Primer za perpetuum mobile

Da levo desno se krece kugla, objasnio sam slikovitije u predašnjem tekstu suštinu vakumskih ploča, a sto se tice kugle koja balansira mislim da je dobro naslikana, jer ako donja kugla u ovalu pogura jednu stranu štangle ili šipkeka gore bitno je da ostane u tom položaju što će ta balans kugla da osigura, dok se ne desi isti postupak sa druge strane.

Vladokv,
ne razumem kada kazed da nema svrhu, ima 2 izvora energije (ako se to naziva enrgija) gravitacija i magnetizam ili magnet.

A sta ce da radi ovaj uredjaj?

PS. Dodaj i neku vodenicu, to rade svi pronalazaci.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

3way

znači slažeš se da može da radi ovaj urđaj?

Ne, ne slazem se.
Tako nesto nije moguce - uvek ces imati neke gubitke i bez konstantnog dodavanja energije nece raditi.
Nisi ti jedini koji je razmisljao o ovome...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Mislim da je ovaj klip odgovor na tvoje pitanje.

@Moderator
Ovo u mad zone

Mislim da je problem u magnetima.. nece to doveka raditi sa prirodnim magnetima..
kad bi koristio elektromagnete sigurno bi se pokazalo da je ulozena energija dosta veca od proizvedene

Pa lepo je sto se svi pozivaju na II zakon termodinamike i tvrde da je perpetum mobile nemoguc, svi smo to procitali u knjigama ali ajde kad ste mangupi pronadjite zasto konkretno ova masine ne moze da bude perpetum mobile :)
Ja sam nasao.

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

Problem ti je tu trenje kotrljanja koje se javlja kod tih kugli, a i trenje te klackalice koja se obrće oko osovine ne doprinosi celoj slici. Neću nešto da te pljujem i slično, ali do sad su nebrojeni ljudi pokušavali da naprave taj nesretni perpetuum mobile, što pametni i učeni, što naturščici, i niko nije uspeo. Uglavnom ih je klalo to prokleto trenje. Pokušavam samo da ti ukažem na realne nedostake tog celog sistema. A i kada bi i napravio taj PM, on bi trebao i da stvara neki višak energije koji se može iskoristiti za neki koristan rad, jer da se samo tako klacka, ničemu ne služi.
Edit: MOžda bi to radilo na nekom brodu koji se ljujla na talasima. Onda bi dobio taj efekat da dobijaš više nego što si uložio.

Potpis

Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...

Mikky,

oćeš podeliti sa nama to što si ti našao, ili čekaš mankupe prvo?

realan, kao što ti svi govore, ovo ne radi zbog trenja. A druga stvar je otpor vazduha. Postavi ovo čudo u apsolutnom vakumu i nekim magičnim načinom napravi da kugle nemaju trenje i na dobrom si putu... Ali tada ti neće trebati ni ovi magneti. Čak štaviše, skoro svaka mašina bi tada bila perpetum mobile (na primer obična klackalica).

Probaj da ukines trenje uz pomoc Kazimirovog efekta - i strpas tu stvar u vakuum...

I na konju si :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

i da dobijes visak energije koji bi bio stvoren iz "nicega" te koji bi bio iskoristiv da obavlja neki rad - i onda si nobelovac na konju! :D

Istini za volju... trenutni eksperimenti gde je Kazimirov efekat koriscen za odbijanje tj. levitaciju ne mogu da se pojasne u ovom momentu bez krsenja termodinamickih zakona.

Verovatno nije nikakav problem u termodinamici, doduse... :-)

http://singularityhub.com/2009...ulsive-casimir-force-verified/

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Jel taj kazimirov efekat ovdje objasnjen?

http://en.wikipedia.org/wiki/Casimir_effect

imam osjecaj da se ovdje ne radi ni o kakvoj misteriji vec o gravitaciji, kojom uticu jedno na drugo ova dva objekta u vakuumu. Mada bi trebali da se privlace a ne odbijaju... stvarno zanimljivo...

Pa dobro... definicija gravitacije i jeste sila kojom se tela privlace i odbijaju na sasvim malom rastojanju.

Potpis

::www.kladovo.net ::

Za autora teme, evo zanimljivih linkova:
http://www.wbabin.net/physics/turtur.pdf
ili skraceno
http://philica.com/display_article.php?article_id=119

mozda ga inspirise za dalje, da preskoci izmisljanje (gravitacionog) tocka

@yolja624,

Hmm, nije tako jednostavno - Kazimirov efekat ima neke vrlo neuobicajene posledice koji se ne mogu objasnisti silom gravitacije. Mada, za neko detaljnije objasnjenje je potrebno znanje fizike koje ja ne posedujem.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nešto mi tu nije jasno, govorite o trenju a to trenje neće zaustaviti tu kuglu nikada jer privlačenje gravitacije i magneta su jače od trenja do kojeg dolazi.
Slažem se da ima trenja i da kugla neće sama sa jednog kraja otići do drugog ali ona kada krene i udje u magnetno polje biće privučena.

I molm Vas nemojte na ovu temu nadovezivati, kazimirovi efekat i slično, ovde me samo interesuje dati primer i želim da mi neko ko je stučan lajički objasni da li ovaj proces moze ili nemože da funkcioniše.
Onaj ko mi kaže to nemože jer nemože, neka ne komentariše. a po gotovu oni koji misle da je ovo glupost.

Nisam postavio ovu skicu i temu da mi neko filozofira nego da mi iskreno, otvoreno, prosto, objasni kroz primer koji je dat. A ako neznaju na taj način da mi objasne neka ne pišu gluposti.

Hvala unapred

realani, HeYoo je dao dobar nagovestaj pa da ga citiram



Znaci tvoji magneti ovde sluze cisto da nadoknade gubitke energije usled trenja. Sistem bi ti bio ekvivalentan idealnom sistemu bez trenja i bez magneta.
Dakle ti magneti bi ti se (usled vrsenja rada koji nadoknadjuje gubitke od trenja) vremenom razmagnetisali (posto su to prirodni magneti znaj da je potrebna neka energija da ih namagnetises i ona se ovde trosi).
Imas i trenje u gornjoj kuglici ali ajde njega cemo da zanemarimo. U stvari ako zanemarimo trenje svuda onda imas idealan sistem pa mozes i da sklonis magnete jer nicemu ne sluze.

Mada kad malo bolje pogledam cak i u slucaju idealnog sistema ovo nije nikakva masina koja vrsi rad vec samo jedno periodicno kretanje u konzervativnom polju. Tu kuglice periodicno menjaju svoju kineticku za potencijalnu energiju i obrnuto i to bi trajalo beskonacno dugo. U trenutku kad im oduzmes tu energiju (vrsenjem nekog rada iz te masine) sve ce prestati da se klacka. To je sve slicno kao jednom matematickom klatnu koje osciluje... nikakav rad se tu ne proizvodi samo pocetna energija (nastala tako sto smo udarili klatno da bi se zanjihalo) prelazi iz jednog oblika u drugi.

Ja mislim da je to to osim ako me NicholasMetropolis nesto ne ispravi :)

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.