elitemadzone.org - Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 12:10 - pre 171 meseci}

Citat:

deerbeer:
Da bi ste donekle shvatili o cemu sam pricao pogledajte intervju sa super dekicom do kraja ,
kada prica : Zasto siledzija i kriminalac nije u zatvoru vec se slobodno seta ulicom ?
Trebao je bude u zatvoru 10 god. a pusten je uslovno .
Da vas mozda to ne podseca na Srbiju i vesti koje citate svaki dan ?
Sloboda i ljudska prava .

Ne vidim sta je problem sto je pusten uslovno. To bi uradio svaki sudija na planeti. Nisu bas ljudi toiko ispranog mozga, i ja bih ga pustio uslovno.

Ocigledno klinac nije nikakav kriminalac, vec obicni napaljenko i plagijator nekih ulicara, koji u delu svog razvoja nije dobio samar, koji bi ga zaustavio u razvoju takve "gang" licnosti.
Ocigledno se (smejuci ) sudija uverio da je nastupio trenutak vaspitanja, i to veci nego sto bi sud priustio, a uslovna kazna sluzi, da ne bi slucajno batine ispustile vaspitni efekat.

Ako ponovi agresiju, ili ucesvuje u ulicnoj proizvodnji adrenalina, sledi mu drzavno vaspitanje..sa sa svim blagodetima koje to donosi, registrovanje u dosijeu, otezan pristup poslu i raznim beneficijama...

U sustini je sve to pojam vaspitanja i izgradnje licnosti. Cinjenica je da surovosti laznog trzista kapitalizma malo vise iritiraju organizam, sa jedne strane, sa druge strane ga jacaju(ko prezivi), ali prosta podela na ove ili one drzave nije dobra.

Svaka drzava se u okviru svog sisteme-rezima razvijala sa nekakvom idejom opstanka i funkcionisanja zajednice. Do stremljenja drzave na planetarnom nivou.
A to na razlicit nacin utice na formiranje osoba, na coporativni karakter, i na pojedinacne devijacije.

Pa kako se prihvati na svaku pojedinu osobu...

Znaci, prosto, "univerzalno" pravilo ili recept ne postoji..da bismo pravili podelu, previse simplifikovanu kapitalizam(koji je veoma razlicit i razlicito razvijen) i socijalizam(koji je jos razlicitiji, pa delimicno ugusen).

Poz

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 13:07 - pre 171 meseci}

Evo kako danas prolaze "heroji":

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/8565737.stm

Citat:

Two teenagers have been arrested in connection with the murder of a man killed while chasing handbag-snatchers.

Sukhwinder Singh, 31, was stabbed on 8 January as he pursued two men who had mugged a 28-year-old woman in Barking, east London.

Mr Singh, an Indian national who had been in the UK for 10 years, died at the Royal London Hospital.

Dakle, covek je dosao u zemlju gde je normalno da se deca bodu nozevima (yep, to je UK danas)... i hteo da pomogne zeni u nevolji.

Zavrsio je na groblju. Verovatno zena nije dobila tasnu nazad - a dete od ovog coveka vise nema oca.

Tako je valjda... bolje?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Mikky

Član broj: 18
Poruke: 1563
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 44582291

+58 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 14:26 - pre 171 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Evo kako danas prolaze "heroji":

Jedno je kad glumis heroja svesno ulazeci u tako neku situaciju a sasvim drugo kada tebe neko prvi napada, kao sto je slucaj sa dedom iz ovog klipa.

Evo primer od sinoc dok sam u gradu oko 00h cekao da kupim nesto za klopu na jednoj maloj raskrsnici. 3 tipa prelaze pesacki prelaz na kome je semafor i zeleno za njih, dok druga 2 tipa prelaze drugu ulicu na istoj raskrsnici i naravno njima je upaljeno crveno za pesake (automobila nigde nije bilo). Od ta 3 tipa jedan dobacuje ovoj dvojci "vama je crveno, sto prelazite na crveno?". Ova dvojca ga samo pogledala i nastavila dalje. S druge strane ovaj sto dobacuje je (odaljivsi se jos 7-8 metara) malo glasnije "nemoj bre da prelazite na crveno mamicu vam j****". Ova dvojca nisu se ni okrenula i samo nastavila. U tom ovaj dobacivac dobija skok adrenalina i pocinje da skace oko svoja 2 ortaka "e ajde da ih polomimo molim te brate ajde ajdeeee", medjutim ortaci mu nisu bili raspolozeni za peglanje tako da je sve ostalo na tome.

I sta pametan covek da radi u ovakvim situacijama kad nevolja sama dodje kod njega? Mozda vec sutra neko drugi naleti na ovog idiota samo sto ce mu tad ortaci biti malo vise orniji da nekog izgaze onako just for shits and giggles.

