gsp-pretrano poskupele markice

@Darko Nedeljkovic
Reci mi da se šališ ? Šališ se, zar ne ? Evo samo nekoliko stvari koje mi bodu oči, a ima tu još nekoliko, da kažemo propusta

Pa gde su ti autobusi kupljeni (ili bolje reći iznajmljeni) na lizing ? Ja po gradu viđam samo ili starudije koje su već 20+ godina u službi ili vozila koja su poklonjena od strane Japana, Švajcarske, Nemačke... A te nove autobuse na lizing bogme ne viđam. Možda ih čuvaju u garaži za neka bolja vremena, žao im da se prljaju sad :)

Ovde mi nešto ne štima. Otkud računica 500 EUR po autobusu i kako se to struja, voda, telefon, internet vezuju za autobus ? Uniforme ? Koje uniforme ? Ja skoro nisam video vozača u uniformi, uglavnom nosi ko šta stigne. Doduše, tačno je da neki vozači, mahom oni stariji, imaju neki kodeks oblačenja pa često nose plave pantalone i košulju, što bi se u neku ruku moglo smatrati uniformom (ako im je uopšte to obezbedio GSP), ali kako to spada u mesečni trošak firme ? Da ne kupuju svaki mesec nove uniforme ? Kontrolori isto rade u civilu, direktor valjda ima svoje odelo, mehaničari nose uniforme stare po 10 godina, dispečeri nose uniforme, ali bi njih ionako trebalo pootpuštati jer ne rade ništa, tj. vozila idu bez ikakvog reda (naiđe recimo tri autobusa sa iste linije jedan za drugim, a posle čekaš sledeći 30 minuta). Dakle, ta računica da struja, voda, internet, takse... koštaju 500.000 evra mesečno (500 evra po autobusu x oko 1000 autobusa, ne znam tačno koliko ih ima) je ipak malko previše.

Ehej... polako... to bi bilo tako da je jedini prihod GSP-a od prodaje karata i markica... a reklame ? Nemoj mi reći da sve one reklame naslikane na spoljašnjosti autobusa, pa reklamni panoi u autobusima, plakati, elektronski mini-bilbordi... mogu da se dobiju za džabe ? Siguran sam da GSP to debelo naplaćuje.

Dakle, niti su troškovi tako visoki koliko si ti naveo, niti su prihodi tako niski. Ako preduzeće i posluje sa gubitkom to je zato što direktor, šefovi, i ostali "ne znam kako da ih nazovem" imaju preveliku platu i previše zaposlenih. Dokle će bre više svaki deficit nekog javnog preduzeća da se pokriva otimačinom od građana umesto boljom poslovnom politikom, boljom organizacijom, optimizacijom troškova, itd.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

@Marko_L
Bice da si nesto pogresno razumeo. Ja sam pricao o (hipotetickim) ekonomskim bavljenjem posla prevoza putnika i dosao do tih rezultata. U realnim uslovima, kad cene nisu ekonomske, onda se oslanjas na to koliko ce drzava (ili neko) da ti pokloni. Godisnje je samo za zadrzavanje voznog parka na prosecnoj starosti od 15-20 godina potrebno kupiti (dobiti na poklon) barem 50 novih autobusa. Za tih 50 autobusa, potrebno je izdvojiti ~15.000.000 EUR-a! Racunajuci troskove sto 1000 starih vozila treba gotovo svakodnevno popravljati 365 dana u godini x cena popravke, to su isto neki milioni, koji kad se saberu sa ovih 15 nisu daleko od 36 koje sam ja uzeo za primer lizinga 100o komada autobusa. A cak i ako uzmemo takvu startnu poziciju kao etalon, cilj je valjda da se za 10 godina prosecna starost smanji sa 20 na 10 godina i eto nas na cifri od 36.000.000 godisnje za vozila kako god da racunas!

Pa ja ne mogu sad sve da ti crtam, ako ti nista ne razumes, ali ajd nek bude jos ovo:
pri pravljenju biznis plana, troskove delis po jedinici onoga sto ti donosi pare - znaci ako gajis praice, ti racunas struju, vodu, grejanje i porez po prasetu, dok ako se bavis proizvodnjom kukuruza, onda sve troskove racunas po kilogramu kukuruza... Kako bi ti drugacije izracunao prodajnu cenu koja pokriva troskove?


