Novi zakon o saobracaju-bodovanje i visine kazni!

Drzavu cini teritorija i pre svega STANOVNISTVO, tj. ti, ja i ostali. Dakle SVI smo krivi.
Tacno je da je saobracajna infrastruktura losa. Ali mi smo zemlja u tranziciji (pokusaju tranzicije) i ne mozes ocekivati uslove kao na zapadu. Treba zivetu u skladu sa realnoscu i teziti boljem, a ne krsiti zakone.
Uostalom i na zapadu nije sve idealno ( zar u Londonu, Njujorku, Parizu... nema saobracajne guzve a ljudi putuju na posao petnaest minuta? Malo morgen). A da li i tamo vozaci masovno divljaju u saobracaju i kazu "zabole me, nek naprave jos jednu traku". Malo sutra.
Yoba, dok vecina razmislja kao ti nema nista od nas i uspesne tranzicije i boljeg zivota.

Dobro

a 'ocemo u 'sto marki' da tamo policija ne chuci po zbunovima, da bahato ne krsi propise (*), da ne pecaju ljude na znak stop (vidi post od pre par dana...), da nisu svugde obavezna upaljena svetla, da je standard daleko veci (ovo tek implicira gomilu stvari...)


Dakle, ja _uopste_ nisam za to da se krsi zakon po principu 'zabole me' zurim...vec...ako majmuni ne umeju da naprave bolje (a ovaj zobs nije bolji vec gori --mozemo u sto marki;) onda neka ne diraju i neka sistem funkcionise kako funkcionise dok ne napravimo _bolji_.



(*) prvi koji se ogresio po stupanju na snagu novog zobsa je _pandur_...potrazite ves i videcete da je prvu saobracajku izazvao pandur sa 1,99 promila alkohola u krvi --al' ga struchno izmerise sa ovih 99 jer sa 2 se ide u tvorza...kako da drug pandur, balvan, ode u corku, nije lepo xD

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Sto se tice policije napisao sam vec kako treba po tom pitanju i ko je kriv za korupciju. Verovali ili ne vozaci, jer da oni nikada ne daju mito korupcije ne bi ni bilo. Uostalom, procitaj detaljnije objasnjenje pa da polemisemo gde sam pogresio:
http://www.elitemadzone.org/p2486620


Mogu da ti nadjem koliko hoces postova gde ljudi pisu da ih je policija pustila uz upozorenje da paze sledeci put (pa su srecni zbog toga, naravno).
Ni toga nema na zapadu (ili ima mnogo manje). A zbog toga su i zapad. Red, rad, disciplina.


Zakon prave koliko toliko strucni ljudi, sigurno strucniji od mene i tebe i 99% stanovnika zemlje. Svakako, nijedan zakon nije savrsen i zato se menja i dopunjuje (svuda, pa i kod nas).
A mozda ti mislis da neki propis nije dobar a u stvari je dobar, ali ti ( i ja) ne znamo zbog cega treba da bude takav. Ali neko je zavrsio saobracajni fakultet i zna.
Problem u Srbiji je sto svi znaju sve da rade i uvek su oni najpametniji.

Mrki,

kada bi bilo dovoljno da vozaci ne daju mito policiji i da onda be bi bilo korupcije onda bi bilo dovoljno da klinci ne kupuju vutru pa ne bi bilo narkomanije.
Problem je daleko slozenici od toga...to su samo extremni slucajevi koji u realnom zivotu ne mogu da se primenjuju (iako strogo logicki gledano iskaz je tacan).


Dakle, osnovna stvar je da je teziste po pitanju korupcije na policiji a ne na vozacima. Da je onaj ko je pisao zakon imao stvarno pravdoljubive namere moga je da predvidi "vozacha-provokatora" (to postoji u EU). "Napaljeni klinac" koji divlja po gradu, zaustavlja ga murija, on daje mite, murija uzima i ti panduri dobijaju pedalu/kaznu/kako_god --efikasna unutrsanja kontrola!


Naprosto, ovaj zakon se predstavlja _lazno_ kao nesto za opste dobro, sigurnost, bla bla...a u osnovi je heavy otimachina para za punjenje crne rupe zvane budzet bez imalo zelje da se podigne to za sta se taj zakon upravo i zalaze --sigurnost. Sigurnost ce se _pre svega_ podici tako sto ce da se zakrpe krateri po putu a ne pecanjem iz zbunja vozaca koji voze +10% vise od dozvoljene brzine...





Drugo, ja sam zavrsio masinski fakultet koji je po pitanju fizike, mehanike, nekim opsih stvari povezan sa saobracajem pa se smatram kompetentnim za komentarisanje zakona. U ostalom, ne treba ti fakultet da bi uocio nebuloze u zakonu kao npr zabranjeno je kretanje zaustavnom trakom ili slicno, zaboravio sam tachnu definicju koja je staja u predlogu zakonu. Po toj blesavoj definicji je ispadalo da ako hoces da stanes u zaustavnu traku, ako ti se npr pokvari auto, treba da dodje neka dizalica pa da te transpotuje tamo, prebaci, jer _ne smes_ da se kreces...
Ti si stvarno u zabludi ako mislis da je taj zakon pisao ultra struchan set ljudi. Za razliku od proslog, koje jesu pisali ljudi, kako sa saobracajnog fakulteta, tako i predstavnik auto skola i sire.
Naprosto ne moras imati fax da bi uochio nebuloze. I ta nebuloza je nista drugo do nebuloza, nema tu sireg/skrivenog znachenja....

