Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.

elitemadzone.org :: MadZone :: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19842 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 13:10 - pre 188 meseci
Opet pišeš isto.
Tema koja već u startu ima političku konotaciju i može vući ka takvoj vrsti diskusije (mislim na onu koju si pomenuo), ne da se porediti sa ovom.

Ja se ne bih ni uključivao u ovu temu, da mi par netačnih navoda nije zaparalo oko.
To da li nama treba avijacija ili ne, ni Ti, a ni ja, nismo stručni da procenimo. Činjenica ostaje da vazdušni prostor mora biti kontrolisan, a da to mnoooogo više košta, ako to čini neko van vojnih snaga države čiji se prostor kontroliše.

Ja sam se u svom postu više vezao za potpuno netačne tvrdnje da je G4 za staro gvožđe, olupina i tako to, jer su iste proistekle ili iz zlobe ili iz neznanja. Ako je ovo prvo, komentar je suvišan. Ako je drugo, to nije ništa pohvalnije, budući da je red prvo pitati nekoga ko zna, pa tek onda pisati koješta.

Napisao sam u vezi Galeba (kao letačkog aparata) ono što sam napisao i molim da mi neko, ako ume, odgovori u vezi tog tehničkog dela, a ne političkim floskulama, po kojima smo već nadaleko čuven narod. Ne verujem da ću nekakav odgovor dobiti, jer - "Kad ne znaš šta da kažeš, zamešaj malo politike, pljuni dve tri fraze i na konju si..."

E jes', al' malo sutra!

Nama avijacija jeste potrebna, jer nismo dovoljno bogati da nam vazdušni prostor čuvaju drugi. Osim toga, život vojne avijacije je (suprotno opštem mišljenju) vrlo tesno vezan za civilni aspekt, u raznim pravcima, pa je i zbog toga bitno održavati to na nekom normalnom nivou, odnosno čak i pojačati napore na tom polju.

Ako mi pokažete jednu državu našeg kalibra (u smislu geopolitičke situacije i veličine teritorije), a da nema avijaciju, eto - poverovaću u sve te teorije. To potezanje "troškova" je još smešnije, ako se makar malo udubite u računanje javnih rashoda, jer ćete onda videti da je vojna avijacija toliko mizerna stavka, da je izlišno o tome i pričati.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 13:27 - pre 188 meseci
Sama avijacija nije toliko skupa u odnosu na gomilu drugih stavki u budzetu. Tacno.

Medjutim, ono sto jeste skupo i, jos bitnije, sto Srbija nema su sve stvari na kopnu koje moraju da postoje uz avijaciju - kako bi ona bila korisna za bilo sta drugo osim parada i glinenih golubova za vreme oruzanih sukoba.

Cenim da avijacija nije ni blizu pocetka liste stvari za nabavku od strane Vojske Srbije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

DS_Store
[es] :: Macintosh

Član broj: 32090
Poruke: 666
80.93.235.*



+4 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 13:29 - pre 188 meseci
Citat:
StORM48: Opet pišeš isto.
Tema koja već u startu ima političku konotaciju i može vući ka takvoj vrsti diskusije (mislim na onu koju si pomenuo), ne da se porediti sa ovom.

Mislim da ovde nisi u pravu jer je reč o kupovini borbenih aviona. Mislim da itekako ima veze sa politikom i to od koga bi ih kupovali i to čemu uopšte služe.

Citat:
StORM48: Nama avijacija jeste potrebna, jer nismo dovoljno bogati da nam vazdušni prostor čuvaju drugi.

U vezi ovoga, ima li neko nekakve uporedne podatke koliko šta košta? Neki link ili nešto iz čega se vide troškovi koje imamo sada i troškovi koje bi imali u slučaju da taj posao obavlja neko drugi? Koliko znam, nad Slovenijom taj posao rade Italijani. Da li je još neko u okruženju to uradio?
10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 14:37 - pre 188 meseci
@DS_Store
Najiskrenije, ne mogu sad da se setim cifara o kojima se pričalo (pisalo se o tome na više mesta, dok je ovakva dilema bila aktuelna u nekim krugovima), ali je razlika ogromna i ni blizu toga da izazove sumnju u isplativost imanja sopstvene avijacije.

Citat:
Ivan Dimkovic: Srbija nema su sve stvari na kopnu koje moraju da postoje uz avijaciju - kako bi ona bila korisna za bilo sta drugo osim parada i glinenih golubova za vreme oruzanih sukoba.

