Pa to je laicka percepcija muzike, cak i onih koji se bave njom. Recimo i rock pesma koja je ukljucena u predavanja na univerzitetu, sa onog linka, je uradjena u 7/4, ali to za nekog ne predstavlja nista, cuju samo valjda stil, brckaju se u plicaku, gde svi pisa.. xD.
Mocart je bio metalac???
Zaključano
Zakačeno
izmenjeno 1 put, poslednji put Kovacevic Vladimir 27.01.2010. u 12:30
Izmene poruke
- Kovacevic Vladimir27.01.2010. u 12:30zapis iz teksta poruke
Sva sreće (po Muziku) da su temelji, na kojima počiva - jaki i da nikakav nadolazeći talas, pravac, stil, izraz, forma...novi instrumenti, sa bezgraničnim varijantama zvuka...ne mogu poremetiti vrednosne kategorije u okviru datih osnova,
Mogu samo obogatiti i proširiti oblasti izučavanja i uvođenje i novonastalih muzičkih izražavanja u svoje programe.
Tako, imamo na Muzičkim Akademijama nove predmete (i predavače), uvedene iz oblasti folklora, etno muzike...i ostalih muz. pravaca...uvođenje novog instrumentarija i zvuka u već standardne (klasične) orkestarske postave...sasvim prirodan proces i progres.
U celoj priči je diskutabilno da li se uvodi nešto da bi se što šire "zahvatilo" celokupno muzičko stvaralaštvo...i diglo na akademski nivo, ili iz komercijalnih razloga
(povećanje broja polaznika).
D(r)uga je priča gde se mogu "zavući" muzički antitalenti.
Pa tamo, gde je najjednostavnija forma, izraz neartikulisan, gde se lako zamenjuju poznati elementi muzike - novim "istraživanjem", gde se zvuk bazira na efektima i tehnološkim mogućnostima instrumenta, gde se teško nalazi usporedba, odnosno već utvrđen vrednosni kriterijum.
Ne mislim uopšte na broj akorada u jednoj kompoziciji...
Pozdrav
Edit: ne verujem suviše ni u Wikipedi-u, a ove mutante i ne čitam
Mogu samo obogatiti i proširiti oblasti izučavanja i uvođenje i novonastalih muzičkih izražavanja u svoje programe.
Tako, imamo na Muzičkim Akademijama nove predmete (i predavače), uvedene iz oblasti folklora, etno muzike...i ostalih muz. pravaca...uvođenje novog instrumentarija i zvuka u već standardne (klasične) orkestarske postave...sasvim prirodan proces i progres.
U celoj priči je diskutabilno da li se uvodi nešto da bi se što šire "zahvatilo" celokupno muzičko stvaralaštvo...i diglo na akademski nivo, ili iz komercijalnih razloga
(povećanje broja polaznika).D(r)uga je priča gde se mogu "zavući" muzički antitalenti.
Pa tamo, gde je najjednostavnija forma, izraz neartikulisan, gde se lako zamenjuju poznati elementi muzike - novim "istraživanjem", gde se zvuk bazira na efektima i tehnološkim mogućnostima instrumenta, gde se teško nalazi usporedba, odnosno već utvrđen vrednosni kriterijum.
Ne mislim uopšte na broj akorada u jednoj kompoziciji...
Pozdrav
Edit: ne verujem suviše ni u Wikipedi-u, a ove mutante i ne čitam
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Potpuno se slazem sa vama Vladimire. Primetio bih da postoje dva oblika sublimacije klasicne i rock muzike. Prvi je kad se na elektricnim gitarama i modernim instrumentima izvodi klasicna muzika, a drugi je kad neki standardni orkestar klasicne muzike izvodi rock pesme. Ne bih sad pominjao rock opere, i njene pocetke, zadrzao bih se ovde. Mislim da obe pojave idu dalje od proste atrakcije.
@Miroslav Jeftic - Metallica ima izuzetne dobre i inventivno koriscene rifove recimo (po tome su poznati), ja sad ne znam da li se ti salis...
