Merkelova nas nece u EU, samo jos Hrvatska? True/false?

Zanmiljivo kako se svaka rasprava koja se dotice buducnosti na kraju svede na babranje o proslosti, i to ne samo ovde na forumu vec u Srbiji generalno. Zivimo u proslosti, patimo za prosloscu, past-positive oriented. Sa takvim mindsetom nikad necemo nigde stici.



od 0:00 do 4:00

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

KAo prvo, potpuno je nejasno sta je BDP.

Ako su to Bruto Drustveni Problemi, mislim da smo, bar u toj disciplini, prvaci sveta..

Uzgred, proizvodnja parazita u socijalistickom sistemu nije previse aktivna kao sada, a proizvodnja je bila znacajnija i veca.

Veliki uticaj je imala geopoliticka situacija, ali i radni moral je bio drugaciji.

Beneficiranih pojedinaca je bilo malo(st svaka drzava poseduje), ekstremno beneficiranih samo sacica, dok su ostali rizikovali razne probleme u slucajevima zloupotreba na poslu...

Sistem je malo nehumanije i brutalnije zakacinjao one neprilagodjene, ali, kako se pokazalo, ti izgleda da daje vasppitne rezultate..



Ovo je opis....kakve drzave...rekao bih ozbiljne

Sa ovom recenicom mozes da opises i GB, i USA, i danasnju Rusiju, Kinu, Francusku, Nemacku, Izrael...koje uz taj pridev imaju i industriju i tehnologiju i resurse.

U Staroj Jugoslaviji, geopolitika nam je obezbedjivala kredite i tehnologiju, i pomalo perce na vagi ratnog sukoba, nije se Stari dzabe petljao u samostalno pravljenje oruzja, i strategije odbijanja udara...i od levih i od desnih..

Problem je bio, sto samoupravljanje nije moglo da podnese brzinu razvoja. Privatni sektor moze.Mislim na onaj pravi.

Kombinaciju socijalizma, i elemenata surovog kapitalizma, imamo sada u Kini..i sta ih briga za "tip" drustvenog uredjenja..da li ima ovu ili onu rec..funkcionise surovo, proizvodi jos surovije, jedino su malo pogazena ljudska prava

Ali, sta je onda bitno, pare, sistem, ili bezbrizan zivot??

Poz

Ne, ne mogu da ih opisem tako. Postoji kljucna razlika izmedju njih i jedne autokratije kao sto je bila SFRJ.

Kada imas autokratiju, a SFRJ je bila cist primer autokratije, zadatak policije i ostalih organa drzavne represije je mnogo siri i obuhvata daleko siri sloj drustva, sa daleko vise kaznjivih stvari i sa daleko vise posla za drzavnu bezbednost. Dodaj na to i kompleksne medju-etnicke odnose u mix, i nekakvu pricicu o "bratstvu i jedinstvu" koja je morala da se sprovodi a svako ko bi bio protiv nje je automatski bio public enemy #1 - dolazimo do prilicno velikog posla za organe u plavom i njima slicne, sto zahteva ogromne resurse i konstantan drill za imanje "vere u dobru stvar".

Ne bih uopste da ulazim u to da li je to dobro ili lose - poenta je da autokratija ne moze da se odrzava bez izuzetno cvrste sveobuhvatne ruke nad narodom. Kako je u modernim vremenima nemoguce imati sukcesiju vlasti u autokratiji bez slabljenja tih institucija vezanih za kult licnosti - tako i te autokratije polako degradiraju, a sa njima na zalost krene i celo drustvo u ponor.

E sad, ako bi postojao nacin da garantujes autokratiju na duze vreme, kao u Kini recimo... onda, sta znam... ocigledno je za neke narode i bolja nego demokratija. Problem sa SFRJ je bio sto to uopste i nije bila monolitna drzava vec je imala nekoliko centara moci koji su vukli na svoje strane (a na kraju im je postalo tesno), a JBT nije ostavio nekog podjednako jakog naslednika koji bi pendrekom to drzao u redu i miru + to sto si primetio da radnicko samoupravljanje svakako nije moglo da podnese razvoj. Epilog je svima poznat.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja osim tog geo položaja ne vidim ni jedan racionalan razlog zbog kojeg bi neka druga država poželela državu poput Srbije u nekakvoj međusobnoj uniji?
Budimo realni, ne znam šta to mi imamo što možemo da ponudimo u EU? Koje su to materijalne ili duhovne i civilizacijske vrednosti, koje mi imamo i za koje imamo "kupce" u Eu?