Njen faktor "korisnosti" se ne može meriti na kantar. Avijacija je korisna sve vreme. Ona je često i preventivni faktor i osiguranje da će civilni saobraćaj u celini (znači i SVE strane kompanije, odnosno njihovi avioni) biti bezbedne od ulaska, pa do izlaska iz vazdušnog prostora RS. Nisu to nikakve fiktivne namene, niti se sve to može podvesti pod "paradu". Suprotno nekim mišljenjima, mi se (kao država) uopšte ne pitamo da li to možemo ili ne možemo da radimo. Mi to MORAMO da radimo, a ostatak sveta apsolutno ne zanima kako ćemo to izvesti. Ako ne želimo po njihovim pravilima, onda moramo da unajmimo odbranu vazdušnog prostora, a to košta i previše, posebno jer bi onda čitava jedna branša bila bačena na kolena, iako mnogi delovi iste sasvim uspešno rade (mnogi aerodromi postoje zbog vojnih interesa u prošlosti, a ako se na tome ne poradi, mnogi će i propasti, što bi bilo ravno ludilu, budući da izgradnja aerodroma. A ako ne želimo ni ovako, ni onako, gubimo ogromnu dobit, koja se ostvaruje kroz prelet i tranzitni saobraćaj uopšte, jer onda nijedna kompanija ne bi letela iznad Srbije, niti bi ostvarivala bilo kakve veze sa istom. To mnogi ne znaju.

Normalna vlast pre svega neće dozvoliti sukob sa silom pred kojom su svi avioni obični "glineni golubovi". U mirnodopskim uslovima i pri eventualnim manjim regionalnim sukobima, ogromna je razlika između "imati" i "nemati".

Otkup polovnih aparata nije ništa strano ni mnogo većim silama od nas, tako da ni to ne bi smeo biti nikakav argument. Kad se nađe povoljan aranžman, sasvim je logično doći u posed dodatnih primeraka, za koje logistika već postoji, nego npr. kupovati nešto što kod nas nikada nije eksploatisano.

Ustvari, mene je najviše iznerviralo etiketiranje naših letelica kao "krševa", jer (kako se vidi) ljudi pojma nemaju o tome o čemu pišu, a onima koji se i malo interesuju, jasno je da je G4 noviji od većine današnjih letelica širom sveta, iako neki uživaju u tome da smo mi najgori.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.adsl.beocity.net.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 16:53 - pre 188 meseci


Citat:
StORM48


Njen faktor "korisnosti" se ne može meriti na kantar. Avijacija je korisna sve vreme. Ona je često i preventivni faktor i osiguranje da će civilni saobraćaj u celini (znači i SVE strane kompanije, odnosno njihovi avioni) biti bezbedne od ulaska, pa do izlaska iz vazdušnog prostora RS. Nisu to nikakve fiktivne namene, niti se sve to može podvesti pod "paradu". Suprotno nekim mišljenjima, mi se (kao država) uopšte ne pitamo da li to možemo ili ne možemo da radimo. Mi to MORAMO da radimo, a ostatak sveta apsolutno ne zanima kako ćemo to izvesti.


Ovo stvarno pocinje da bude smesno , kada sam ja isao u vojsku za odbranu vazdusnog prostora se smatralo otkrivanje i eliminacija neidentifikovanih letilica na teritoriji srbije a ti pricas o tome kako ce g-4 u rashodovanom stanju (za delove ili za otpad kako ti volis da kazes :) ) pratiti i obezbedjivati civilan saobracaj ?!???

Znaci, po tvom objasnjenu civilnom avio saobracaju je pretnja da uleti neki mig 29, od cirka 35 mil koji hoce da obori putnicki avion.... ja sve nesto mislio da takvi avioni najlakse obaraju tako sto neki terorista nabavi obicnu strelu od nekoliko hiljada eura i sa zemlje zvizne avion ......ako je tako nesto i moguce kao minimalna mogucnost tipa da se zeli oteti neki cargo avion zar ga nije logicnije oboriti sa zemlje >?


I kada kazes da je neophodno imati RV, mada mi ovo ratno deluje smesno, mi tako nesto imamo ... onih 5 mig 29 i stotinjak skolsko-borbenih aviona tipa ovih iz bosne ( neki lete ne ne ali zar je bitno) a sada sto nema para za gorivo to je druga stvar .



www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.adsl.beocity.net.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 17:00 - pre 188 meseci
Evo jos jedna dokaz paradoksa u kome zivimo .....cisto da citiram.

