elitemadzone.org - Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.

+11 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{01.05.2010. u 23:21 - pre 183 meseci}

Citat:

Challenger: Evo, pomoci ce im: http://www.b92.net/info/vesti/...05&dd=01&nav_id=428352
p.s. Jos se ne zna tacno koliko € i koji su uslovi

Grci mogu da nastave po starom...

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{02.05.2010. u 12:53 - pre 183 meseci}

Citat:

Izvoljski:
Sada vise niko nema izgovor za rezanje budzeta posto para ima i za druge. Sacekajmo ipak izbore u NRW za mene su oni veci pokazatelj kuda ce ici EU od recimo britanskih izbora.

Ne verujem da ce se nesto drasticno menjati zbog dogovorene pomoci Grckoj.
Za sad, stoje CDU i Liberali vise-manje kao i do sad http://www.election.de/cgi-bin...rl=/img/poll/nw_wp_100501.html

Ta pomoc nije mala, ali nije tolika da Nemce odlepe i izadju na ulice.

Za sad su se Nemci ubedili da opasnosti za poreske obveznike nema, jer tvrde da su obezbedili sa Grcima garancije za otplatu tog kredita. Ipak ne daju pare za dz.

Pre ce biti promena za buduce slicne situacije, a posebno za nove clanice EU.
CDU i onako neformalno podrzava ulazak jos Hrvatske u EU i zeli nakon toga duzu pauzu, te bi im ovo -ako ostanu na vlasti- dobro doslo da stiskaju i dalje kandidate i postavljaju dodatne uslove.
Koje, mislim, da bi podjednako koristile i kandidatima jer bi postedela sebe problema u kojima je sad Grcka i u kojima je Bugarska bila.

Videcemo.

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{02.05.2010. u 23:11 - pre 183 meseci}

evo zavrsena je ova komedija. Smrtno ozbiljni grcki ministri odrzali su sednicu punu sozercanja, preumljenja, na kojoj su se gradu i svetu zarekli da od sutra okrecu novi list, da ovako vise nece ici i dr. !

Moze li se medjutim verovati ovim lopovima ? Ja im ne bih verovao posto su vec vise puta slagali.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{02.05.2010. u 23:15 - pre 183 meseci}

Naravno da im se ne moze verovati, zato se iskreno nadam da su Nemci uspeli da obezbede obavezne garancije za novac.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 00:37 - pre 183 meseci}

a custe li videste li Baroza. On se apsolutno slaze za pomoc Grckoj. Ne radi se ovde o tome sto ce slicno sutra mozda trebati i njegovoj Portugaliji vec se radi o cistom politickom moralnom hazardu.

Sta briga Baroza ili bilo kog evropskog funkcionera za buducnost EU ? Cime nam garantuju ti ljudi da ce doneti ispravne odluke ? Prosto receno ne postoji mehanizam da se drustvo zastiti od nepromisljenih odluka. Npr. ako neki X politicar namesti posao uvoza ruskih helikoptera a njemu legne lova od provizije to je kriminal, ako ga uhapse baj-baj. Medjutim, sta ako je ovaj plan pomoci Grckoj od 120,000,000,000 € cist promasaj - ko ce odgovarati ? Naravno Mr. Niko ce odgovarati jer politicari imaju legitimitet od naroda da donose odluke u skladu sa ustavom.

Zanimljivo, a ?

miloshzorica

Član broj: 230048
Poruke: 408
*.speedy.com.ar.

+109 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 01:16 - pre 183 meseci}

obezbedili su nemci dovoljno jake garancije, u to ne sumnjam. svo ostalo korpcanje politicara je teatar za raju.

grcka ce morati otplacivati taj dug i spoljni dug ce vec biti pod kontrolom nekako. ono sto ce da divlja je unutrasnji dug. da ce okrenuti list i poceti da budu racionalni, nema sanse a jos manje su sanse da ce znacajnije skresati drzavnu sluzbu. euro zona ipak drzi neku stabilnost. da je drahma jos aktuelna, udarila bi ih sumanuta inflacija.

ovde su nakon krize oborili pezos na 3 pezosa za dolar, plate i cene su otisle dole, dug ''pojela maca''. sad je dolar oko 4 pezosa a inflacija polako ubrzava.

grcima izbacivanje iz euro zone uopste nije nemoguc ishod. mislim, kako su oni uopste u EU, kao i bugarska i rumunija? hrvatska nije EU a u svemu je debelo ispred grcke.