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 14:42 - pre 171 meseci}

Pa uradis isto sto i deda - prvo izbegavas konflikt, a ako je neizbezno procenis situaciju i reagujes.

Primeti da deda >nije< nista radio, osim sto se sklanjao, pre nego sto je crnja odlucio da upotrebi fizicki kontakt.

A onda je deda odlucio da ga olupa, vrlo verovatno zato sto je u glavi imao procenu da moze da ga istambura bez prevelike muke. To se zove "fight or flight response", i svi ga imaju i u adrenalinskoj situaciji se on aktivira.

Da je umesto tog crnje bilo njih 3-4 - mozda bi reakcija bila drugacija, tj. "flight". Mozda i ne bi, ali onda bi bile vece sanse da deda dobije batine.

U tvojem scenariju - ako si sam, verovatno ima vise smisla da pripalis ako si sam protiv nekoliko budala... osim ako nisi bas dobar u shibanju ili imas neki cvrst "ergonomski" predmet blizu sebe.

Inace, bas zbog ovakvih stvari sam ja za legalizovanje nosenja oruzja - posto krimosi i ovako i onako ne haju za zakon, ali situacija se i te kako menja ako oni ne znaju da li ti imas ili nemas pistolj. Za zene je situacija jos izrazenija - zena je obicno uvek laka meta, ali zena sa pistoljem je druga stvar :)

Odgovor na temu

Yoba
Projektant

Član broj: 240687
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.

+11 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 15:13 - pre 171 meseci}

>>Inace, bas zbog ovakvih stvari sam ja za legalizovanje nosenja oruzja - posto krimosi i ovako i onako ne haju za zakon, ali situacija se i te kako menja ako oni ne znaju da li ti imas ili nemas pistolj. Za zene je situacija jos izrazenija - zena je obicno uvek laka meta, ali zena sa pistoljem je druga stvar :)

to bi bilo idealno ali juche...zamislim da svaka budala nosi pucu, zamisli da svakoj budali se pripuca (kao sto je pacijent iz Mikkyevog posta), ginuli bi neduzni/rikostetirani ko u Kosovskoj bitci....drzava mora da sprovede red i zakon a ne da se nosi puca "za slucahj da zatreba"....katastrofa...

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 16:10 - pre 171 meseci}

Problem je sto ludaci i ovako i onako mogu da nose oruzje.

A posten svet ne moze, osim u ono malo zemalja gde sme.

To je velika prednost za kriminalce i barabe.

Da stvari budu jos gore, u Srbiji se otislo jos dalje, tj. to je relikt socijalizma, bices kriv gotovo za vecinu stvari koje bi trebalo da budu sasvim normalna samoodbrana, cak i ako nemas vatreno oruzje lako moze da se desi da ti odgovaras za "prekoracenje nuzne samoodbrane"... to nije normalno.

Ne moze drzava da bude svuda i u svakom trenutku i da spreci svaki moguci kriminal. Sta ti imas od "drzave" ako ti neko upadne u stan? Da pozoves 92 - i ocekujes da ce moskri da se uplasi i pobegne?

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-248-122.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 16:34 - pre 171 meseci}

"posten" svet je onaj koji ne nosi oruzje?

slazem se ovde s yobom potpuno

evo ovi likovi sto su iz mikkyjeve price presli na zelenu su samo pijane budale,nisu ni neki banditi ni mafioze,a eto,da im se olako omoguci drzanje oruzja,oni bi ga sigurno u toj situaciji i potegli... a onda i ovaj crveni bi potegao oruzje i bio bi obracun kod "ok semafora" i mrtvih komada 5 [3 zelena i 2 crveni] i mozda cak usput i nas sagovornik mikky i ostali ljudi koji su cekali klopu bi stradali od zalutalih metkova...

Citat:

Da stvari budu jos gore, u Srbiji se otislo jos dalje, tj. to je relikt socijalizma, bices kriv gotovo za vecinu stvari koje bi trebalo da budu sasvim normalna samoodbrana, cak i ako nemas vatreno oruzje lako moze da se desi da ti odgovaras za "prekoracenje nuzne samoodbrane"... to nije normalno.

ovo je potpuno druga stvar,kakve ovo veze ima s slobodnim posedovanjem oruzja?
inace,zalostna istina :(

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 16:49 - pre 171 meseci}

@Horvat

Da svi imaju pravo na oruzje, ti likovi bi se zapitali da li im se isplati da napadaju ovu dvojicu bez razloga... jer kad neko izvuce pistolj, nije vishe bitno koliki su ti "bicepsi"

Upravo o tome se radi, pala bi stopa kriminala jer bi odgovor na takvo ponasanje bio trenutan i potencijalno fatalan. Krimosi ionako nose oruzje... tako da njih ta "zabrana" ne pogadja. Pogadja normalan svet - a pravi razlog za zabranu oruzja nije opasnost od koriscenja u afektu, nego upravo pokusaj drzave da ima apsolutnu kontrolu i da je odrzi primenom sile ako treba - a to jeste relikt sistema koji smo imali, odnosno koji imamo.