"Ministar odbrane Dragan Šutanovac uputio ječestitku svim pripadnicima Vojske Srbije u kojoj kaže: „Dan državnosti i Dan Vojske, objedinjeni u jednom danu, simbolizuju ulogu koju Vojska Srbije ima u očuvanju teritorijalnog integriteta, mira i stabilnosti u Republici Srbiji.

Ove godine praznike obeležavamo u trenucima velikih izazova za našu zemlju. Pretnja neprincipijelnog rešavanja statusa Kosova i Metohije zahteva od svih pripadnika Ministarstva odbrane i Vojske Srbije da svojim profesionalnim odnosom prema zadacima pruže puni doprinos naporima koje najviše državno rukovodstvo ulaže na mirnom rešavanju ovog pitanja.”


www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 18:42 - pre 188 meseci
@StORM48,

Citat:

Njen faktor "korisnosti" se ne može meriti na kantar. Avijacija je korisna sve vreme. Ona je često i preventivni faktor i osiguranje da će civilni saobraćaj u celini (znači i SVE strane kompanije, odnosno njihovi avioni) biti bezbedne od ulaska, pa do izlaska iz vazdušnog prostora RS. Nisu to nikakve fiktivne namene, niti se sve to može podvesti pod "paradu". Suprotno nekim mišljenjima, mi se (kao država) uopšte ne pitamo da li to možemo ili ne možemo da radimo. Mi to MORAMO da radimo, a ostatak sveta apsolutno ne zanima kako ćemo to izvesti


Mozes li nas tacno uputiti na doticne medjunarodne propise zbog kojih moramo da imamo bilo kakvu avijaciju, pa makar i tu paradnu koju danas imamo?

Citat:

Ona je često i preventivni faktor i osiguranje da će civilni saobraćaj u celini (znači i SVE strane kompanije, odnosno njihovi avioni) biti bezbedne od ulaska, pa do izlaska iz vazdušnog prostora RS


Bezbedni od cega tacno i pod kojim uslovima?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 20:03 - pre 188 meseci
Ivane, pre nego što kreneš u pokušaje da nečije reči obesmisliš, najpre bi mogao da počneš makar sa gledanjem TV-a, ponekad, ako već ne veruješ da neko prati ovu oblast, opet ponekad.

http://www.eurocontrol.be/corp...tandard_page/biz_security.html
http://www.eurocontrol.be/secu...vil_military_coordination.html

Eurocontrol, čijem okrilju mi težimo ima regulativu koja predviđa koordinaciju civilno-vojnih bezbednosnih struktura, koja uključuje i avijaciju.
Obojica ćete (nadam se) dozvoliti da postoje ljudi dovoljno pametni i školovani po ovom pitanju, pa njih možete pitati kakvu ulogu vojna avijacija ima u cilju obezbeđenja vazdušnog prostora i saobraćaja. Ovo je jedan od uslova koji EU postavlja u sklopu kandidature, koliko mi je poznato.

Presretanje aviona ne mora nužno biti presretanje vojnih letelica, već i civilnih, koje su na volšeban način skrenule sa rute.
Ni jedna normalna država nema druge mehanizme, nego da u takvom slučaju podigne dežurni tandem, pri čemu se vrši prisilno sletanje ili izmena rute.

To što o takvim stvarima kod nas nema baš mnogo vesti, ne znači da jednog dana neće biti. Te stvari se dešavaju, a da je taj sistem funkcionisao u USA, u vreme 9/11, cela ona zbrka ne bi bila moguća. No, to je neka druga tema.

Širimo temu bespotrebno, jer vi imate svoje subjektivno viđenje, koje je različito od objektivnog, koje zagovaraju za to nadležne organizacije, ne samo na nivou države, već i na nivou EU i ostatka sveta.

Aman jbt!

Citat:
germanchc: ...kada sam ja isao u vojsku za odbranu vazdusnog prostora se smatralo otkrivanje i eliminacija neidentifikovanih letilica na teritoriji srbije a ti pricas o tome kako ce g-4 u rashodovanom stanju (za delove ili za otpad kako ti volis da kazes ) pratiti i obezbedjivati civilan saobracaj ?!???