Potpis
Jos jedan skroman doprinos ovoj temi.
Peter M. Kaminsky
University of Connecticut
Department of Music
Back in November following my return from the national SMT meeting in Atlanta, I was meeting one of my freshman theory students, a guitarist, in office hours. He asked me how the conference was, and I told him that one of the most interesting papers I heard was an hour and a half long analysis of "Enter Sandman" by Metallica, where the author transcribed not only the lead guitar part but also the progression of the wah-wah pedal, adapting Slawson's theory of sound color to its spectrum of timbres. My student looked at me, rolled his eyes, and said, "You've got to be kidding." Taken together, my two stories suggest something of the odd nature of scholarship on rock and popular music: viewed by some with disbelief that such music is worthy of analytical investigation, and viewed by others as the next frontier, the ocean floor waiting to be mapped.
http://mto.societymusictheory....0.6.3/mto.00.6.3.kaminsky.html
Peter M. Kaminsky
University of Connecticut
Department of Music
Back in November following my return from the national SMT meeting in Atlanta, I was meeting one of my freshman theory students, a guitarist, in office hours. He asked me how the conference was, and I told him that one of the most interesting papers I heard was an hour and a half long analysis of "Enter Sandman" by Metallica, where the author transcribed not only the lead guitar part but also the progression of the wah-wah pedal, adapting Slawson's theory of sound color to its spectrum of timbres. My student looked at me, rolled his eyes, and said, "You've got to be kidding." Taken together, my two stories suggest something of the odd nature of scholarship on rock and popular music: viewed by some with disbelief that such music is worthy of analytical investigation, and viewed by others as the next frontier, the ocean floor waiting to be mapped.
http://mto.societymusictheory....0.6.3/mto.00.6.3.kaminsky.html
Citat:
boxxter: Mislim da obe pojave idu dalje od proste atrakcije.
Pa da je atrakcija...pozitivno utiče i na izvođače i na slušaoce, ali je dokaz više da novonastalo bazira na prethodnoj, vrednosno overenoj osnovi iz koje zapravo i nastaje, ali uvek u novoj i novijoj formi da bi bila razumljivija...
Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Ne slazem se da je rock muzika razumljiviji oblik prethodne muzike. Kad posmatram Hendrixa, tu muzika nije prisla ljudima, nego su ljudi dosli da je cuju. Tako da prihvatam da u danasnjoj rock i heavy muzici postoje muzicari koji imaju jedinstvenu inspiraciju.
Svidja mi se i recenica iz prethodnog linka:
In surveying the current literature, one reason for the exponential growth in this area is the attempt by a younger generation of theorists to deal with a kind of collective schizophrenia, born from deep involvement with both classical and popular musics.
Svidja mi se i recenica iz prethodnog linka:
In surveying the current literature, one reason for the exponential growth in this area is the attempt by a younger generation of theorists to deal with a kind of collective schizophrenia, born from deep involvement with both classical and popular musics.
Ne dirajte mi metalce bre! :P
Sve u svemu, danas i jeste fora da se u nekoj pesmi nađe što manje rifova.
Zašto? Samo da bi se melodija lakše popamtila i primila u mozak kako treba.
Što uopšte ne znači da je taj rif gloop, da su izvođači netalentovani ili da nemaju pojma.
Uzmimo za primer ovu stvar dole,
postoji samo jedna jedina melodija, jedan jedini rif,
koji se 'pojačava' ili odjednom 'nabudži' u pravom trenutku.
Mislite da je i to lako?
Nije, tu treba biti pravi mađioničar za aranžman.
Dakle, dobra podloga, pravi ritam, jedna melodija, malo atmosfere uz pomoć klavijature i malo teksta.
Sve u svemu, danas i jeste fora da se u nekoj pesmi nađe što manje rifova.
Zašto? Samo da bi se melodija lakše popamtila i primila u mozak kako treba.