Zamisli situaciju gde policijski kordon krece da bije gradjane (kao u X situacija do sad), a od 2000 demostranata, 1000 izvadi utoke i uperi ih u kordon koji trci ka njima... zaj*bano zar ne?

Pitanje je sta bi proizvelo bojle rezultate:
-Zabrana oruzja u sistemu koji ne funkcionishe, i gde krimosi nose oruzje ne vezano za zabranu, postoji sijaset privatnih "security" firmi ili ti nauruzanih privatnih armija/placenika koji rade za pare...
-Dozvoljeno noshenje oruzja, gde su svi onda jednaki u potencijalnom sukobu

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-248-122.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 17:45 - pre 171 meseci}

hmmm,zavisi od drustva ponajvise

uzmimo za primer 2 [veeelike] drzave slicno liberalnih zakona o drzanju vatrenog oruzja - sad i kanada
1. ima mali milion ubistava iz istog godisnje,mali milion razbojnistva s vatrenim oruzjem
2. ima po neki zalutali slucaj

sad ce neki reci "ali usa ima xy puta vise stanovnika",ok,uzmimo procentualno,i dalje usa "vodi" u odnosu na kanadu

e sad,kakve ovo veze sa srbijom ima,jer se ja licno [moje subjektivno misljenje] bojim da bi situacija bila kao u sad, a ne kao u kanadi

---
a ni danas ne znas da li je neko budala s pistoljem i "klizavim" prstom,sta ce ti biti ako slucajno cusnes necija kola,ako zakacis nekog u krcatom kaficu...

a i druga stvar,mozda su jedan na jedan jednakih "bicepsa" u situacijama kada su svi naoruzani,ali kao sto svi znate,ferke su proslost ;)
ne ide jedan da se mlati s jednim,nego idu njih 10 da mlate [ne da se medjusobno tuku s jednim,nego da ugaze jednog] sa jednim,i sta tom jednom vredi da ima pistolj,ako i njih 10 ima? dok on pogodi jednog,njih 9 ce ga izresetati...

a treca stvar, stres i prpa i adrenalin su zajebani,jos ako tome pridodas vatreno oruzje...

sto se tice "treniranja strogoce",tu se recimo slazemo ;)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 17:55 - pre 171 meseci}

@Horvat,

Ne mozes posmatrati 2 vrlo razlicite drzave i na osnovu jedne varijable praviti zakljucke. Nije jedina razlicita stvar izmedju USA i Kanade sloboda nosenja oruzja, ima mnogo drugih razlika koje i te kako mogu uticati na kolicinu nasilja. I u Svajcarskoj svaki muskarac koji je bio u vojsci zaduzuje pusku od vojske, pa Svajcarska ima mnogo manju stopu nasilnog kriminala - sto naci da oruzje mozda i nije stvar koja cini tu razliku.

Probaj da poredis, recimo, gradove u USA gde je zabranjeno nositi oruzje i gradove gde je te zabrane nema - i kako se to odnosi na stepen kriminala. Time bar eliminises ogromne razlike u socijalnom sistemu koje postoje izmedju Kanade i USA.

Citat:

sad ce neki reci "ali usa ima xy puta vise stanovnika",ok,uzmimo procentualno,i dalje usa "vodi" u odnosu na kanadu

Kao sto rekoh, pravis ogromnu gresku zato sto si se fiksirao na jednu varijablu i onda pravis zakljucke kako je ona odgovorna za nesto drugo.

Kanada ima potpuno drugaciji socijalni sistem od USA (i to daleko povoljniji za siromasne slojeve drustva), kao i gomilu drugih stvari koje nisu iste. Sve te stvari uticu na stopu nasilnog kriminala. Ne mozes ih ignorisati, i uhvatiti se samo za jednu stvar ignorisuci druge i nazvati je odgovornom za razliku.

Uzgred, tek od 1995-te godine je u Kanadi strozije regulisano posedovanje oruzja (potrebna dozvola) - a bice da je Kanada imala manju stopu nasilnog kriminala i pre uvodjenja regulacije oruzja.

Kako to objasnjavas?

