Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

Dobro ja pratim temu, od pocetka i uglavnom pisete napamet.



http://www.fbg.org.rs/pku-15-minimalna-zarada/

Koji to posao koji se radi full time kosta manje od 6000?
Radio sam tokom studija svasta i nikad nisam zaradio manje od toga. Bio sam konobar, punio sam jastuke nekim sr*njem, tovario drva, radio sam u kiosku i nikad nisam zaradio manje od 50 eura.

Zamisli da si neobrazovan, mator, ružan, smotan, fizički slab. Treba ti posao, ali ne znaš ništa da radiš, a nisi sisata plavuša sa lakiranim noktima. Teško ćeš naći posao za minimalnu platu. Da li to znači da treba da se zadovoljiš sa socijalnom pomoći (pod uslovom da je dobiješ), ili da ti se dozvoli da radiš za 12000 jer toliko možeš da zaradiš svom poslodavcu, plus da ima i zaradu na tebi?

Potpis

Romanes Eunt Domus

pa noramalno da nema takvog posla, ali ja kazem pa sta i da ima hipoteticki, opet ce zakon ponude i potraznje da regulise cenu... medjutim lemminzi ne shvataju to, oni misle da zakonom o minimalnoj plati drzava u stvari stiti radnike da ih preduzetnici ne bi izrabljivali i placali ih 10e mesecno... ali ko je jos ocekivao da ce lemming da poznaje zakone trzista?

Mozes ti anakin da nudis koliko hoces kao i jos neke gazde ali nisu onda radnici stoka nego gazde sto uopste ocekuju tako nesto. Ko ce da ti radi za paklu orbit zvaka na sat pa sve da stoji u cetri zida i cacka nos.
Minimalna cena rada je sasvim ok i poslodavac koji nije u stanju da to isplati ne treba da postoji (poslovno).

@Horvat,
ako je neko u situaciji da ga i 100 evra vadi iz g..ana, a ne moze da nadje posao za 250, zasto ga prisiljavati da radi na crno za 100 evra? Zasto ga ne pustiti da radi regularno za 100 evra?

Ajde prvo pocni od toga zasto bi uopste neko imao problem da nadje posao za 250 evra? Ajde kreni logickim (ili onim sto ti mislis da je logicno) nizom zakljucaka, pa da vidimo zasto, po tebi, u Srbiji uopste ima nezaposlenih ljudi, i zasto svi oni koji su nezaposleni ne primaju socijalnu pomocu u visini za koju ti smatras da je "potrebna" za normalno prezivljavanje, i zasto oni malobrojni koji je dobijaju, dobijaju ustvari 4 puta manje nego sto ti mislis da je dovoljno za pristojno bitisanje?

Zasto u stvari niko ne "dobija" taj neophodni minimalac bez koga nema zivota?

Dodju reketasi i traze ti sav novac koji zaradis svakog meseca? Da li bi jedva cekao da se neko pobrine za njih ili sta? Ako si za to da ne postoji drzava da vladaju zakoni prirode kao u divljini, jasno kazi, da znam na cemu sam. Civilizacija kakvu poznajem se zasniva na brizi o coveku, na opste dobro za sve

O kakvoj to silnoj brizi pricamo?

Sta ima brizno u tome da ti drzava BRANI da radis, zato sto ne vredis pare koje je ona propisala kao "minimalne"?

Totalno brizno, nema sta.

Upravo je susta suprotnost socijalizmu omogucila danasnji nivo bogatstva i blagostanja, mogucnost da sedite za kompjuterom i kuckate na ES-u.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

i kao takav sta ocekujes? pa ni socijalnu pomoc ti ne bi dao. Sto se nisi obrazovao? sta si radio celu mladost pa si sad mator bez posla? Sto nisi ojacao, imaju teretane a ima i drva da se cepaju. Takav ako postoji treba da crkne odma jer samo koci drustvo.

da mu se dozvoli da radi za 12000? ne treba da se dozvoli da radi za 1000, jer takav ne vredi ni tolko. Takav ne moze da zaradi poslodavcu nista.

