Šta sve može da se nosi za samoodbranu?

Prvo vladd ... da nebi ulazili oko toga sta su ko su bili Sijan i Jorga ... mozda su bili normalni gradjani-sportisti koji su imali afinteta prema oruziju ,
mozda se ja divim sto je vozio s600, i to je nebitno za temu i totalni off topic

Ali sta je bitno ...............


Oba dvojica su ubijeni , u atentatu automatskim oruzijem ... metkom .... Dakle debela dezinformacija .. namerna dovodjenje u zabludu.
A auto je pomenut s ciljem da nije bio u kafani kada je ubijen nego u kolima ( s600 sam slucajno zapamtio jer je najaci auto u klasi )
kao demant na jos jednu tvoju dezinformaciju (kafanska tuca ) .


poz.

Jel se mi to malo nerviramo ...iskooliraj malo...
heheh Ovime pokazujes svoje pravo lice , vidi se koliko si pribran , mogu da zamsilim tebe u neko stresnoj situaciji gde imas nadmoc :).


Inace primere sam naveo kao one u kojima sam mogao ili izvukao deblji kraj , i time se ne ponosim ili hvalim .

Iskuliraj malo pa se javi . pozdrav.

@djevojka
Razmisljao sam i sam o tome . U svakom slucaju imao sam tri incidenta sa tim kolima za nedelju dana , tako da mozda nije slucajnost .



poz.

malo je neukusno (po mojim kriterijumima) eskivirati odgovornost tako sto ces banalizovati nesto sto si rekao. meni bi tako nesto urusilo samopostovanje, a i bio bih svestan da me nakon toga niko ne bi shvatio ozbiljno. no, nismo svi isti...

to ne menja cinjencicu da tvoja recenica, koju sam komentarisao sadrzi obe logicke zablude/nepravilnosti koje sam naveo. to je jednostavno cinjenicno stanje, ma kakvi bili moji motivi.


iako je zen budizam jako lep i interesantan mislim da je njegova njegova prakticna primena, kad je ova tema u pitanju, skoro nikakva. ;)


to sto si opisao (a ja podvukao) se zove argunetum ad hominem, za koji si me potpuno apsurdno optuzio, jer moja kratka analiza jedne tvoje recenice ne sadrzi nikakav pomen tvoje licnosti, lika ili dela, vec predstavlja najjednostavniju mogucu kritiku jedne pogresne argumentacije, na koju niko nije imun. ako si ti, kao autor, to shvatio kao napad na svoju licnost i moralni integritet onda mozda ne bi bila losa ideja da razmislis zasto ti si prvo pomislio da je moja kritika usmerena ka tvojoj licnosti i "rejtingu" a ne ka sadrzaju tvoje poruke.

nadam se da ces mi poverovati kad ti kazem da moji komentari nisu bili usmereni na tebe kao licnost, na tvoj "rejting" ili nesto slicno, vec iskljucivo na sadrzaj tvojih tekstova. takodje, nisi nam dao povoda ni da posumnjamo u tvoje najbolje motive i dobre namere, pa nema nikakvih razloga za kritiku tvojih motiva. ali, ja se ne salzem sa onim sto si rekao, niti sa nacinom na koji zelis da uveris auditorijum u ispravnost svog misljenja. sve to nije nikakava prepreka da nastavimo konstruktivnu raspravu pod uslovom da se manemo analiza licnosti svojih neistomisljenika i posvetimo iskljucivo sadrzaju poruka.



da predjem na ontopic:
svaki pokusaj da se da opsti odgovor i savet na to kako se ponasati u kriticnoj situaciji je unapred osudjen na propast. to je, statisticki gledano, cinjenica, ako se uzmu u obzir okolnosti i dogadjaji u kojima su ljudi pripremnjeni na mnoge opasnosti izvukli deblji kraj. zanemariti psihofizicke predispozicije ucesnika konflikta, okolnosti, vreme i mesto dogadjaja i tako stvoriti laznu sliku sigurnosti moze da bude krajnje kontraproduktivno ma koliko namere savetodavca bile dobre, kao sto mislim da jesu u tvom slucaju (neki ucesnici daju savete da bi uzivali u slici "though guy-ja" koju stvaraju o sebi). savetovati nekoga da hoda gipko i sa "nadmocnim osmehom" moze da bude veoma opasno. u kraju u kome sam ja odrastao to predstavlja skoro siguran nacin da se udje u konflikt, te me je to motivisalo da ti i odgovorim.