Šta pričaš bre Ti? Kakvo obaranje aviona, kakva jurnjava sa 35 miliona, crne mačke, beli magovi...?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.26.09.2008. u 20:12 - pre 188 meseci
Citat:
StORM48
Ivane, pre nego što kreneš u pokušaje da nečije reči obesmisliš,


?! Ja sam te samo lepo pitao da navedes izvor za to sto pricas... Nije mi ni najmanja namera da to "obesmislim" vec me zanima da procitam vise o tim pravilima za koja sam prvi put cuo od tebe, na ovoj diskusiji.

Da li je to neki problem?

Citat:

http://www.eurocontrol.be/corp...tandard_page/biz_security.html
http://www.eurocontrol.be/secu...vil_military_coordination.html

Eurocontrol, čijem okrilju mi težimo ima regulativu koja predviđa koordinaciju civilno-vojnih bezbednosnih struktura, koja uključuje i avijaciju.
Obojica ćete (nadam se) dozvoliti da postoje ljudi dovoljno pametni i školovani po ovom pitanju, pa njih možete pitati kakvu ulogu vojna avijacija ima u cilju obezbeđenja vazdušnog prostora i saobraćaja.


Uz duzno postovanje, ja na ova dva linka nigde ne vidim ni formalni ni neformalni zahtev za postojanjem vojne avijacije kao garanta bezbednosti civilnog saobracaja... Ali ni izbiliza.

Predvidjanje "koordinacije civilno-vojnih bezbednosnih struktura" se ne moze tumaciti kao ono sto si ti naveo ni u najslobodnijoj pravnoj interpretaciji, tako da verujem da to nije dokument koji si hteo da nam pokazes.

Citat:

Ovo je jedan od uslova koji EU postavlja u sklopu kandidature, koliko mi je poznato.


Takodje, da li mozes da navedes izvor? Uslovi su javni, nalaze se na http://europa.eu.int - cesljao sam ih ranije, ali se ne secam da sam video nesto sto lici na to sto si ti naveo. Tako da i dalje ocekujem detaljniji izvor.

Citat:

Širimo temu bespotrebno, jer vi imate svoje subjektivno viđenje, koje je različito od objektivnog, koje zagovaraju za to nadležne organizacije, ne samo na nivou države, već i na nivou EU i ostatka sveta.


?! Ja ne znam o kakvom ti "subjektivnom misljenju" pricas, posto se ne secam da sam izneo bilo kakvo misljenje o ovome sto sam te pitao ovde - ja samo trazim da navedes kredibilni izvor za tvrdnju da je vojna avijacija neophodna bilo u kontekstu "EU integracija" bilo u kontekstu "sigurnosnti" civilnog saobracaja... posto si TI taj koji tvrdi da je to nekakva cinjenica.

Nadam se da ces se sloziti da to sto ti pricas nije nikakav "objektivni" podatak bez da nije potkrepljen autoritativnim izvorom. Ako se sa tim ne slazes, mislim da uopste nema smisla diskutovati o tome sa prigovorima da sagovornici koriste "subjektivna misljenja", kada ni sam nisi u stanju da izneses objektivne cinjenice.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.adsl.beocity.net.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.27.09.2008. u 15:29 - pre 188 meseci
I sta bi Ivane ? Ima li nekih odgovora na tvoja pitanja ili ispade da je sve sto je STORM48 napisao cisto obmanjivanje ?


Citat:
StORM48


Šta pričaš bre Ti? Kakvo obaranje aviona, kakva jurnjava sa 35 miliona, crne mačke, beli magovi...?



Ko posle zeli da "obesmisli" necije reci ? ja sam samo rekao da u vreme kada sam ja bio u vojsci duznost RV nije bila pracenje i kordinacija civilnog saobracaja.

sve ostalo je samo neko moje razmiljanje o pretnjama po civilni vazdusni saobracaj koje ne postoje a ti ih plasiras kao realne pa time i nameces zakljucak da je nesto kao sto je "ratna" avijacija neophodno jer bi u subrotnom sav civilni vazdusni saobracaj bio obustavljen. a posle dodajes i da mi to MORAMO da radimo jer se to zahteva od nas sto je cista besmislica . nadam se da sam bio malo jasniji ?




Citat:
StORM48

Suprotno nekim mišljenjima, mi se (kao država) uopšte ne pitamo da li to možemo ili ne možemo da radimo. Mi to MORAMO da radimo, a ostatak sveta apsolutno ne zanima kako ćemo to izvesti. Ako ne želimo po njihovim pravilima, onda moramo da unajmimo odbranu vazdušnog prostora, a to košta i previše A ako ne želimo ni ovako, ni onako, gubimo ogromnu dobit, koja se ostvaruje kroz prelet i tranzitni saobraćaj uopšte, jer onda nijedna kompanija ne bi letela iznad Srbije, niti bi ostvarivala bilo kakve veze sa istom. To mnogi ne znaju.