Što uopšte ne znači da je taj rif gloop, da su izvođači netalentovani ili da nemaju pojma.
Uzmimo za primer ovu stvar dole,
postoji samo jedna jedina melodija, jedan jedini rif,
koji se 'pojačava' ili odjednom 'nabudži' u pravom trenutku.
Mislite da je i to lako?
Nije, tu treba biti pravi mađioničar za aranžman.
Dakle, dobra podloga, pravi ritam, jedna melodija, malo atmosfere uz pomoć klavijature i malo teksta.
Ima ovde malo vise od jednog rifa i klavijatura xD. Odprilike preko 60 kanala, puno instrumenata, post-produkcija,dosta komplexna kompozicija, cini mi se :P.
Citat:
boxxter: Ima ovde malo vise od jednog rifa i klavijatura xD. Odprilike preko 60 kanala, puno instrumenata, post-produkcija,dosta komplexna kompozicija, cini mi se :P.
Jesi li siguran da ima više?
Inače, pored 60 kanala na mikseti....
da, tu je atmosfera, ... ako smo se razumeli uopšte.
Ima i 2 dodatna tona na gitari kroz akord, ili je to klavijatura,
nakon prvog refrena.
Misliš i na onaj kratki deo gde ide samo bas pedala i bas gitara i vokal?
To mu dođe neka podloga....
bez melodije, bez bilo kakvog rifa.
Ma sigurno si u pravu za uzivo izvodjenje, mora da zvuci mocno. Ali ovde je produkcijski provuceno nekoliko gitara, samo su u harmoniji, pa ih je tesko razluciti, i ritam je uradjen na puno kanala i ima punocu. Tako da ima i puno background zvukova koji su savrseno diskretno provuceni, iako zvuce jednostavno pazljivo su uradjeni. Svaka cast za izbor, dinamicna pesma. Izvini sto ti nisam odgovorio ranije, imao sam puno posla sinoc.
Ma opušteno, heh, nisi mi odgovorio, evo, ja došao sa previjanja, isekao sam vene zbog toga... 
Šalu na stranu.
Grešiš, opet. U bendu je bubanj, bas, gitara, klavijatura ili sempler/prateći vokal i glavni vokal.
5 čoveka u ekipi.
Ponekad ti se čini da piči još gitara zbog klavijaturiste koji po potrebi oponaša drugu sa dirkama.
A veruj mi da ima takvih nožnih efekata i za bas i za gitaru, da može da zvuči na osnovu gain-a,
šta ja znam, kao da je su još par njih u igri.
Sve u svemu, u studiju se pegla danas svako.
A u studio se ne ulazi bez gotovih kreacija i aranžmana,
tako da se ipak slažemo za mnogo toga.
Šalu na stranu.
Grešiš, opet. U bendu je bubanj, bas, gitara, klavijatura ili sempler/prateći vokal i glavni vokal.
5 čoveka u ekipi.
Ponekad ti se čini da piči još gitara zbog klavijaturiste koji po potrebi oponaša drugu sa dirkama.
A veruj mi da ima takvih nožnih efekata i za bas i za gitaru, da može da zvuči na osnovu gain-a,
šta ja znam, kao da je su još par njih u igri.
Sve u svemu, u studiju se pegla danas svako.
A u studio se ne ulazi bez gotovih kreacija i aranžmana,
tako da se ipak slažemo za mnogo toga.
Rammstein.
Kao simfonijski orkestar zvuče. Lično ne volim takvu vrstu muzike, ali im skidam kapu.
Otišli su najdalje.
Što se tiče klasičara strarih, tipa Mocart, Prokofjev, Čajkovski, Šopen...
šta reći ljudi su jednostavno genijalci za sva vremena
Kao simfonijski orkestar zvuče. Lično ne volim takvu vrstu muzike, ali im skidam kapu.
Otišli su najdalje.
Što se tiče klasičara strarih, tipa Mocart, Prokofjev, Čajkovski, Šopen...