Teza da nas hoće kao potrošače ne pije vodu, jer je jeftinije snimiti reklamu i prodati nešto iz EU ovde, nego primati potrošača u državnu uniju.

A Srbija je toliko velika i bogata da je to crpljenje neopisivo.
Kao trziste smo beznacajni, a to sto se proizvodi mora da ispuni odredjene standarde jer se izvozi uglavnom.

I to uvek samo neki poseban plan za Srbiju - nikako za Sloveniju, Poljsku, Slovacku, Estoniju itd.

Pa nije poseban plan, ja se samo glasno pitam zbog čega bi uopšte EU državama stalo da im Srbija pravi društvo?

A kolega a1200 je dao primer kako se nešto jeftino može eksploatisati, ali koliko sam shvatiio to je rečeno u cilju odvraćanja od ideje crpljenje i eksploatacije kao primarnog motiva za upis u EU članstvo.

Sta je to sto EU dobija ovih deset godina jeftino od Srbije?

Naftu? Gas?
Bojim se da je to drugoj strani dato.

Sartid je prodat odavno i ne znam sta jos ima da se uzme.
A koliko vidim Srbija nema problema sa Sartidima, Filipima Morisima, Jurama i Telenorima, nego sa Peconijima i slicnim njemu, jer ovi prvi rade i proizvode.

Takodje me interesuje, zasto bas Srbija a ne one zemlje koje sam pomenuo ne prolaze kroz isti odnos sa EU?



Pre bih rekao da je Srbija tu gde je jer je samo to mesto izborila.
Isto tako i Slovenija i Estonija i ostali.

Slazem sa sa ovim sto kazes.
Tako kako Srbija sad funkcionise, tesko da ce bilo koga privuci sebi.
Prehebavamo koga stignemo - MMF sa otpustanjima, Ruse sa duplim knjigama NISa, EU sa formalnim zakonima koje ne sprovode, a od svega najvise sebe.

Ja sam pitao za ono prvo sto si rekao:

Na cemu se okoriscavaju u toj situaciji i zasto slicnu situaciju nisu gajili u Sloveniji ili Poljskoj ili Estoniji ili negde drugde?
Razlog zasto to pitam je taj da mislim da njima takva situacija uopste ne godi.

Inace npr ne bi uslovljavali pomoc od 200 mil. € sa izglasavanjem Zakona o fiskalnoj odgovornosti kojim se regulisu javni troskovi ili formiranjem Revizorske komisije koja kontrolise budzetske troskove ili kritikovala izbor sudija Ustavnog suda.


Ni sama EU nema jedinstven stav oko primanja Srbije u EU, pa tako da se stavovi Nemacke i Britanije prilicno razlikuju.
Ali to je verovatno samo deo neke krupnije price, koja je vezana uz Tursku i ostatak Balkana.


Pa cak ni velike korporacije ne gledaju ovaj prostor po pojedinacnim zemljama, nego smo svi zajedno samo statisticka zajednica - sto bi i sa EU bilo drugacije?

A do tad treba srediti da ti za registraciju firme ne treba pola zivota i Ilijada i Odiseja od dokumenata, bar jedan pristojan autoput kojim se neka roba da prevesti, stabilan politicki zivot, drzavna uprava koja ne uposljava pola Srbije, lokalna uprava koja funkcionise kao korporacija, sudovi koji mogu da presude nesto za zivota, postovanje malog miliona strana donetih zakona i propisa kao i donosenje jos toliko kroz skupstinu, bar polovina ljudi u Srbiji koja i hoce da bude deo EU - i to je samo preduslov za pocetak pridruzivanja koji je tek pravi posao i koji traje ohoho.

Rece lepo Svaba Djelicu - posla ima jos dosta i Boza to zna, jer je to njegov posao.

A ne može da uposli te ljude ukoliko ne primi Srbiju u EU? Kako su tebe onda uposlili, a mi još nismo u EU?

braca bugari nas 'oce u eu
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=445851