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.dynamic.sbb.rs.

+43 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 01:25 - pre 183 meseci}

Koliko je EU ekonomski savez drzava toliko je i politicka organizacija sa odredjenim ciljevima naime Bugare i Rumune su ekspresno ubacili u EU, pa dovoljno je reci da su Bugari za svega nedelju ili vise(ne secam se vise) izglasali sve zakone, izglasavali su zakone na engleskom, imali su sednice 24/7 da donesu sve zakone po kratkom postupku, iako su doneli zakone i usli u EU u Bugarskoj je stanje dosta lose, inace Bugari nisu uveli evro upravo iz razloga sto bi onda imali ogromne probleme.

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1704
*.dynamic.sbb.rs.

+768 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 08:26 - pre 183 meseci}

Da li je neko citao plan stednje? U tom planu nema ukidanja 13. i 14. plate nema cak ukidanja ni 15. i 16. plate za ministartstva. Ima samo zamrzavanja plata na 4 godine, smanjenje penzija preko 1400 eur, povecanje poreza na promet, akciza za 10 %, neki porez na gorivo, porez na luksuz,smanjenje drzavnickih troskova... Navodno ce im to doneti 5 milijardi ustede.

Ja iskreno nemam sumnje da ce se cela stvar raspasti, a Nemci jedino ako su u zalog uzeli neko ostrvo inace ne vidim kakve garancije su mogli da dobiju.

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 08:55 - pre 183 meseci}

Sta da rade nemci sa kamenom u egejskom moru? A da uzmu naseljeno turisticko ostrvo dobice i besne grke i svi ce se buniti kako nemci opet osvajaju evropu ko nacisti nekad. Realno ne postoji garancija koju grcka moze da pruzi a nemci da budu sigurni da ce je moci realizovati. Jos realnije garant ove "reforme" je samo i iskljucivo papandreuova vlada, sve i da im se moze 100% verovati oni nisu despoti i podlozni su "desavanju naroda" na ulicama sve zakljucno sa padom vlade ili necim jos gorim (i vojska je na budzetu, ne?). A inace, u planu ima ukidanje 13+ plate, to se samo kod nas zove plata, u biti to je godisnji bonus pa je to ukinuto sa "Scrapping bonus payments for public sector workers"

Koiko sam shvatio plan zaheva odobrenje bundestaga, da nije ovo neka igra merkelove ocekujuci da parlament odbije (ja hocu al narod nece?)

______________________

I neka, neka, neg gledaju ovi nasi, nek se ozbiljno zagledaju sta se desava grckoj vladi i kako se situacija razvija i kako ce EU da ih "spasi" od sopstvene nesposobnosti.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 09:15 - pre 183 meseci}

E ovaj dijragram sam trazio, nadjoh ga na BBCu konacno.

Ovo je CPD (cumulative probability of default) graf za narednih 5 godina, tj numericki iskazan rizik da ce neka zemlja bankrotirati u narednih 5 godina i kako je taj rizik rastao u prethodnom periodu.

Prikačeni fajlovi

debt_payback_cpd.gif - 16.92k

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1208

+859 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 09:21 - pre 183 meseci}

Da li se zna koliko je od duga javni a koliko privatni ?

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 09:22 - pre 183 meseci}

Citat:

tdusko: U tom planu nema ukidanja 13. i 14. plate nema cak ukidanja ni 15. i 16. plate za ministartstva.

Covece...

@mmix

Plan mora da odobri Bundestag i Gornji Dom vec ubrzano sprema zakonsku regulativu, a mislim da je za danas zakazan sastanak budzetskih odbora i parlamentarnih stranaka.

CDU i Liberali mogu i sami da probaju da testiraju vecinu, ali izgleda da ce i Zeleni podrzati predlog. Uslov im je da se predoce mehanizmi garancija, kao i pokretanje price o izmeni finansijskih propisa.

Cak i SDP najavljuje da ce mozda podrzati. Uslovi su im isti kao i kod Zelenih, samo sto su se nadovezali na aktuelnu krizu i detaljnije uprli prstom na potrebu za izmenom regulative o poslovanju banaka, osiguravajucih kuca na medjunarodnom trzistu i obuzdavanju spekulacija valuti kroz medjunarodne regulatore.
U sustini, stara prica koju je CDU vec pokrenula na nivou EU, ali slab odziv nesto na to.