šta reći ljudi su jednostavno genijalci za sva vremena
izmenjeno 1 put, poslednji put Kovacevic Vladimir 29.01.2010. u 14:27
Izmene poruke
- Kovacevic Vladimir29.01.2010. u 14:27zapis iz teksta poruke
Dobro zvuči Paganini na gitari 
Nema tu ničeg misterioznog, niti potrebe za pretumbavanje istorije...
Svaki muzičar započinje svoju karijeru istim putem, instiktivnim pokretom prsta, šake, pesnice...na neki instrument, koji mu se prvi nađe "na dohvat"...i tako od tog prvog zvuka (koji je sam proizveo na instrumentu)...do viruoziteta u ispoljavanju veštine, zvane sviranje.
Kraj toga puta je želja - dostići vrh.
A u svim muzičkim oblastima, disciplinama, tokom vekova plodnog stvaralaštva, savim spontano i bez name(š)tanja, usvojen je kriterijum u određivanju vrha...da ne nabrajam imena i kompozicije (možda bih bio i subjektivan), koji svakom zrelom muzičaru predstavlja izazov u procesu dokazivanja svog mesta u muzičarskom svetu.
Na kom instrumentu će se izvesti neka od virtuoznih, reprezentativnih kompozicija, je lični izbor, odnosno demonstracija spremnosti u savladanom zanatu i to mnogi i dokazuju, neki čak i prevazilaze Majstora (original)...
Pozdrav
Nema tu ničeg misterioznog, niti potrebe za pretumbavanje istorije...
Svaki muzičar započinje svoju karijeru istim putem, instiktivnim pokretom prsta, šake, pesnice...na neki instrument, koji mu se prvi nađe "na dohvat"...i tako od tog prvog zvuka (koji je sam proizveo na instrumentu)...do viruoziteta u ispoljavanju veštine, zvane sviranje.
Kraj toga puta je želja - dostići vrh.
A u svim muzičkim oblastima, disciplinama, tokom vekova plodnog stvaralaštva, savim spontano i bez name(š)tanja, usvojen je kriterijum u određivanju vrha...da ne nabrajam imena i kompozicije (možda bih bio i subjektivan), koji svakom zrelom muzičaru predstavlja izazov u procesu dokazivanja svog mesta u muzičarskom svetu.
Na kom instrumentu će se izvesti neka od virtuoznih, reprezentativnih kompozicija, je lični izbor, odnosno demonstracija spremnosti u savladanom zanatu i to mnogi i dokazuju, neki čak i prevazilaze Majstora (original)...
Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Slazem se u svemu sa tobom. Mislim da zvuk danasnje elektricne, rock gitare, najvise podseca na zvuk violoncela,i zvuk violine u nekom jako akusticnom prostoru, pecini , hali ili tako nesto. Zato su interesantna izvodjenja klasicnih dela u full distorziji. Ali je isto tako iznteresantno cuti autenticnu rock pesmu koju izvodi simfonijski orkestar.
Mislim da ce biti interesantno cuti u buducnosti, delo nekog autora na gitari, koji savrseno kontrolise ton, i nije sklon preterivanju. Verovatno ce biti i muzicki pismen.
Mislim da ce biti interesantno cuti u buducnosti, delo nekog autora na gitari, koji savrseno kontrolise ton, i nije sklon preterivanju. Verovatno ce biti i muzicki pismen.
Ustvari vec je sadasnjost da metal muzicari, ponekad idu dalje u eksperimentisanju, i daju nesporan kvalitet, ali jednostavno ih ignorise oficijelna nomenklatura, i smatra ih za nista.