Da ne bude da sam izmislio gore navedeno ?



www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.27.09.2008. u 18:42 - pre 188 meseci
Citat:
germanchc: Ko posle zeli da "obesmisli" necije reci ? ja sam samo rekao da u vreme kada sam ja bio u vojsci duznost RV nije bila pracenje i kordinacija civilnog saobracaja.

sve ostalo je samo neko moje razmiljanje o pretnjama po civilni vazdusni saobracaj koje ne postoje a ti ih plasiras kao realne pa time i nameces zakljucak da je nesto kao sto je "ratna" avijacija neophodno jer bi u subrotnom sav civilni vazdusni saobracaj bio obustavljen. a posle dodajes i da mi to MORAMO da radimo jer se to zahteva od nas sto je cista besmislica . nadam se da sam bio malo jasniji ?


Pa i nije tako besmisleno kao sto se tebi izgleda cini. Duznost RV-a kao sto i sam kazes nije da koordinise civilni saobracaj...ali je duznost RV-a da kontrolise sopstveni vazdusni prostor. I da reaguje po potrebi.
U suprotnom bi mogao da leti ko god hoce i kako god hoce. Jednostavno, posto ne postoji vazdusna policija, tu funkciju preuzima vojska. I dijapazon situacija u kojima RV moze delovati nije mali. Neovlascen upad u vazdusni prostor (bilo slucajno, bilo zbog sverca, ili neceg treceg), neovlasceni letovi koji ugrozavaju redovne civilne rute, avioni koji ne odgovaraju na upite kontrole leta (kao npr. u Grckoj kada su vojni piloti utvrdili da avionom koji se kasnije srusio "upravljaju" onesvesceni piloti)...
Jednostavno, da bi obezbedila bezbednost civilnih letova, moras kontrolisati vazdusni prostor i moras imati cime da reagujes u slucaju da ta bezbednost bude narusena. A to ne mozes paraglajderima...
Uostalom, zasto npr. Slovenija placa kontrolu svog vazdusnog prostora NATO-u? Pa ne zato sto se boji da ce hrvati bombardovati Maribor, nego da bi osigurala bezebdan civilni saobracaj. Zasto bi jedna normalna avio-kompanija isla da leti negde gde moze svaka budala da izbere svoju rutu i gde ne moze niko da je spreci u tome...
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

Majstor Duja
Duic Goran
poljski toalet
Novi Sad

Majstor Duja
Član broj: 82753
Poruke: 954
*.ADSL.neobee.net.

Sajt: www.elektrocentar.com


+17 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.28.09.2008. u 09:57 - pre 188 meseci
Secam se da jos '96. zbog nekih medjunarodnh regulativa VJ je morala da se ratosilja (oslobodi) viska borbenih aviona, po tadasnjem spisku je to bilo 125 komada.(licno sam video taj spisak - toliko i toliko tenkova, toliko aviona....)
Tada su prepravljali borbene G2 u trenazne (skidali mitraljeze, stavljali tegove...)

I danas, neko kupuje (prepostavljam) isto ono smece koje je dao/prodao '96.? Ako se uzme u obzir da je kasa Rep. Srpske gotovo prazna
mozda se ovo moze podvesti kao "humanitarni gest" republike srbije prema susedima...

Hrvati, Makedonci - imate li vi neko smece na prodaju? Evo, cimnite Shutu, on ce to da sredi - cena nije problem, ima se, moze se!

Ovo mi lici na onu pricu oko iznajmljivanja izraelskog spijunskog satelita...

...koji kreteni nama zemlju vode....
 
Odgovor na temu

timotic
Lopare, RS

Član broj: 17945
Poruke: 32



+359 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.28.09.2008. u 22:56 - pre 188 meseci
Citat:
Majstor Duja
Ako se uzme u obzir da je kasa Rep. Srpske gotovo prazna mozda se ovo moze podvesti kao "humanitarni gest" republike srbije prema susedima...


