Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Još jedan erbas pao :S

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Još jedan erbas pao :S

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 8803 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Mister Big Time
Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net


+43 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S02.07.2009. u 16:19 - pre 193 meseci
Mene zanima da li ti problemi sa senzorima/brzinometrima postoje i na ostalim Airbus-ovim avionima, kod drugih avio kompanija tipa Swiss, Lufthansa? Zasto su se samo AirFrance-ovi piloti bunili tj. primetili te probleme?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
93.86.179.*



+5252 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S02.07.2009. u 17:13 - pre 193 meseci
Ma ja volim da prosto optuzujem i kada imam argumente.

Jednostavno postoji neki sled dogadjaja, koji znam, i ne treba ju mi CSI istrazitelji.

Kada zavrse istragu, konstatovace sta je, ili nece, videce da li moze da se okrpi, ili ne, uglavnom PR ekipa ce formirati saopstenje, da se istina uvije u saren papir, da se nesto kaze a puno ne otkriva.

Posto je i TO poznati sled dogadjaja, sta mozemo da ocekujemo.

A mi smo samo korisnici avio prevoza.
Ja svoj zivotic da uvaljam maherima u ruke, zadovoljen njihovim statistikama..meni je to rizik. I to rizik koji mogu da kontrolisem, selektujuci podatke.
Birajuci kompanije ili alternativni prevoz. Dok moze.

Posto su ekonomski razlozi prioritet, ne opravdavam dozu stresa koja se proizvodi pri gradnji takve letelice. Ni najmanju.

Kres test je primer, jedino za tvrdnju, kako je simulacija nedovoljna. Inace, rade se kres testovi i na avionu, ali samo za odredjene delove, stajni trap, stakla pilota...delovi krila, trbuh...postoje realne incidentne situacije gde je potrebno poznavati cvrstinu pojedinih delova...

Ovakvo problematicno ponasanje je vec znak za uzbunu. Planeta je u strahu od gripa, koji je uzeo manje zrtava, i to specificnih(hronicni bolesnici i slabasni ljudi, za snaznije nije problem), a padanje erbasova je odnelo pet puta vise zrtava.

Sta da zakljucimo.

Da EU histericno cuti, posto u sred krize, taman kada su krenule avio kompanije da se oporavljaju, sledi krah.

Da im je bolje da izgine par hiljada ljudi, nego da par miliona ostane bez posla..

I ako je to reper njihovog ponasanja, ja bih da izbegnem da budem u TOJ managerskoj analizi.

Nema tu T od tehnike. I nevazno je da li je senzor, koprocesor, kriva sipka u liniji goriva...

Poz

 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S05.07.2009. u 15:54 - pre 192 meseci
Ovaj A310 Yemenie je najverovatnije pao zbog klasicnog neprepoznavanja meteoroloskih fenomena - Windshear-a i microbusrta u finalnom prilazenju. Vec se ranije desavalo da piloti, i pored go-arounda, probaju jos jednom i neprepoznaju ovaj fenomen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_shear

http://en.wikipedia.org/wiki/Microburst

Na komandama aviona to izgleda ovako:

- Avion naglo ubrzava uz penjanje - pilot smanjuje brzinu da uspori avion i spreci naglo penjaje.
- Par sekundi nakon toga uzgona struja obara rep, dize nos i u trenutku usporava avion i do 40KTS, sto rezultuje slomom uzgona, bukvalno ga prilepi ka zemlji. Zamislite to sa izvucenim flapsovima i sa prilaznom brzinom od 150-160KTS, automatski pada na 110-120KTS, flapsovi dodatno uspore letelicu... a ako su bili na finalu sa tockovima - jos gore.

Ukoliko je avion na dovoljnoj visini, ajd boz' pomozi i mogu se izvuku AKO su iskusni u takvim uslovima, ako nisu... eto nesrece. Obicno piloti takvih kompanija nisu bas trenirani za microburst ili windshear i ne prepoznaju to vec instiktivno reaguju i avion pada.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.249.*



+558 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S05.07.2009. u 17:18 - pre 192 meseci
Mora da su mnogi resili da udju u to, sad kad su culi za taj wind shear i microburst.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
93.86.177.*



+5252 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S06.07.2009. u 16:37 - pre 192 meseci
Koliko znam, a bavio sam se pa nesto znam, piloti jako dobro znaju mehaniku fluida i tehnike upravljanja avionom i vole da znaju, i glavu im cuva, tako da im je malo drugaciji "instikt" po pitanju reagovanja sa komandama.

Nekada su, za obicnog posmatraca, previse lezerni, ali naprosto je tako, znaju posao. I kada su najgori u klasi, odlicno znaju svoj posao.

Ono sto moze da ih izbaci iz upravljanja je neko netipicno ponasanje aviona u nekim izuzetno specificnim uslovima. Takvo ponasanje se testira probnim letovima u specificnim okolnostima i posmatraju se eventualne greske u konstrukciji, automatici ili pokazivanju senzora. I ubacuje se u uputstva za ponasanje u takvim okolnostima, i provezbava procedura.

Mora da se ostvari nekoliko tehnickih gresaka da bi pilot usao u losu procenu, i neprimereno onasanje aviona.

S obzirom da su ovi vozili ogromnu letelicu, cisto sumnjam(cak i da su papuanci) da bi refleksno reagovali na promene visine u zoni nevremena i specificnih strujanja.

Ne bih ni ja odmah skakao na komande(ni kada sa kolima proklizam ne skacem na kocnicu ili mahnito okrecem volan).

Verovatno su imali jos neka fals ponasanja aviona, neko naginjanje ili zakretanje, pa su brzinom korigovali naprezanja.

Ne mogu da dozvole da im je kod jednog krila mnogo vece opstrujavanje nego kod drugog, to im skoro garantuje rotaciju oko poduzne ose, a takvu avioncinu, sa putnicima i prtljagom, izvaditi iz toga je skoro nemoguce, cak i da im se odjednom stvore idealni vremenski uslovi i neka ogromna visina leta.

Poz
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Još jedan erbas pao :S06.07.2009. u 18:56 - pre 192 meseci
Vladd, to mi je bio posao, za to sam se skolovao... to sto sam opisao... veruj mi, microburst je fenomen koji se apsolutno tesko prepoznaje ako nema upozorenja od strane kontrole letenja. Samo najbolji aerodromi su opremljeni stanicama koje mogu da detektuju taj fenomen.

Mislim, piloti jesu skolovani, ali i najiskusniji kapetan Delta Airlinesa nije prepoznao microburst i slupao se.

Jako zeznuta pojava - retko se zbog nje desi neki pad aviona, i bas zbog te nepoznanice je jako opasan.

Avion bukvalno ubrza ko sumanut i ubrzava i ubrzava - obicno se onda krece na go-around proceduru, ali ako pilot ne prepozna te znake na vreme on pokusava da smiri avion i tada ulece u drugu krajnost (koju sam opisao).
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Još jedan erbas pao :S

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 8803 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.