Znaci ovde je o tome rec? ja necu u skolu, necu da vezbam, ceo zivot necu da radim nista i kad omatorim i budem NIKO I NISTA da se zalim DRZAVI na socijalnu pravdu?

ne... civilizacija se zasniva na brizi o svom dupetu na ustrb svih ostalih... upravo tako smo i dosli gde jesmo, da smo otpocetka brinuli o opstem dobru bili bi na nivou bantu plemena, jer upravo i oni i brinu o opstem dobru svog plemena.

Da smo brinuli o opstem dobru u plemenu, i danas bi kusali neka sr*nja iz istog kazana.

Lepo je Friedman rekao - osvrnite se oko sebe, gde god postoji razvoj i blagostanje to je nastalo uz pomoc slobodne trgovine.

Pa i Kina, koja je nominalno (samo na papiru) "komunisticka" je rapidnan i kvantni skok u svojoj ekonomiji dozivela slobodnom trgovinom i kapitalistickim zakonima koji se odnose na privatnu svojinu. Nisu ih povukli na gore "kombinati" i drzavne/drustvene firmetine, vec upravo privatna inicijativa.

Ono, pametnom dosta.

Te solidarnosti i sl. su moguce kada postoji surplus bogatstva pa ostaje da se "deli". Mada i tada je IMHO pogresno.

A kada je zemlja u minusima, grca da skrpi budzet, ima enormnu nezaposlenost - traziti nekakva silna prava je... mastanje :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Dimkovicu ne brani drzava nikom da radi nego brani gazdama da se maste preko mere. Oni koji nisu sposobni tu mizeriju da isplate ne treba da posluju.
Kada ne bi postojalo tog minimuma jadnostavno bi ljudi gledali da se snadju na druge nacine a ne trazenjem regularnog posla kojim ne mogu da se prehrane. Znaci kao u vreme sankcija.. sverc komerc.. siva zona itd... Na kraju bi se stvarno uspostavio trzisni ekvilibrijum ali ne bi bilo ni malo fino... Necijom alavoscu bi ponovo sve otislo do qrca

Sve bi to bilo u redu da ti drzava - ako ne mozes da nadjes posao za taj minimalac - daje taj minimalac svakog mjeseca ili ti nadje da radis nesto za nju za taj minimalac.

ALI, posto drzava ne radi nista od toga, onda nema sta da 5ere o minimalcu.
Sve sto radi time je samo da ti brani da radis pod odredjenim uslovima, bez ikakve kompenzacije za tu zabranu i bez ikakvog osnova da ti brani pravo na rad.
Pa nije to da ti brani da vozis preko neke brzine ili da krades ili ne znam sta. BRANI TI DA RADIS, KAO DA JE RAD NEKI ZLOCIN, pa bilo koja cijena da je u pitanju.

Pa nije bas.
Od kraja 19. veka u Evropi na razlicite nacine je ukljucena socijalna dimenzije uloge drzave - svaka na svoj nacin i po ekonomskoj snazi.
Drzava nije samo regulator trzista, nego ima i neku eticku kategoriju.

Problem npr DE najtipicnije socijalne drzave je zloupotreba tog sistema. Ali to ne znaci da ga treba skroz ukinuti, nego predizajnirati i ojacati.
Postoje osobe koje iz opravdanih razloga tesko nalaze posao npr osobe sa invaliditetom i zasto se njima ne bi pomoglo, ako postoje uslovi za to?

Ima tu jos detalaj, ali su oni apstrakcija za Srbiju.

A sta cemo sa onima koji NE VREDE te pare, i koje NIKO nece da zaposli za pare koje drzava smatra da su "minimalne"?



Moze - naravno.

Invalidima i bolesnima treba pomoci - jer nisu oni krivi za to.

Medjutim moje je misljenje da osobi koja moze da radi nema sta da se "pomaze" osim mozda par meseci (sto on uplacuje) - a posle, bato - hajde na posao.

Ako nema posla, izvoli radi za drzavu - cisti djubre, kopaj... ako hoces pare svakog meseca.

