[qoute]Hmm - poistovecivati koriscenje latince sa "gubljenjem nacionalnog identiteta" je po meni vrlo opasna stvar. Tacno je da se forsiranjem
samo jednog pisma moze izgubiti mogucnost pristupa delu nacionalnog bogatstva, ali u slucaju sprkog jezika to i nije slucaj jer se oba pisma uce u osnovnoj skoli i postoje mehanizmi kojima se regulise ravnopravnost, pa cak i cirilica ima prednost kad su drzavni akti u pitanju. Mislim da je veliko bogatstvo srpske kulture koriscenje oba pisma - to je jako retko i vrlo dobro, na primer svako sa kojim sam diskutovao o tome je to smatrao kao prednost i bogatstvo jezika. Takodje, ukidanjem jednog od ta dva pisma bi doslo do neminovnog gubitka dela nacionalnog blaga.[/qoute]
Brate, ti ili nemas pojma o cemu pricas, ili te ne interesuje. Ja se zadnjih godinu dana bavim cirilicom i obracam vecu paznju nego ti. Evo ti jedan predlog: sedi ispred TV-a i samo broj reklame, emisije, prosetaj se po gradu i gledaj koliko reklama (opet) i ostalih natpisa je na latinici. Npr. na Pinku od 20 reklama, 3 su na cirlici. Da se razumemo, ja nemam nista protiv latinice, da je treba istrebiti. Takodje smatram da su oba pisma vece nacionalno bogatstvo, to sam cuo i od nekih "velikih" ljudi iz Evrope na TV-u. ALI cirilice je SVE manje. Na taj nacin cirilica ce biti istrebljena, mislio ti da nece.
[qoute]Indonezani su takodje usvojili latinicu iz vrlo prakticnih razloga. Nemci su odavno izbacili goticu, pa takodje imaju vrlo jak nacionalni identitet. [/qoute]
Engleski jezik je najrasprostranjeniji u svetu, time je i latinica, tj. "alphabet". Zbog toga, trziste i sve ostalo se samo namece da latinica ima prednost. Znam da cirilica ima prednost u drzavnim dokumentima, ali moj cale to NE radi, kao i mnogi oko njega. Ne postuje se to.
Sebe smatram prosecno inteligentnim, i obrazovanim, i nisam toliko glup i "cirlicni rasista" da napravim ovoliku pometnju. Prosto, niko ne vidi da je cirilica toliko van svakodnevne upotrebe...
[qoute]Prvo nacionalno pismo je glagoljica, jer je prva nacionalna srpska drzava postojala daleko pre cirilice. [/qoute]
Da to znam, samo sam se previse zaneo.
[qoute]Tvrdis da je to sto ja pisem ovde latinicom krsenje zakona? Molim te navedi mi zakon i paragraf koji krsim, jer po mojoj verziji ustava cirilica i latinica su ravnopravni, a takodje su ravnopravni i u srpskom jeziku. Takodje, ne secam se da je znanje cirilice uslov da neko postane gradjanin Srbije, ako se varam - molim vas da me ispravite.[/qoute]
Ne postoji zakon o tome da pojedinac mora da pise cirilicom, ali postoji zakon o tome da se drzavni dokumenti moraju pisati cirilicom, takodje vazi i za popunjavanje. Opet govorim, nisam glup, koliko sam samo ljudi video koji ovaj zakon ne postuju.
[qoute]Molim te da prebrojis koliko turcizama, germanizama i engleskih reci (kompjuter npr) ima u tvom postu pa ce ti biti jasnije da to za sta se ti zalazes ne postoji - ne postoji idealni i cist "srpski jezik", i jezik kao takav evoluira. [/qoute]
Slazem se da ne postoji cist jezik, ali samo u tehnickom govoru, sto je opravdano. Za razliku od nas, ja jos nisam cuo za jacu drzavu, koja ne pokusava da prevede te reci sto je vise moguce. Podsecam se na francusko "elcourrier". Jezik treba da evoulira, ali ne da se reci totalno menjaju. SMS je tehnicki izraz i donekle ga opravdavam, ali BRATE "fesn vik", "stejdz", "pirsing", i ostala sranja. Ponavaljam ove reci iz prostog razloga, sto su najprisutnije, i najcesce koriscene.