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Samo sto su narkomani zavisnici. I sam znas koliko je narkomanu tesko da se odvikne svoje navike.

Vozaci jednostavno treba da prelome u sebi i istrpe posledice svojih gresaka. A mozda to srbinu i nije bas tako lako :) Ali, to nije problem zakona.

Prosecan vozac kritikuje na sav glas policiju da uzima mito ali je najsrecniji kada to mito ponudi i izbegne sankcije koje je zasluzio. To je problem. Ne kazem ja da stari zakon nije dobar (mada primecujem da je novi jos bolji).

Stvar je u tome da prosecnom srbinu ne bi odgovarao ni jedan zakon koji mora da se postuje. Bice divljacima na drumu dobar i ovaj zakon ako se ne bude sprovodio.

Najveca razlika izmedju starog i novog zakona moze da bude ta da se novi zakon i primeni u praksi.


Ali, da imas fax mozda bi shvatio da to ipak nisu nebuloze :)

Evo kako izgleda primena novog Zakona protiv saobraćaja u praksi:

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=404280

Pogledati i komentare na ovu vest.

Baš me zanima šta će na ovu pljačku reći svi oni dušebrižnici koji podržavaju ovo đubre od novog Zakona protiv saobraćaja, utopijski verujući kako je on donet da bi se "smanjio broj žrtava", a ne shvatajući da on služi isključivo da bi vlast pljačkala vozače zbog najbenignijih prekršaja.





Ovime si samo pokazao koliko ne čitaš postove na koje repliciraš. Čovek je lepo u prethodnom postu napisao

da, da, sigurno su "obicni" panduri dosli na tu ideju...kako da sprovedu organizovanu pljacku.


istog trenutka je 200-torici pandura dosla ideja, a da proveramao da li su potpisali dozvolu. (nikakva hijerarhija, organizvovana akcija etc...)



za imanje prsluka u kabini auta i za obavezno nosenje prilikom izlaska iz istog svi manje vise znaju.


interesuje me samo kada ce da pocne akcija prsluk. neko izadje po cigare/bilo sta a oni _kazna_ --kriv si.

ili recimo zaustavi te policija, malo smaraju i pozovu te da otvoris gepek. ti mahinalmno izadjes napolje i zaobravis prsluk --kazna.



Dakle, kao sto kaze Daniel011, ovo sa potpisivanje vozacki je _najocigledniji_ primer koliko je zakon tupav i koja mu je stvarna namena --da se pljackaju vozaci zarad crne rupe zvane budzet.

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Khm... http://www.elitemadzone.org/t388017-0#2494009

Stvarno bi ljudi mogli malo da olabavite :)

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

a zasto si ti bas toliko siguran da je hoax


ono, jeste da je b92 srozao kvalitet, ali da objavljuje tek tako info, bez ikakve provere...uhm


npr..

http://www.cbc.rs/forum/viewto...p;t=46721&p=731559#p731559

Proveren je info, zove me zena juce cim je stigla na posao naplatili koleginici i kolegi u razmaku od 15 minuta dok su dolazili na posao, doduse samo novcana kazna tj. 5.000 dinara, poene mi nije pominjala, pa smo potpisivali vozacke svi preventivno... Stvarno su slepci bre, pa zasto niko nije rekao u Ljermontovoj kad smo uzimali dozvole da se potpisemo tu, ili bar opomena kad vidi nego odmah naplacuju stvarno smo bre... nemam reci. Inace ovim ljudima je to naplaceno na Novom Beogradu, ista patrola je u pitanju tako da ne znam koliko je to masovno ili je ova patrola izolovan slucaj, ali kao sto rece autor topica potpisite dozvole da ne kosta nista hehe, ja svoju jesam.

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Ovo je sve, samo ne hoax. Toliko građana se u vezi ovoga javilo redakciji B92, iz raznih gradova Srbije, koji su lično bili kažnjeni (videti citat sa njihovog sajta).

Kako je to izgledalo (po mom viđenju): Stojadin, Ivica i ostalo... društvanjce... (da ih ne nazovem nekim gorim imenom) setili su se kako bi jednom ovakvom akcijom mogli da od bespomoćnog naroda iscede još nešto malo para. Ali avaj, niko ih nije obavestio da je ovo 21. vek, doba interneta, FB-a, SMS-a i ostalog, i da se sve informacije šire neviđenom brzinom. I onda kad su shvatili kakav su autogol sebi zabili ovom akcijom, da cela Srbija bruji o tome i da će ih ta prikupljena sića (za njih sića, za običan narod basnoslovna suma) koštati narednih izbora, brže-bolje se okupili, izdali saopštenja, "nemamo mi veze sa tim", "ispitaćemo" itd. i fino se ogradili i oprali ruke od svega.