Znas kako... takav neki koji je prvu polovinu zivota proveo u domu, a drugu u zatvoru bas i ne razmislja puno o tome kolko je legalno koristiti srafciger u samoodbrani, a narocito ne diskutuje o tome u toploj sobi za svojim kompjuterom s ljudima iz drugih gradova. Znaci on ce ti oteti sta mu treba jer NEMA, i tu nema puno filozofije. I sta ja da radim kad udjem u takvu situaciju s covekom koji je fizicki spreman (u kondiciji, razvijen) za tuchu i to mu je zivotni cilj otkad zna za sebe (jos plus se verovatno tuche svaki dan ili svaki drugi dan)? Da mu se superiorno osmehnem? Da mu uzmem broj telefona i izvedem ga u subotu? To su ljudi koji su u 99% slucajeva na ozbiljnim drogama i ne razmisljaju o posledicama jer ne mogu.
Ja se licno samo takvih bojim. To jest, ne bojim se ni njih ali s njima ne bi ulazio u konflikte ako ne moram. Kriminalaca se ne bojim. Oni se ne bave presretanjem slucajnih prolaznika i bezrazloznim maltretiranjem (kao na primer taj Sijan kojeg ste spomenuli, kolko sam iz price shvatio). Barem ne u mom gradu (Subotici). Tu oni rade svoje, medjusobno se obracunavaju i ne maltretiraju nepoznate. To rade ili domci (ljudi koji su od starta u kur*u) ili dechurlija... Samo dechurliju mozes da "izbegnes" superiornim stavom zato sto su oni otprilike u istom strahu kao i onaj kog napadaju.
Samoodbrana u slucaju oruzane pljacke...tu stvarno nisam pametan. Na svu srecu nisam imao takva iskustva a i ne verujem da bi se snasao u takvoj situaciji iskreno receno.

Potpis

Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.

Posto je nekoga "indirektno " ili direktno ne moguce "ubediti" da pocne da misli, o temi, o situacijama u zivotu, reci cu ukratko, pocnite da razmisljate.
Nemoguce je predvideti situaciju ("kada bih znao gde bih pao, ja bih na tom mestu seo").

Takodje, statistika nije "primenjljiva" u ovakvim situacijama, osim ako niste sluzbeno lice, pa....mozda i ministar .

Pojedinac, kao zrtva, je 100% napadnut, i slabo ce ga zanimati da li je vrsta "napada" kojom je izlozen, trenutno "u porastu", ili "padu", procentualnom.

Mislim da vise "nema" sta da se doda, sa moje strane.

Poz.

P.S.@Milose, nisi me razumeo, mada bih voleo da me vidis u "stresnoj" situaciji, moze da bude ili zabavno ili poucno, uglavno, zadnjih petnaestak godina se nijedna "situacija" nije "zavrsila" kako je "organizator"(da ne budem pogresno shvacen, "napadac" sa "namerom") zeleo, ili "planirao".