[qoute]Kako nije propisano zakonom onda je i legalno. Vaspitanje nema blage veze sa izborom pisma.[/qoute]
Prvo sam naucio latinicu, iz prostog razloga sto sam rodjen u Zadru (Hrvatska), sta je to nego okruzenje. Ako sam ja nacionalna manjina i postoji zakon i postojao je zakon o n.m.-a zbog cega ja nisam mogao da ucim cirilicu? Kazu da sam ja "hrvatski Srbin", a me Srbin iz Hrvatske. Ogromna razlika. Isto tako, danas ljudi u Srbiji koji su realno gledano neradnici (sebe ne opravdavam, jer i ja imam nesto te bolesti), i samo bleje u TV pa na taj nacin TV (okruzenje) utice-vaspita ga da prica "stejdz", pise latinicom ...
[qoute]Verujem da su i tvoj otac i deda znali da koriste latinicu a da su se cirilicom sluzili jer im je vise odgovarala i vise su je voleli - a to pravo bih voleo da vazi i za obrnute slucajeve i ubuce.[/qoute]
Moj cale pise iskljucivo latinicom. Koliko sam ja upucen u zivot mog pokojnog dede, on nije ni znao pisati, jer je bio samo radnik, a ne "naucnik". Uzimajuci u obzir geografsko mesto mog sela i broj skola, skoro je opravdan dedino obrazovanje. Cale je bio deo Hrvatske, jer je sve skole zavrsio u Hrvatskoj. Najbliza srednja skola je bila daleko oko 30km (u Kninu), i pisalo se samo latinicom. Mozda gresim, ovo su neproverene informacije, ali tako je bar do sad bilo.
[qoute]Latinicu satanizuju oni koji bi je izbacili iz pravopisa srpskog jezika. Isto kao sto bi satanizacija bila da se izbaci cirilica. Obe "satanizacije" su podjednako lose i ja sam protiv bilo koje od njih.[/qoute]
Ja ne satanizujem latinicu, samo pokusavam da objasnim da je u stvari cirilica ta koja je zapostavljena.
[qoute]
1. Zbog legalizacije ce korisnici biti prinudjeni da uzimaju stari/drugi OS koji "nema srpsku verziju"[/qoute]
Ovde sam preterao, ali u svakom slucaju, niko nije spreman niti lud da plati 200-300$ jedan disk, a ja verujem da ce se kroz neko vreme uvesti i zakon o legalizaciji koje kaci i fizicka lica. Po cemu se to mi razlikujemo od Amera, Francuza, i ostalih gde je obaveza zakonska da platis taj najgori OS. Ljudi ce traziti druge sisteme, koji ce opet biti engleska verzija. Ovo mozda sad izgleda previse nerealno, ali to je tako.
[qoute]
3. Windows 98 omogucuje cirilicno pismo, ali samo ako je to izabrano pri instalaciji
Pa niko ti ne brani da ga reinstaliras, ili instaliras "nas" XP - mislim[/qoute]
Meni nije problem da reinstaliram Windows (vec je to davno uradjeno), nego ostali nece, ili ne znaju. Oni koji ne znaju, treba da plate preko 1000 dinara za taj posao (tako sam ja cuo). Opet malo ljudi je spremno da plati toliko para samo da bi mogao datum da bude na cirilici, da pises u Notepad-u na cirilici...
[qoute]U Hrvatskoj npr. posle '90- tih poselo je propagiranje cistog hrvatskog jezika, iz kojeg ce biti ociscene sve strane rijeci.[/qoute]
Zaboravio si da kazes da su vecina tih stranih reci u stvari srpske reci. Toliko mrze Srbe, da je to neobjasnjivo. Iz kog razloga, ja moram u Vodicama da skidam BG tablice ovog leta. Dok sam ja dosao, vec su bili izgrebani auti, i poliveni jogurtom. Malo ih je bilo razbijenih, ali i to je dovoljno da se osecas neugodno.