Ovo uopste nije tacno.
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 01:37 - pre 188 meseci
Duji je to sve isto...Republika Srpska, Federacija...
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.adsl.beocity.net.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 18:33 - pre 188 meseci


Citat:
Fuzz: Pa i nije tako besmisleno kao sto se tebi izgleda cini. Duznost RV-a kao sto i sam kazes nije da koordinise civilni saobracaj...ali je duznost RV-a da kontrolise sopstveni vazdusni prostor. I da reaguje po potrebi.
U suprotnom bi mogao da leti ko god hoce i kako god hoce. Jednostavno, posto ne postoji vazdusna policija, tu funkciju preuzima vojska. I dijapazon situacija u kojima RV moze delovati nije mali. Neovlascen upad u vazdusni prostor (bilo slucajno, bilo zbog sverca, ili neceg treceg), neovlasceni letovi koji ugrozavaju redovne civilne rute, avioni koji ne odgovaraju na upite kontrole leta (kao npr. u Grckoj kada su vojni piloti utvrdili da avionom koji se kasnije srusio "upravljaju" onesvesceni piloti)...
.


Eto lepe ideje , napraviti nesto tipa jedinicu vazdusne policije koja mislim da bi kostalo 100 manje od nase RV , kada smo kod toga da se ne bi udaljiavali od teme, napisao sam u predhodnom postu mnogo lakse je kontrolisati vazdusni saobracaj jeftinijim metodama kao sto je transformisan minimalni deo nase PVO , cak obicno strela moze oboriti 99% eventualnih (ovo je bas-bas nisko rizicni faktor) pretnja a kamoli neki sistem tipa S300 .

I da se manemo fikcije , koliko puta je RV intervenisala u proteklih 8 godina, znaci u mirnodopskim ulsovima ? Nijednom.
Koliko je vredela nasa RV u ratno vreme i koliko bi eventalno vredela ? Nista .

A sve to kosta i to dosta, a novca nikad manje , ulagati u nesto sto nema svrhu je meni stvarno besmisleno...cak ova prica neovlasceni upadi ? , mislim od strane koga ?, teroristi sa savremenim bomabarderima ? . meni je to malo smesno.A i dobar ti je taj primer sa Grcima , videli vojni piloti da su se piloti civilnog aviona onesvestili i nakon toga se taj avion srusio ... mislim super , veliku uslugu su ucinili onima sto su nasli crnu kutiju.


Citat:
Fuzz
Uostalom, zasto npr. Slovenija placa kontrolu svog vazdusnog prostora NATO-u? Pa ne zato sto se boji da ce hrvati bombardovati Maribor, nego da bi osigurala bezebdan civilni saobracaj. Zasto bi jedna normalna avio-kompanija isla da leti negde gde moze svaka budala da izbere svoju rutu i gde ne moze niko da je spreci u tome...


Bas nije zbog toga :). .....ima veze sa uslovima koje definise Nato i program partnerstvo za mir. U mirnodopsko vreme vazdusni prostor je vrlo lako kontrolisati sa zemlje i to jeftinim sredstvima pa nasa RV postaje apsolutno nepotrebna.....




www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 20:33 - pre 188 meseci
Citat:
Eto lepe ideje , napraviti nesto tipa jedinicu vazdusne policije koja mislim da bi kostalo 100 manje od nase RV , kada smo kod toga da se ne bi udaljiavali od teme, napisao sam u predhodnom postu mnogo lakse je kontrolisati vazdusni saobracaj jeftinijim metodama kao sto je transformisan minimalni deo nase PVO , cak obicno strela moze oboriti 99% eventualnih (ovo je bas-bas nisko rizicni faktor) pretnja a kamoli neki sistem tipa S300 .


Super ti je ideja. Ima u Dzibutiju odmah da je primene...
Mislim, jel` se ti za.ebavas? Kontrola vazdusnog saobracaja s300 sistemima? S300 nam je ipak trebao za neke druge namene...

Citat:
I da se manemo fikcije , koliko puta je RV intervenisala u proteklih 8 godina, znaci u mirnodopskim ulsovima ? Nijednom.
Koliko je vredela nasa RV u ratno vreme i koliko bi eventalno vredela ? Nista .


Koliko je puta RV intervenisala u mirnodopskim uslovima? Pa to ti sigurno ne znas... Ali evo, nek nije intervenisala nijednom...pa onda je to genijalno...znaci da faktor odvracanja radi posao...a u tome i jeste sustina...
A koliko je bila upotrebna vrednost RV-a u ratnom periodu? Pretpostavljam da govoris o periodu NATO agresije...
Da, upotrebna vrednost RV-a je bila niska...tu nam je bio potreban taj s300 kojim bi ti regulisao vazdusni saobracaj. Ako govorimo o nekim drugim konfliktima na ovim prostorima, vrednost RV-a je bila u najmanju ruku znacajna.