Otkad je donet novi Zakon protiv saobraćaja (da, znam kako se zvanično zove, ali ovo mu je mnogo prikladniji naziv), ovo je već drugo pljačkanje vozača "na foru" - prvi je zbog nezaustavljanja na znak STOP (iako su taj prekršaj decenijama ranije tolerisali). Ali razumeo bih obe ove akcije, pogotovo za znak STOP, da su prethodno nedeljama upozoravali ljude putem svih medija o obavezi zaustavljanja na STOP, kao i za obavezno potpisanu vozačku, upravo kao što su nedeljama u svim medijima upozoravali da se pribavi prsluk i formular za čukanje. Uostalom, i sâm ministar je X puta rekao da svrha ovog zakona "nije kažnjavanje, nego prevencija", zar ne?

Cek, ako zanemarimo zakonitost ove odredbe o potpisu(koje verovatno nema), a u vezi svega ostalog u zakonu(pojasa, opreme, saobracajnih pravila itd.)-tebi smeta sto se ranije zakoni nisu primenjivali, a sad se primenjuju?

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

^ Stvarno nemam nameru da po drugi put objašnjavam nešto što sam već, vrlo jasno, napisao u prethodnom postu:

A sta su sad trebali da svako pravilo iz zakona citaju posebno u medijima mesec dana pre stupanja novog zakona? Ti kao dosad nisi naucio za sta sluzi znak STOP pa ti treba neko objasniti? Koliko mi se cini, u Srbiji(a i u ostalim zemljama) vazi pretpostavka da se zakon poznaje. Znaci ako izadjes na ulicu kao vozac, pretpostavlja se da poznajes zakon i ako ucinis neki prekrsaj ne mozes se pozivati na nepoznavanje zakona jer si imao prilike da se upoznas sa istim koji je objavljen u Sluzbenom glasniku RS ili gde vec. To sa prslukom i formularom je novina u odnosu na prethodni zakon pa je zato i "trubljeno" na sve strane u medijima o tome, a zaustavljanje na znaku STOP nije novina.

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

Nije to bas tako jednostavno.

Kod donosenja novog zakona, postoje dodatne hartije kojima se potpunije tumaci zakon, postoje prirucnici iz sudske prakse, koji istina vremenom nastaju.

Nismo im mi, gradjani, krivi sto nismo svi iskusni advokati, pa da mozemo da tumacimo smisao, nedorecenost ili pronalazimo rupetine u zakonu.

Mogu jedinao da ocekuju da poznajemo stari zakon, a sve namere, razlike i propise u novom, duzni su da DODATNO pojasne, i to nedvosmisleno.

Ne mogu se gradjani "u hodu", pod kaznama, uvoditi u poznavanje propisa, onda funkcionisanje drzave gubi smisao, i jedini smisao dobija opstanak birokratije.

Poz

Slazem se sa tim. Ali u konkretnom slucaju u vezi znaka STOP, vezivanja pojasa, upaljenih oborenih svetala je sve kristalno jasno. Za potpis vozaca u dozvolu ne znam da li nesto pise u starom zakonu, a ni u novom i za osudu je ako je to zloupotrebljeno prethodnih dana.

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

fanfon covece, shvati, niko ne kaze da treba da projuris kroz STOP! Ali!! ako prodjes lagano drugom (sto radi vecina) ~isto kao da si stao sa aspekta uocavanja drugog auta. Naravno, ne uvek i ne svugde....


ali izgleda da su neki bukve pa shvataju sve bukvalno...


o naknadnom potpisivanju vozacki ne treba puno toristi reci...trebao si da je potpises tamo kada su ti izdavali (nisu mogli da ti je izdaju bez da potpises)...naknadno potpisivianje nema nikakvog smisla --moze da potpise ko hoce.




ali neka, doci ce izbori, pa ce ljudi reci svoje.....a opozicija ce da ih trpa da su doneli los zakon sa jos gorom primenom i bice, nazalost, u pravu....




dakle, prvo putevi i unutrasnja kontrola policije pa onda dodatna bezbdenost u vidu novog i strozijeg zobsa...

Potpis

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Ma svi oberučke podržavaju dolazak novog zakona, sve dok ne im ne stigne prva kazna. Onda sa ove teme prebace na "onu slavnu"
I nema tu ništa pogrešno, jednostavno koja osoba voli da ga neko pljačka?

Da pojasnim na praktičnom primeru:

NEMA VIŠE "DOGOVORA" SA 1000, 2OOO DIN, VEĆ SA 5000+

To vam je suština novog zakona, i još jednom potvrđena stara izreka:
"Svaki zakon koji je donet uvek ima univerzalni cilj - da bogate učini još bogatijima, a siromašne još više siromašnima"

@yoba

Onda znak gubi svoj smisao. Nek ih povade sve i stave nove na kojima pise "Vozi skroz polako". Sad bi ti da menjas svrhu necega sto odavno postoji? Gde si video da se to tolerise u inostranstvu od strane saobracajne policije? Bas da cujem. I necemo da se vredjamo. Jer ako tako pocne nece na dobro izaci

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.