E, JBG sad, ajd nek neko tebi naredi po kojoj ceni ces da proizvodis/vrsis usluge, a da to bude upola manje od cene troskova te delatnosti, pa da vidim kako ces uspesan da budes... Ne moze to, cena GSP usluga se planski tako formira da pokriva polovinu troskova, a drugu polovinu da pokriva gradski/drzavni budzet.

Inace, slucajno znam kakvo je raspoloyenje u GSP-u - oni jedva cekaju dan kad ce javni prevoz raditi po ekonomskim principima - lepo kazu "od danas karta 100 dinara, markica 5.000 dinara" i divota - ljudima koji se voze lepo, jer im je to jeftinije nego da koriste sopstveni auto, onima kojima je i to skupo isto lepo - malo prosetaju, protegnu noge, onima kojima nije skupo opet lepo jer u autobusu ima vise mesta, GSP-u lepo jer radi za neki profit, a ne za milostinju grada, drzave i sranih ambasada, lepo mu i jer vozi deklarisani broj putnika a ne 3x vise pa mu autobus crkava svaki drugi dan...

Sve u svemu, da bismo poceli da zivimo kao civiliyovani ljudi, potrebno je da se oslobodimo kojekakvih socijalnih cena. Ko je socijalni slucaj i nema para za normalan zivot, taj da se prijavi na odgovarajuce mesto pa ce dobijati socijalnu pomoc, a od tih para ce posle moci da plati kartu od 100 dinara... Tako se to radi u celom civilizovanom svetu i pokazalo se kao jedino dobro resenje.

Evo cena u Budimpesti :



sto ce reci da je jedna voznja (single ticket) 1,18 Evra

Potpis

Viva lollapalooza

Jes, ali je mesečna 31€.

Ako je cena mesečne markice oko €25, kako onda uspevaju da posluju sa gubitkom?
Kad ovi u Beču moraju da održavaju mnogo skuplji vozni park, da održavaju metro, da isplaćaju radnicima 5 puta veće plate i sl.
Nije mi jasna ta matematika.

Nije ni meni .
Dnevna kod nas duplo jeftinija ,a mesecna za 6 E manje .
a nece da uvedu ove vikend karte , celodnevne , ili nedeljne ,
a o kvalitetu prevoza da ne govorimo ..

Potpis

Viva lollapalooza

ti mora da, (sedis u skupstini),...imas glavu kao ptt sanduce, cim pominjes takve plate.

Supruga i ja zivimo u Nigeriji, i moja plata je... zadovoljavajuca. medjutim, da nam neko ponudi po 500 EUR bilo gde u Srbiji, sutra bismo vec sedeli u avionu. medjutim, onda se probudim i shvatim kako stvari stvarno stoje.

U Solunu je cena mesečne markice 25 evra. Autobusi su novi i čisti. Uglavnom idu po redu vožnje. Ne znam kako im se isplati... Uz sve to grade i metro...

http://www.oasth.gr/service/tickets_eng.php

Ne zaboravi da je i kod njih inflacija, a mozda cene nisu juce podizali...

Derikoze... 2004 godine je markica bila 300 din studentska, a 600 din za zaposlene, ne vidim da se odnos cena goriva/evro monogo promenio od tada ... Definitivno, mozda nije najjeftinije, ali je sigurno najbrze svojim kolima, a za parice od prevoza jedno 35l dizela ... sigurno dosta za 22 puta do posla i nazad (20ak km dnevno)...
A sa zemljama evrope ne mozemo ni okvirno da se poredimo... smrdljivi zuti autobusi, posle kojih ceo dan na poslu vonjam na naftu i u kojima je zimi hladno ko u grobu, a leti ne moze da se dise od smrada i vlage... ughhh...

p.s. Koliko vas je kaznjeno smanjenjem plate zato sto ste zakasnili na posao jer je bus kasnio po pola sata....

Zovu me Bidža. :) Dobro, nemaju svi istu platu, ali najmanja je 20.000 koliko znam. Gledaj to iz drugog ugla, u provinciji je 2-3 puta gora situacija, a kako god okreneš sve pare odlaze u Beograd umesto da se i njima stvore uslovi da normalno žive i rade.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Možda su uredili grad tako da autobusi mogu da se kreću kroz njega, a ne da se vuku kao kod nas. Možda kod njih špic traje pola sata, a ne celo popodne kao kod nas.
Zamisli da u Beogradu policija održava u voznom stanju žute trake, da ih ima više, pa da autobus može da pređe semafor na prvo zeleno. Sa povećanjem brzine kretanja direktno se (minimum linearno) povećava i produktivnost sistema, pa računaj.