Citat:
A sve to kosta i to dosta, a novca nikad manje , ulagati u nesto sto nema svrhu je meni stvarno besmisleno...cak ova prica neovlasceni upadi ? , mislim od strane koga ?, teroristi sa savremenim bomabarderima ?


Nemoj mene da pitas, pitaj ekipu iz Twin Towers-a ako ti nije jasno...Mozda ti oni objasne svrhu...

Citat:
A i dobar ti je taj primer sa Grcima , videli vojni piloti da su se piloti civilnog aviona onesvestili i nakon toga se taj avion srusio ... mislim super , veliku uslugu su ucinili onima sto su nasli crnu kutiju.


Mmmm...da....ali da su cockpit-u ugledali dva lika sa turbanima, mozda bi ucinili veliku uslugu ekipi u obliznjim urbanim podrucjima...


Citat:
Bas nije zbog toga :). .....ima veze sa uslovima koje definise Nato i program partnerstvo za mir.


Jeste, jeste...pretpostavljam da ces mi jednako lako ispucati i jednu zemlju koja u cijem nekontrolisanom vazdusnom prostoru saobracaju medjunarodni komercijalni letovi...

Citat:
U mirnodopsko vreme vazdusni prostor je vrlo lako kontrolisati sa zemlje i to jeftinim sredstvima pa nasa RV postaje apsolutno nepotrebna.....


Wow, jos jednom ova revolucionarna ideja...sve u skladu sa standardima....
Avion se ne javlja kontroli leta...sprzimo ga raketama...sjajno brate, sjajno...
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 20:59 - pre 188 meseci
Citat:
Fuzz
Jeste, jeste...pretpostavljam da ces mi jednako lako ispucati i jednu zemlju koja u cijem nekontrolisanom vazdusnom prostoru saobracaju medjunarodni komercijalni letovi...


Nigerija, ima 0 vojnih aviona... a ima i komercijalne medjunarodne letove... doduse, ne slovi za preterano sigurnu :))

Sa druge strane, Jermenija ima 6 aviona - ne znam koliko bi to bilo dovoljno ako zarate sa Turskom u nekom scenariju, ali sta je - tu je.

Slazem se da je imati vojne avione, u kakvom-takvom stanju korisno zbog "deterrent" faktora. Ono sto jeste pitanje je - ako neko odluci da to sve modernizuje, na koji nacin to uraditi kako bi se maksimizovala korist... da li je kupovina polovnih aviona iz Bosne najpametnija stvar?

Koji bi "added value" imali ti avioni? Faktor zastrasivanja vec postoji sa onim sto vec imamo... OK, vise pilota ce moci da trenira / ima vise letnih sati na kompatibilnim avionima... da li postoji jos nesto? Nadam se da ce neko ko se razume u ovo odgovoriti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 21:13 - pre 188 meseci
Fora je da iako smo mi bili proizvodjaci doticnih aviona, u prethodnom periodu, a posebno od `00, dobra deo njih je rastavljen za delove, deo je istrulio, nesto je sprzeno u bombardovanju, a i nemali broj prodan civilnim licima od kojih je najpoznatiji Amidza koji je oformio i akrobatsku grupu na aerodoromu Cenej i poslednje dve godine organizuje aeromitinge. Posto verovatno u javnosti ne bi bilo najbolje primljena vest da kupujemo 16 migova 29 npr. za recimo milijardu, onda je ovo kao neko poluresenje kako RV ne bi poprimilo full pedestrian karakter.
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.adsl.beocity.net.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 22:36 - pre 188 meseci
Citat:
Fuzz:Super ti je ideja. Ima u Dzibutiju odmah da je primene...
Mislim, jel` se ti za.ebavas? Kontrola vazdusnog saobracaja s300 sistemima? S300 nam je ipak trebao za neke druge namene... 


Hajde nemoj se za.ebavati ... kao sto sam napisao u predhodnom postu, par avioncica koji vec postoje (recimo onih pet migova 29 iz 204-e) su dovoljna za bilo kako proveravnje "debelih" non-hostile meta , tipa jednom u 10 godina kada se civilnom avionu izgubi radio kontakt ali cak i u tim slucajevima jako malo vremena ima jer se nedugo zatim gubi svaki kontakt sa radara ***, sto se tice eventualnih definisanih hostile meta, brzih meta, cija putanja nije unapred objavljena pa nego sta nego kontrola sa S300 nema se tu vremena za poletanje :) !!!



