Ostavio je iza sebe infantilan narod. Kojeg je godinama dresirao da nema svoje mišljenje, da ne ume da kritički posmatra stvari, da ne sme da kaže šta ne valja u strahu da ga ne pojede mrak i tome slično.
Bravar je bio bolji
Zaključano
Zakačeno
Meni je žao što Vi nemate koncentraciju, barem toliku, da ne mešate dva perioda.
Mi govorimo o periodu Josipa Broza, koga je autor grafita nazvao Bravarom '45-'80. godine. I imamo o čemu i razgovarati, evocirati usput uspomene na najuspešniji period života ljudi na ovim prostorima.
Govorimo o apsurdu: čitavo Čovečanstvo je cenilo Josipa Broza, svi državnici su respectovali njegovo delo i lik...samo nick-om zakamuflirani likovi pljuju po njemu.
U stvari i nije apsurd.
Čovek je pokojni, a pljuvači anonimusi...nema posledica ni po koga!
O čemu ćete Vi imati da pričate, kada Vam pamćenje započinje tek '80-tih godina, pa nadalje?
A @vladd reče: još je mastilo sveže, a akteri živi.
Pozdrav
Mi govorimo o periodu Josipa Broza, koga je autor grafita nazvao Bravarom '45-'80. godine. I imamo o čemu i razgovarati, evocirati usput uspomene na najuspešniji period života ljudi na ovim prostorima.
Govorimo o apsurdu: čitavo Čovečanstvo je cenilo Josipa Broza, svi državnici su respectovali njegovo delo i lik...samo nick-om zakamuflirani likovi pljuju po njemu.
U stvari i nije apsurd.
Čovek je pokojni, a pljuvači anonimusi...nema posledica ni po koga!
O čemu ćete Vi imati da pričate, kada Vam pamćenje započinje tek '80-tih godina, pa nadalje?
A @vladd reče: još je mastilo sveže, a akteri živi.
Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Citat:
stil: Ostavio je iza sebe infantilan narod. Kojeg je godinama dresirao da nema svoje mišljenje, da ne ume da kritički posmatra stvari, da ne sme da kaže šta ne valja u strahu da ga ne pojede mrak i tome slično.
Citat:
28. 02. 1990.
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.
5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.
Borisav Pekic
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.
5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.
Borisav Pekic
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Lesli Eldridz: Srbi odusevljeno klicu svakome ko ih unazadjuje a protiv su samo onih koji hoce daih unaprede i prokulture.
bravar i kultura?
Au kakvo smaranje. Ok, bio je bolji, bio je super i naj naj, drugi su krivi za raspad.
Ali umro je pre 30 godina. TRIDESET GODINA. Cemu ova rasprava? Kukanje za prosloscu?
Ali umro je pre 30 godina. TRIDESET GODINA. Cemu ova rasprava? Kukanje za prosloscu?
Ne znam ja nisam poceo temu. Mozda kao cas istorije. Mozda su se nekome smucile 25-to godisnje lazi i 25-to godisnje zapenjeno pljuvanje po boljima, i svaljivanje krivice za danasnje stanje na te koji su vec 30 godina mrtvi.
A cemu rasprava, pa to pitaj ove sto se raspravljaju i koji po svaku cenu i na silu bez ikakvih argumenata, samo na osnovu nekih kvaziemocija koje nisu ni njihove, nego su ih time zatrovali "roditelji" i propaganda devedesetih, zasto su toliko uporni u tim besmislenim pokusajima da dokazu kako nije bio bolji, i pitaj ih zasto se time bave umesto da nesto urade da bi njima bilo bolje ako im sad ne valja.
pa raznih kultura ima. nije kultura samo idenje u operu. ima na primer kultura ponasanja. tako ti tv pink i farma pomogli, cece im velickovic, svih plasticnih kesa i svih tabloida u celom Meksiku, kao i svih "poklona" koje nosite raznima da rade ono zasta primaju platu. evo ovaj ce bolje da ti objasni to oko kulture
A cemu rasprava, pa to pitaj ove sto se raspravljaju i koji po svaku cenu i na silu bez ikakvih argumenata, samo na osnovu nekih kvaziemocija koje nisu ni njihove, nego su ih time zatrovali "roditelji" i propaganda devedesetih, zasto su toliko uporni u tim besmislenim pokusajima da dokazu kako nije bio bolji, i pitaj ih zasto se time bave umesto da nesto urade da bi njima bilo bolje ako im sad ne valja.
Citat:
maliradojca: bravar i kultura?