Recimo grupa Tool, koja svira progressive metal, medju prvima je, posle debussy`s Image, "Reflections in Water", koristila zlatni odnos fibonacijevih brojeva u svojim pesmama, sto se moze cuti u pesmi lateralus.
http://en.wikipedia.org/wiki/M...#Mathematics_of_musical_scales
Recimo grupa Tool, koja svira progressive metal, medju prvima je, posle debussy`s Image, "Reflections in Water", koristila zlatni odnos fibonacijevih brojeva u svojim pesmama, sto se moze cuti u pesmi lateralus.
http://en.wikipedia.org/wiki/M...#Mathematics_of_musical_scales
Malo objasnjenje:
Naslov numere " Lateralus ", inkorporira Fibonacijev niz. Naprimer slogovi pesama slede Fibonacijev uzorak, a vremenski potpis chorusa, rotira izmedju 9/8, 8/8 i 7/8 intervala, pozivajuci se na 17-ti Fibonacijev broj , 987. Reci " spiral out ", koje se ponavljaju kroz pesmu, odnosi se na ovu zelju a i na Fibonacijevu spiralu koja je formirana kreirajuci i uredjujuci kvadrate za svaki broj u intervalu 1,1,2,3,5,8....i crtajuci krivu koja spaja dva ugla svakog kvadrata. Ova forma stvara beskarajan niz i beskonacnost koja se siri spiralno.
Naslov numere " Lateralus ", inkorporira Fibonacijev niz. Naprimer slogovi pesama slede Fibonacijev uzorak, a vremenski potpis chorusa, rotira izmedju 9/8, 8/8 i 7/8 intervala, pozivajuci se na 17-ti Fibonacijev broj , 987. Reci " spiral out ", koje se ponavljaju kroz pesmu, odnosi se na ovu zelju a i na Fibonacijevu spiralu koja je formirana kreirajuci i uredjujuci kvadrate za svaki broj u intervalu 1,1,2,3,5,8....i crtajuci krivu koja spaja dva ugla svakog kvadrata. Ova forma stvara beskarajan niz i beskonacnost koja se siri spiralno.
Citat:
boxxter: Malo objasnjenje:
Naslov numere " Lateralus ", inkorporira Fibonacijev niz. Naprimer slogovi pesama slede Fibonacijev uzorak, a vremenski potpis chorusa, rotira izmedju 9/8, 8/8 i 7/8 intervala, pozivajuci se na 17-ti Fibonacijev broj , 987. Reci " spiral out ", koje se ponavljaju kroz pesmu, odnosi se na ovu zelju a i na Fibonacijevu spiralu koja je formirana kreirajuci i uredjujuci kvadrate za svaki broj u intervalu 1,1,2,3,5,8....i crtajuci krivu koja spaja dva ugla svakog kvadrata. Ova forma stvara beskarajan niz i beskonacnost koja se siri spiralno.
Naslov numere " Lateralus ", inkorporira Fibonacijev niz. Naprimer slogovi pesama slede Fibonacijev uzorak, a vremenski potpis chorusa, rotira izmedju 9/8, 8/8 i 7/8 intervala, pozivajuci se na 17-ti Fibonacijev broj , 987. Reci " spiral out ", koje se ponavljaju kroz pesmu, odnosi se na ovu zelju a i na Fibonacijevu spiralu koja je formirana kreirajuci i uredjujuci kvadrate za svaki broj u intervalu 1,1,2,3,5,8....i crtajuci krivu koja spaja dva ugla svakog kvadrata. Ova forma stvara beskarajan niz i beskonacnost koja se siri spiralno.
Tool može da se svrsta i u neki progressive, umereniji, bez mnogo jaukanja i solaža na gitari i na ostalim instrumentima.
Progressive metalci baš to i rade. Rifovi, melodije su dugačke u progresivnom pravcu. Izražajnije nego kod ostalih.
Ovaj drummer je mnogo dobar, btw. Strahovito.
Millina da slušaš. Cover bez vokala.
Eh sto volim kad dodje neki strucnjak i kaze " ti metalci znaju dva akorda i samo vrte jedno isto" LOL
Elem, kad spomenuste gitaju i klasiku, YouTubAJTE : The Great Kat
:)
Elem, kad spomenuste gitaju i klasiku, YouTubAJTE : The Great Kat
:)