Citat:
Fuzz:Koliko je puta RV intervenisala u mirnodopskim uslovima? Pa to ti sigurno ne znas... Ali evo, nek nije intervenisala nijednom...pa onda je to genijalno...znaci da faktor odvracanja radi posao...a u tome i jeste sustina...
A koliko je bila upotrebna vrednost RV-a u ratnom periodu? Pretpostavljam da govoris o periodu NATO agresije...
Da, upotrebna vrednost RV-a je bila niska...tu nam je bio potreban taj s300 kojim bi ti regulisao vazdusni saobracaj. Ako govorimo o nekim drugim konfliktima na ovim prostorima, vrednost RV-a je bila u najmanju ruku znacajna. 


Znam koliko puta : Nijednom i to ne zato sto je bila odvracajuci faktor , sada mozemo da spekulisemo i da je vidivita zorka bila odvracajuci faktor ali onog trenutka kada je Rv trebala da da bude odbranbeni faktor definisana joj je uloga u narednih 15 godina bez obzira na njen sastav :( . I podseti me gde je to RV vojske Srbije imala znacajna dejstva ? E da, i sto se tice S300, necemo da idemo u OT ali i malopre si ih pomenu pa zar iskreno mislis da smo imali za vreme NATO bombovanja i sve bataljona Tijumfa direktne Moskovse odbrane imalo neke veze ? mislim , na krajnji ishod ? da bi mi time bitno izregulisali nato "saobracaj" ?


Citat:
Fuzz:Nemoj mene da pitas, pitaj ekipu iz Twin Towers-a ako ti nije jasno...Mozda ti oni objasne svrhu... 


Ovo je vec pomalo bezobrazan komentar , ako neces civilizivono da razamenjujemo argumente mogu i drugacije da te "pocastim" meni to nije problema a pitao sam te od koga nam preti teroristicka pretnja iz vazduha ? odgovori ili cuti nemoj taj faktor amereckog terorizma i njihove psihe da bacas u prvi plan jer to sa nama ima jako malo veze.




Citat:
Fuzz
Citat:
Fuzz:Mmmm...da....ali da su cockpit-u ugledali dva lika sa turbanima, mozda bi ucinili veliku uslugu ekipi u obliznjim urbanim podrucjima... 


Jesi li to citao u mikijevom zabavniku , mozda i stave natpis mi smo teroristi na soferku da ih lakse prepoznaju ili nose sa sobom zapaljen dinamit:) .... pa jel ti mislis da su oni sisali vesla, pa uzmu vozaju se malo onako u turbanima da ih neko opazi kroz kokpit ? da neko otme avion kod surcina i da hoce da ga zvizne u beogradjanku , mogli bi samo da citamo sutra u novinama , ni S500,suhoj i f16 nam zajedno nebi mnogo pomogli





www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

Fuzz
Bojan Vukovic
Novi Sad

Član broj: 8631
Poruke: 3866
*.neobee.net.



+9 Profil

icon Re: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.29.09.2008. u 23:20 - pre 188 meseci
Citat:
germanchc:Ovo je vec pomalo bezobrazan komentar , ako neces civilizivono da razamenjujemo argumente mogu i drugacije da te "pocastim" meni to nije problema a pitao sam te od koga nam preti teroristicka pretnja iz vazduha ? odgovori ili cuti nemoj taj faktor amereckog terorizma i njihove psihe da bacas u prvi plan jer to sa nama ima jako malo veze.


A sta je bezobrazno u komentaru mame ti? Oces mi i to civilizovano argumentovati kao i ovo do sada? Ajd molim te, ljudi se uvek sjajno zabave na ovakvim temama :)
Mislim "pocastices me"?
Da "cutim"?
Ne budi smesan...
Pricao si o teroristima u savremenim bomabarderima...ja sam ti dao primer koji krajnje slikovito govori o tome da jednom teroristi nije potreban nikakav "savremeni bomabarder"...ma vrh bezobrazluka...
Nista, ti nastavi da argumentujes, objasni nam kako je ratno vazduhoplovstvo potpuno suvisno, kako je to jedan prevazidjen koncept koji je gotovo potpuno izumro u svetu i kako treba regulisati vazdusni saobracaj raketama zemlja-vazduh...sta te briga...nek se zbun kotrlja...
anti-heroin spree
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Vojska Srbije kupuje "najmodernije" avione tipa Galeb,Orao i Vrana.

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19842 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.