Ta tzv. "socijalna pomoc" je u masi evropskih zemalja postala suludo velika i suludo izdasna. Nekada je to bila pomoc za osnovni krov nad glavom i osnovnu hranu, a danas se moze blejati uz pivo i plazma TV sa tom lovom bez frke - i zato mnogi ne rade.

Eto kuda vodi preterana solidarnost.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@ivan, aha,dakle jeftinije je,zanimljivo

a cek,ako imas dete i placas to privatno osiguranje,da li vazi i za tvoje dete?
i da li ima nekih zavrzlama tipa "ako su troskovi lecenja veci od toliko i toliko mozes da ga duvas"?

@odin,vec sam davno rekao,al ajd da ponovim jos jednom - problem je sto (u ovoj drzavi) ne postoji dovoljno podsticaja za pokretanje razne proizvodnje,sto se lova trosi nenamenski iz budzeta na razne vile,audije, pljuvaonu u komendiji... umesto na razne podsticaje,izgradnju infrastrukture i tako dalje i tako dalje

drzava takodje reketira i one koji se upuste u to da budu zaposlenici (pa makar i samozaposlenici) i tesko opstaju osim ako nemaju neki veci kes iza ledja da se pokriju dok ne krene posao (a posao najverovatnije nece krenuti od prvog meseca - ne pricam o raznim birtijama,nego o proizvodnji) i tako dalje

---

pa pitam koje je to konkretno radno mesto koje "vredi max 50 e"?

kina - najgore iz "komunizma" + najgore iz "kapitalizma"

Ma ja mogu da se slozim oko promene sistema ali ne mogu da se slozim da me drustvo sutne i kaze ko ti je kriv kad ne vredis. To se onda moze primeniti na sve sfere zivota. Ko ti je kriv kad nisi cuvao zdravlje. Ko ti je kriv sto nisi bildovao. Ko ti je kriv sto si isao pogresnom ulicom itd. I da vam ne pomogne ni na koji nacin. Zakoni u tom slucaju vise ne bi ni morali da postoje. Cemu sluze ovi silni zakoni? Reci cete da bi drzava uzela pare, al sluze oni i svojoj pravoj svrsi

@ Odin D.
A gde je to socijala ista kao i minimalac za puno radno vreme?

Ovde gde sam ja minimalac je oko £6 (€6.5) po satu, a socijala je oko £60 nedeljno.


@ Ivan Dimkovic

Jel ti stvarno mislis da je minimalac u Srbiji prenaduvan i da ti ljudi ne zarade to za mesec dana?

Potpis

www.cemix.co.uk

Ne vazi - vec placas i za dete. Ali je za dete cena mala, jer su prosecni troskovi za dete niski (deca se ne razboljevaju tesko obicno, je li...)

Zavrzlama nema, stavise ima ih manje nego na drzavnom koje ima mnogo vise ogranicenja. Meni su svaki put placali stvari do u poslednji cent, ono posaljem im racun oni meni nazad pare.

I to je fer bato.

Prosecna cena troskova po osobi statisticki, i to ti je rata za osiguranje. A ne neki idiotizmi, e mladi ce da placaju vise kako bi su-finansirali starije koji ce onda da placaju manje nego sto kostaju (pa je sada frka i panika jer vise nema dovoljno mladih). PALJEVINA BRE - finansiram samo sebe i nikog drugog.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

da se masti preko mere? koje mere? da ti ja kazem, posto je cilj PROFIT, mere nema, a njegovo pravo je da se masti kolko oce. Ne radi se tu o sposobnosti vec o tome da niko nece pokloniti radniku 12000 ako on vredi 5000, i kraj price. Nije firma socijalna ustanova, a kao posledicu toga imamo 700 000 nezaposlenih od kojih bi bar 200 000 naslo posao za 100e mesecno.

dakle ako zavrsis sa (puj puj) nekom bolescu za cije saniranje treba kesirati 250 000 eura,bez problema ce ti dati tu lovu? (i detetu)

to je ondak dobro