Die Linke su protiv.

Krajnja suma koju treba DE da da iznosi sad 22,4 milijarde i Vlada kaze da je to sad vec realna suma u odnosu na dug Grcke.

Pomoc mediji tretiraju kao posledicu neodgovornosti Grcke vlade, ali i kao neophodnu meru koja dugorocno ide u korist DE, tako da ne verujem da ce plan biti odbijen.

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 09:43 - pre 183 meseci}

Znaci o konkretnim garancijama cemo cuti kad se merkel obrati bundestagu? I mene to zivo interesuje, svi pricaju o garancijama a niko ne pominje koje su to vajna garancije.

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 10:12 - pre 183 meseci}

Heh,

BBC: "Opinion polls suggest that half the population is prepared to take to the streets to oppose the austerity measures."

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.

+1365 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 10:17 - pre 183 meseci}

Uff, ja bih sacekao prvu priliku i sutnuo ih iz euro zone tako daleko da ne bi mogli ni da je vide od tamo gdje bi sletjeli.

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1704
82.117.198.*

+768 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 10:27 - pre 183 meseci}

^^ Pa da, o tome i pricam. Nema tu ni G od garancije samo iz razloga sto grcki narod nije svestan ozbiljnosti situacije. Znaci, oni bi svesno da uzmu 120 milijardi da pokriju svoj javasluk, a da u buducnosti ne promene NISTA sto bi dovelo do smanjenja duga. Sto se letovanja tice, moje misljenje je da ce ukoliko krenu sa ovim mass protestima sezona da pukne kao zvecka cime ce uci u jos vecu dubiozu. Navodno ce proteste zavrsiti do sredine maja jer zaboga nisu ni Grci ludi da strajkuju u sred sezone ali to nema veze sa vezom. I dan danas trpim posledice njihovog cuvenog strajka tamo negde 89. 90 godine u sred leta kada sam kao mali proveo sa roditeljima i sestrom ceo dan u kolima bez klime na +60 (full sunce + asfalt...). Od tolike frke doziveo sam stres i poceo da mucam, sto radim i dan danas

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 11:27 - pre 183 meseci}

Citat:

tdusko: ^^ Pa da, o tome i pricam. Nema tu ni G od garancije samo iz razloga sto grcki narod nije svestan ozbiljnosti situacije.

Otprilike tako, naculi su da nikome u EU ne odgovara da Grcka il' bilo koja druga clanica EU pukne, pa igraju na tu kartu. Dobro su se ubacili u Eurozonu, to ih vadi.

Inace, nesto sam skeptican da ce sve ovo izadji na dobro. Jbt, najave se najminimalnije moguce izmjene u ophodjenju prema budzetskim korisnicima i regulacijama poreza, a narod je vec na ulicama, iako te najminimalnije "korekcije" predstavljaju tek prvi korak koji sam po sebi nije dovoljan da se bori sa ogromnim deficitom. Bice ovo jedan krajnje uzbudljiv i dinamican period za Grke(al' i EU).

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7204 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 12:12 - pre 183 meseci}

Citat:

mmix
Znaci o konkretnim garancijama cemo cuti kad se merkel obrati bundestagu? I mene to zivo interesuje, svi pricaju o garancijama a niko ne pominje koje su to vajna garancije.

Cuces neke gluposti kao i svi mi.

Ono sto ce se desiti sada je da ce Merkelova da izdogovara dil sa ostalim partijama, pasce trgovina za odobravanje i to je to.

Zvanicna prica ce biti "EUR ne sme da pukne" i to je to.

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Nemci su rasisti jer nece da pomognu Grckoj - oh how yes no

^{03.05.2010. u 12:39 - pre 183 meseci}

Citat:

Tyler Durden: Uff, ja bih sacekao prvu priliku i sutnuo ih iz euro zone tako daleko da ne bi mogli ni da je vide od tamo gdje bi sletjeli.

To je catch22

Prva prilika za to je kad vrate dugove, ali ako su se normalizovali toliko da vrate dugove onda nema ni potrebe da ih tad izbacujes