pa nisam ni pucao u tom pravcu...
Meni je važno da ne škiljim kroz njih...
Pozdrav...

Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739

+53 Profil

Re: Suncane naocare i optika - potrebno objasnjenje

^{08.09.2008. u 22:23 - pre 190 meseci}

@Odin D
Neces se prevrnuti ali ces odmah primetiti da nesto nije u redu. I to vazi i za naocare. Ako su izvan tolerancije primetices odmah, ako ne primetis znaci da je kompenzovano. Cak i vece razlike mogu se kompenzovati vremenom ako je to nuzno (privikavanje na cilindricna stakla, progresive tj. multifokalna stakla itd.), ali to nije prica koja se odnosi na naocare za sunce.

Korekcija polozaja oka, odnosno sinhronizacija se stalno vrsi u svim pravcima veoma brzim pokretina razlicite amplitude i trajanja.
Slike koje mozak tumaci su skup dinamickih podataka a ne puki raster. Oko ne fiksira sliku onako kako se tebi cini da bi veoma male razlike u prelamanju bile od konstantnog uticaja na misice i opticki aparat oka.

Ako te ovo zanima pogledaj "saccadic eye movements", ili "saccadic masking" na guglu.

Druga stvar koju nisam dobro objasnio se odnosi se na na ono sto si ti video kao razlicito prelamanje levog i desnog stakla na naocarima. Da bi ovo mogao pravilno da procenis stakla bi morala da budu pod istim uglom u odnosu na tacku koju gledas i da gledas istim okom. Ovo je veoma tesko postici iz ruke, a nemoguce ako su stakla jos i u 3D zakrivljena (kao sto i jesu na skoro svim naocarima za sunce).

Dodao bih jos da kod kupovine naocara za sunce treba obratiti paznju da gornji rub naocara sto bolje prati liniju lica i da ima dovoljnu visinu. Mnogo ces biti zadovoljniji naocarima ako ti sunce ne bije u oci iznad gornjeg ruba. Obrati i paznju da ti rubovi ne dihtuju tesno uz lice jer ce ti se naocare magliti kad se oznojis.

_{[Ovu poruku je menjao djolep dana 08.09.2008. u 23:35 GMT+1]}

Odgovor na temu