Citat:

a ni danas ne znas da li je neko budala s pistoljem i "klizavim" prstom,sta ce ti biti ako slucajno cusnes necija kola,ako zakacis nekog u krcatom kaficu...

Niko normalan nece potegnuti oruzje zato sto mu je neko udario kola. To moze samo neki sociopata i takvima i ovako i onako oruzje ne bi trebalo da bude dostupno.

Medjutim, u situaciji koju imas danas - ako udaris kola nekom krimosu, on moze bez problema da potegne oruzje na tebe ako treba, jer njega zabole za zakon..

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-248-122.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 18:02 - pre 171 meseci}

ocito nisi dobro procitao post [ili ja ga nisam dobro srocio]

napisao sam da I SAD i KANADA imaju SLICNO LIBERALNE zakone vezane za oruzje - lako se dolazi LEGALNO do vatrenog oruzja,a da je upotreba oruzja vezana za "mentalitet" [pogresan izbor reci u ovom slucaju,ali trenutno ne mogu da smislim bolji,nadam se da razumes sta zelim reci]

i posle sam napisao zasto sam ovo i poredio,jer je po mom misljenju stanovnistvo u srbiji "sklonije" da se ponasa kao sto se ponasa stanovnistvo sada nego kanade

naravno da nije samo sloboda nosenja razlog,utice tu i siromastvo i svasta nesto,ali neka suma sumarum tih uticaja usa vs. kanada, sto se slicnosti sa srbijom tice, usa "vodi"

jasnije je na sta sam mislio?

sto se tice statistika sa/bez zabrana u usa ne mogu o tome nista reci [mozes nabaciti neki link?]

"Medjutim, u situaciji koju imas danas - ako udaris kola nekom krimosu, on moze bez problema da potegne oruzje na tebe ako treba, jer njega zabole za zakon.."

a odakle znas ko je krimos? pise mu na celu? jer vozi bembaru je krimos?

Odgovor na temu

Yoba
Projektant

Član broj: 240687
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.

+11 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 18:13 - pre 171 meseci}

Citat:

Sve ovo sto se desada je posledica lose drzave. Ako ti upadne moskri u stan, u probleumu si....nije poenta u tome, poneta je da drzava treba da radi na prevenciji nasilja i kriminala. Kada resis TO (edukacija, skolovanje, posao, prosperitet...) onda ces imati daleko manje tih problema...

Posto cenim da u srbiji ima vise baraba nego postenih, isto tako cenim da bi vecina imama oruzje i da bi prtalo na sve strane. Da ne trazim na b92, mozda se neko seca vesti od pre par meseci (tipa 4 meseca) gde se desila saobracajna nesreca i onda su se ekipe iz kola _potukle_ i zavrsile u urgentom!?!?!? Ej, zamislim, prezivis saobracajku bez nekih vecih fizickih ostecenja a onda se pomlatite i polomite glave, ruke, sta vec...tuga...zamisli da su imali puce, pa prstalo bi na sve strane, i usput bi pogili mozda slucahnog prolaznika.

Tvoj argument da neko "ne bi krenuo" jer _mzoda_ drugi ima pucu ne stoji. Jer, budala je budala, i nema probiranja. U ostalom ko garantuje da taj durgi nema ilegalno oruzje. Pre godinu-dve bio sam licno pristuan. Ada, MissMonePenny i zakace se dve ekipe pijane i lick izvadi utoku, ovaj ga zabode i njemu ispadne puca (ej zamisli blama da izvadis pucu i neku ti lupi samar i tebi ispadne...), posle su se ekipe smirile. Iskreno, nije da se desava svaki dan, tnx God, ali nije mi bilo drago...

imho ova zemlja ima puno problema, previse, tone, ali sigurno da se problemi nece reseiti slobodnim drzanjem i nosenjem oruzja vec ce se produbiti!

http://www.youtube.com/watch?v=kyE8ye8XZ60

Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.mbb.telenor.rs.

+395 Profil

Re: Sta raditi u datoj situaciji, part 2 (bez starca nema udarca)

^{13.03.2010. u 18:49 - pre 171 meseci}

Citat:

Upravo to . Svuda se primenjuje isti sistem : resi posledice a za uzrok niko i ne mari jer je naravno sistemski i mnogo ga je teze resiti .
Ovako se svodi : tandzara na gajbi pa ko mi kroci u dvoriste ode glava .
Pa su tu onda slucajevi prekomerne upotrebe sile , raznih slucajnosti gde stradaju i krivci i nevini i slucajni prolaznici itd ,
ili da pustis tj. cekas pandure da dodju i pomolis se bogu za svoju sudbinu .

Viva lollapalooza

Odgovor na temu