Ne zelim da ulazim u politicke i "rasisticke" teme, samo napominjem cinjenice.
[qoute]
Zao mi je sto se slicno desava i ovdje u Srbiji, gde su se u zadnje vreme poceli braniti nacionalni interesi izdizanjem cirilice iznad latinice, glagoljice i kineskih fonograma.
[/qoute]
Ako nisi primetio, masovno i javno menjanje hrvatskog jezika se desavalo, a mozda se i desava, samo u R.H., dok se to desava u R.S. samo u okviru ELITESECURITY.org seoca. Internet ne koristi 5 i vise miliona ljudi u R.S., vec par desetina hiljada, a od svih njih, ima nas do sad oko 50 koji raspravljaju o ovoj temi.
[qoute]Inace smatram da je upotreba cirilice opravdana, ali da nema mesta forsiranju, pogotovo u udzbenicima engleskog/francuskog/latinskog ili nekim udzbenicima fizike, hemije ...[/qoute]
Zbog cega je, pisanje knjiga koje koriste latinicna slova za formule forsiranje??? Sta tu ima lose?
[qoute]Ova diskusija je imala smisla dokle god nisi sam promenio tok i spomenuo pitanje cirilice na es-u, koje je vise nego dovoljno puta raspravljeno na forumu i uopste nije stvar o kojoj smatramo (hm., mi - grupa moderatora sa kojima se konsultujem oko pitanja bitnih za razvoj es-a, i ja) da je neko na es-u pozvan da raspravlja.[/qoute]
Svaka rasprava ima smisla. Posto si napravio najjaci forum na Balkanu (moje misljenje), smatrao sam da ipak postoje ljudi koji vise vole da imaju izbor, kao npr. neki Crnogorci, Srbi, Makedonci. A to uopste nije malo ljudi. Istina je da sam nepravedno iskoristio ovoliku buku, da se doradi ES, ali posto mi ti nisi dao nikakvog objasnjenja, morao sam da pokusam. Napraviti najjaci forum, je veliki izazov, ali u svetu postoje i sajtovi gde se pretrazuje nekim drugim pismom, a ne glavnim "aphabet"-om. Valjda bi za vas programere, to bio jos jedan izazov. Bilo bi puno rada..., ipak, po meni se isplati.
Predlozio bih jos nesto sto se tice ES-a. Vec predlozeno: napravite CD svih korisnih tema i odgovora (ovo je vec bilo), i mogao bi to uraditi takodje i na engleskom, da se forum siri. Malo skretanje sa odgovora, ...
[qoute]Kao sto u pravilniku foruma pise (a link ka pravilniku postoji na vrhu svake stranice ovog sajta), zabranjeno je pokretati teme koje raspiruju mrznju na nacionalnoj i verskoj osnovi, a ova je vrlo blizu tome. :([/qoute]
Ja to tako ne vidim. Zar sam ja rasista, sto zelim da vidim svoje pismo da bude u najmanjoj meri izjednaceno sa latinicom. Kak je vec vecina rekla, da su ova dva pisma jednaka, nije istina.
[qoute]Takode bih Vas molio da preskocite pisanje "peticije"[/qoute]
Opet sam se zaneo u prvoj poruci, al' sta da radim. Sto se tice tuzbe, i ti si ga brate preterao, ali izvov'lte.
[qoute]Namece? Pa oba pisma su ravnopravna - uce se u osnovnoj skoli[/qoute]
Pa, zar ovde niko ne shvata sustinu?!! Sve je to uredu da su oba pisma ravnopravna, ali S-A-M-O N-A P-A-P-I-R-U!!!!!!!
Izvinjavam se sto su poruke ovoliko dugacke. Razlog: ostalo mi je malo vremena na netu, pa ne mogu svakih sat vremena da gledam, kako neki imaju priliku, drugo, nemam ni vremena za toliko "svrljanje" po netu. Racionalnije mi je da sve to ubacim u jednu poruku.
Knjiga, SLOBODA!