Ja tebe prijatelju nista ne razumem...kakva statistika, ministri...
Ja samo govorim o mom iskustvu iz mog grada, ko ce te ovde napasti posto sam imao takva iskustva i nazalost poznajem takvih ljudi..
Jednom su dvojca (dechurlija, ulicari glume kriminalce) zaustavili kola i krenuli prema meni da me kao napadnu. Ja ih pozdravio, ponudio cigarom, pitao jednog sta mu je s nogom (malo je shantao), mi se raspricali i na kraju mi se predstavili i rekli ako mi ista treba u tom i tom naselju da im spomenem ime i neko ce mi pomoci.
Dok kad su me jednom napali neki ogromni (ocigledno domci, 3 lika) koji su smrdeli na lepak, lepo su mi objasnili da ce glavu da mi polome ako im ne dam 50 dinara (bukvalno 50 dinara), ja im lepo dao 50 dinara i svako svojim putem.
Samo sam to hteo da objasnim, da s nekim ljudima mozes lako izaci na kraj, a s nekima jednostavno ne mozes jer su u situaciji da mogu da ti urade sta oce (veci su, brzi, iskusniji itd) i da je pametnije dati im 50 dinara.
Al mi se ocigledno uopste ne razumemo

Potpis

Razlika izmedju prakse i teorije je mnogo veca u praksi nego u teoriji.

Pa Flojde, procitaj jos poneki post, mozda se ja nekome obracam, i "repliciram" na spominjanje statistike. Da li ti je jasno, da zrtvu ne zanima statistika, ako jeste, onda OK.

@_djevojka_

Ne treba "miksovati" moje izjave sa situacijom. Ja cerci ne bih preporucio gun, iz prostog razloga sto bi se desilo kao sto si rekla, ali to ne znaci da nikome ne treba preporuciti. Nije nekoristan (kao i suzavac) i za odbranu od pasa lutalica.
Pa posto smatram da cera nije u stanju da nosi "pribor" (da ne kazem oruzje) koji ce efikasno da upotrebi, onda je ja sacekujem i drezdim po noci.
Ni ja ne nosim nista, pretpostavka da manijaci imaju "lakse" mete od stokilasa .

Poz.

Citam ove postove i jedna stvar je strasno deprimirajuca: to da nam samoodbrana treba i to da onima kojima samoodbrana najvise treba, ona obicno ne vredi. Toliki zakoni - uzalud, tolika policija - uzalud, sudovi - uzalud... i uz sve to, koliko od vas saznajem, tako je svuda po belom svetu.

@_djevojka_

Ne vidim sta ne razumes. Govorim cerci da se ne sunja mracnim ulicama, da izbegava masovne tuce, da gleda gde se nalazi, da ne daje ridzovanima povod da je sikaniraju (a bogami i miliciji, taksistima "svalerima"), da procenjuje nezgodne situacije, da se krece sa drustvom u grupi, bla, bla, znam da sam je smorio.
I znam da nije dobar "nosilac" "pribora". Sprej je zagubila...

Pocetna prica ionako vazi za sve one "nesigurne", slabasnije, i za one koji ne zele probleme, cene svoj integritet.
Prevencija "nezgodne" situacije pre svega.

Ako je neko situacijom prisilno doveden u "rizicne" pozicije (mestom stanovanja, ili sl), a ima kurazi da ovlada, lagano, nekom "vestinom, moze da ponese "pojacavac" utiska. Bar da dobije pocetnu prednost, i priliku da "preuzme" situaciju, pa makar pobegao(povlacenje je "legitimna" takticka borbena akcija).

Pri tome, suzavac (ili slicni sprejcici), su se pokazali ekstremno efikasni, tako da ih nose i neki "zesci" momci iz kraja. Jednim pokretom ruke onesposobi se 3-4 "protivnika" (u nekim slucajevima i zrtvi). Slican, mada dramaticniji efekat ima katana ili uzi . Pri tome je sprej standardna oprema antiteroristickih jedinica, uz ostala cuda tehnike.. Jako "zanimljiva" stvarcica.

Stun gun, yawara su pribori za "bliski kontakt"(hvatanje ruke ili "zagrljaj", sto se kao prvo moze dogoditi napadnutim devojkama ..) i zahtevaju dozu vestine (i malo prisebnosti stecene vestinom), nisu bas "plug and play".

Poz.

Slika vredi hiljadu reci pa makar bio i .gif.....