Potpis

it works on my machine

Ne, to niko ne kaze. Ta cena iz 2004. je bila nerealno niska skroz, ova danasnja je isto nerealno niska, ali dosta manje nerealnna... Za par godina trebalo bi ocekivati da opet cena skogi vise nego sto je bila inflacija, kako bi konacno dostigla realan nivo.

A kolko bi trebalo da kosta karta/markica da se gospodi iz GSP isplati da voze? 40-50e? Gde se tu nalaze onda privatnici ako se ne isplati vozati buseve po gradu, kako oni imaju racun?

Ne postoji tržište prevoza u bukvalnom smislu u Beogradu. Privatnici su u jedinstvenom tariifnom sistemu sa GSPom, tako da njihova zarada nije uslovljena odrađenim poslom, nego dobijaju neku (verovatno fiksnu) kintu od grada/GSPa.


Veruj mi da tvojih 35 litara dizela za parice od prevoza mnogo više smrdljaju po glavi stanovnika nego drevni žuti autobusi.


Ovo prvi put čujem. Znači u mojoj okolini niko.
A kad negde kasnim po Beogradu, odlično znam ko mi je glavni krivac za sporost. Oni što se vozaju na 35 litara dizela i svoja 4 točka, naravno.

Potpis

it works on my machine

Pa zaposli se u firmi koja nije drzavna ili nekog tvog rodjaka, pa probaj da kasnis. Neces mozda biti kaznjen prvih nekoliko puta, ali ces poslije toga kretati 4 sata ranije na posao, ako mislis da ga zadrzis.

Mislim da su kod povecanja navodili gradove gde je prevoz skuplji, jedan od njih je bio i Prag.
Naravno poredili su samo ono sto im odgovara, a i to im ne bi odgovaralo da su izneli sve podatke.

Cena karte u Pragu za jednu voznju je oko 60 dinara (po sadasnjem kursu). Dakle 15 din skuplje nego u bg ako ne menjate prevoz.

Ali oni nisu naveli tu cenu, nego cenu od oko 1 evra.
Postoji i ta karta, po meni jos bitnija, ali su precutali da ona ne vazi za jednu voznju, nego da vazi 75/90 min od trenutka ponistavanja.
Mozete presedati koliko god hocete puta. Ako prosecan putnik bar jednom preseda cena karte u Pragu je jeftinija, a u Bg u proseku se menja vise od jednog autobusa.
Mislim da ista karta vazi i nocu.

A da ne ulazimo u to da je prevoz neuporedivo kvalitetniji, da mozes koristiti metro koji ide na svaka 3-7 min u zavisnosti od linije, i da iz periferije do centra ti realno treba mnogo manje nego sto vazi karta.
Postoje i karte za ceo dan/3/5...

Mesecna markica je oko 20 evra, a postoji mogucnost kupovine kvartalne i godisnje kada po mesecu ispadne 14 evra.
(Mesecne cene sam pokupio sa interneta i za ove cene stoji full-price, sto verovatno znaci da je za povlascene kategorije i jeftinije).

Dakle prevoz u Pragu je jeftiniji nego u Beogradu, ali kad nasi politicari izvrnu podatke to drugacije izgleda.
Jos jednom, sve bi se ovo moglo porediti da je kvalitet na istom nivou, ali ovako je to bezobrazno i uporedjivati.

U Pragu ne postoji gužva u saobraćaju ;).


OFFTOPIC :

Pih. U životu nisam radio za državu, a nikad se nisam ni preko veze zaposlio. A u sadašnjoj firmi i nemam radno vreme. Nego, evo, i sad šljakam ;).

Potpis

it works on my machine

Privatnici su takodje subvencionisani iz gradskog budzeta.


Ima jedna savremena narodna izreka - ne postoje ljudi koji kasne, postoje samo ljudi koji nisu na vreme krenuli.


Jos jednom i ja - trzisni profitabilni gradski prevoz nije moguc bez 45 EUR-a po mesecnoj karti. Verovatni ima primera (narocito u bivsim zemljama istocnog bloka) gde je prevoz subvencionisan iz budzeta. Verovatno negde na svetu ima i prevoy dyabe, sto se ne moye koristiti kao argument za tvrdnje da je realna cena prevoza 0. Teoretski, moze i besplatno pivo da se deli tokom voznje, ali, jasno je da se za to moraju obezbediti sredstva sa druge strane.