Sto se tice zastite od pasa, a koliko sam citao po forumu... Po imbecilnom srpskom zakonu, zabranjeno je braniti se sprejom za zastitu od pasa.

Medjutim, dozvoljeno je koriscenje ultrazvucnog rasterivaca pasa. Problem je sto to u Srbiji/Beogradu ne moze da se nadje. Pomoc, na pp?

Nosim nož (ispod onih 7 cm), bokser i pendrek (na razvlačenje).
Prvi razlog: Nisam baš fizučki jak pa su ova sredstva kompezacija;
Drugi razlog: Ako te napadnu i opljačkaju za iznose ispod 15.000 din se ne podnosi krivična prijava (za rubriku verovali ili ne)
Treći raylog: Ne volim vatreno oružje.
P.S. Mnogo me ....le sto je zabranjeno.

15 000 din je u Srbiji i vise nego mnogo...
Ja nosim svajcarac, ali cisto kao alat...ponekad nosim svoju malu cakiju, al to je bas ponekad kad mi zaluta u ranac...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Možda za džeparenje. Drugi vidovi pljačke povlače podnošenje krivične prijave za odgovarajuće krivično delo, nezavisno od toga koliko je para u pitanju. Što će reći, ako neko uperi pištolj u tebe i ukrade ti 1000 dinara, sledi mu krivična prijava za oružanu pljačku/razbojništvo. Ako ti pare otme fizičkom silom, prijava za lakše/teže povrede.

Ako već neki moraju da nose oružje kao nož na primer, švajcarski perorez je dosta dobar izbor.
1. Ne moraš da ga koristiš kao nož, već samo unutar pesnice radi jačeg udarca, puput Yawane.
2. Sečivo je kraće od 7cm, ja imam Victorinox Swiss Champ i baš malo pre sam izmerio, od vrha do drške 6,7cm dok od vrha do početka oštrice je tačno 6. Doduše postoje i veće varijante noževa ali vi kupite standardnu :)
3. Sasvim su legalni što se tiče policije, čak i u avion možete da ih unesete. Doduše ne u US & UK ali osim toga ste ok, neke kompanije ne dozvoljavaju ali znam primer da je nož tokom leta bio u zapečaćenoj koverti kod pilota u kokpitu !?

Mada ja se ne bih pouzdavao u oružje... šta ako zaboravite?
Npr. ja švajcarca uglavnom nosim sa sobom(ali ne za samoodbranu nego mi često zatrebaju makazice ili tako nešto), ali jednom prilikom dok sam sa devojkom šetao psa. Neki pijan lik nas je napao... a jedan od njegovih drugara je izvadio nož i krenuo da maše ka nama. Te večeri naravno nisam poneo nož :) Pa sam smirio lika nekako, u fazonu moram da se branim itd. U principu možda je i bolje što nisam i ja imao nož ko zna dokle bi to otišlo?

Sve se to dešava na ulazu u Kalemegdan iz Uzun Mirkove kod one rampe, moja devojka vrišti zove bilo koga u pomoć a lik koji radi na rampi kao da se ništa ne dešava. Mislim ne očekujem ja da se on žrtvuje za nas ali mogao je barem da javi kolegama iz obezbedjenja!

Katanac je zakon. Legne lepo u ruku, pa preko srednjeg prsta. Puca vilica ili arkada samo tako.

E, jos nesto, doneo sam prosle godine par komada licnog alarma. Radi na foru izvlacenja igle (slicno protiv-pozarnom aparatu), posle cega minimum sat vremena daje svetlosni signal (kao blic) i zvucni signal preko 120 decibela, a iglu je vrlo tesko vratiti nazad (mada mislim da napadac/silovatelj/lopov i nema vremena za to). Podelio sam bratovoj devojci i sestri.

Nositi nož je skroz pogrešno, moraš da priđeš da bi ga upotrebio. S druge strane, neki Colt 1911A ili tako nešto s neopradavno velikim kalibrom...

Potpis

http://psnprofiles.com/Cvejic