Citat:
...A ovima što kukaju kako je onomad bilo loše, pa #ebem li ga, valjda im se više sviđa ovo njihovo "demokratsko" "umlje" u kom se na završnim priredbama u zabavištima devojčice oblače kao kurve, igraju kao kurve uz "pesme" koje arlauču splavarske kurve, jer dementni roditelji čitav dan gledaju kako kurve đipaju po ekranima, pa onda šalju decu u "plesne škole" gde ih gologuze opajdare uče da mešaju kao kurve, pa onda debilne mame i tate tapšu kad se devojčice kreče pred svima njima. Valjda im se isto tako sviđa što prvačići pred kioskom gde kupujem novine stoje i bleje u štand sa raširenim guzicama i podebelim kurčekanjama zadenutim u njih, pa onda u junaka Legiju i junaka Mladića i noć đenerala i stoku navijačku kako žiči i srebreniči po naslovnim stranama novina što neguju slobodu govora. Valjda im je lepo što su se po školama redom prošetali narkodileri, skidači patika, reketaši i bradonje u zift aljinama, to je najlepše od svega. To njima nisu užasi i nisu ispiranja mozgova, nego su užasi pisma pionira iz prošlog veka mrtvom starcu. Nad tim se oni užasavaju i taj problem oni pokušavaju da reše. Mislioci, ko i onaj što je kucao kocem o kocku. Mrš.
Svakakve ti gluposti citas. Od tekstova "narodnih heroja" do komentara nadrndanih likova po intenetu.
A posle se ovde malo olaksas.
A posle se ovde malo olaksas.
Ma sve bi to bilo u redu kad biste vi naveli neke konkretne ekonomsko-političke pokazatelje. Umesto toga emotivno tamburanje o nostalgiji vam je jedini argument. Poslednjih 20 godina se vrši pljačka prikrivena hajkom i huškanjem na ceo svet I to je sve čime mogu da se podiče "biznismeni", "patriote" i "demokrate". E tu su bolji od bravara. Bravar se nije razumeo u bankarstvo pa nije novac slao u sigurne ruke Kiparskih bankara.
Meni nije jasna jedna stvar. Zbog čega se država raspala kad su u njoj tekli med i mleko ? Zbog čega ljudi više nisu želeli da žive zajedno ? Sistem je očigledno na neki način bio defektan čim se urušio sam od sebe. - Drži bure vodu dok bravar-i ne odu. Napisao sam već ranije. Svaki sistem ima svoje mane i svoje prednosti. Osnovna posledica mana bravarevog sistema je što ima ograničen vek trajanja.
e jbg sad sta nema ogranicen vijek trajanja :)
a za lose ljude nema dobre drzave...kamarila koja je krajem 80ih imala moc je imala opcije da podrzi Markovica ili da unisti drzavu i pare prespe sebi i svojim saradnicima u dzep, naravno odlucili su se za ovo drugo
sta bi ti stil uradio da si bio na njegovom mjestu?! Ponavljam YU je on naslijedio nije je sam izmislio...
a za lose ljude nema dobre drzave...kamarila koja je krajem 80ih imala moc je imala opcije da podrzi Markovica ili da unisti drzavu i pare prespe sebi i svojim saradnicima u dzep, naravno odlucili su se za ovo drugo
sta bi ti stil uradio da si bio na njegovom mjestu?! Ponavljam YU je on naslijedio nije je sam izmislio...
Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa. To ti je kao ono kad imaš dobru kravu što daje 30 litara mleka al' ima nezgodnu narav da se ritne i prospe ga kad se sud napuni. Ukratko, džaba ste krečili.
Citat:
DaliborP: Cemu ova rasprava? Kukanje za prosloscu?
Ne.
Kada nemaš bolju ponudu, sve prošlo se čini boljim.
Čovek ima ugrađen neki selektor u memoriji, koji odbacuje/briše one neprijatne sequence...i pojačaju se najlepši, najprijatniji delovi, slike i događanja i sve dobije neku idealnu dimenziju.
Svestan, da realan, svakodnevni život, ne može bazirati na Replay-u "starih filmova", traži nov kvalitet, novu ponudu.
I šta ima na Menü-u?
Jedan od hiljade članaka:
Marko Vidojkovic "Pravila" - Politika 23.10.2007. na strani 7 ove Teme.
Prilozi Lesli Eldridz-a i ostalih učesnika u Temi, pretragom na Net-u.
Ima na Menü-u i druga strana:
ponuda demagoških tekstova, sročenih za široke narodne mase, subkulturu, život, koji bazira na bankarskim minusima, čekovima na odloženih 60-90 dana, TV zabavama ispod svakog minimuma vrednosti, komunikacija SMS porukama i pirateriju na PC-u. Cene veće od Evropskih i USA, a plate azijsko-afričke, pa čak ni takve.
Ples sa 2 koraka unazad - jedan napred. Okret...pa ponovo
I dok se mi tu mlatimo, zamerajući se, bez potrebe, jedni drugima - veliki broj "veštih", mobilnih, stranački podobnih itd....slaže već 2. milion € na neki bankovni račun, ili kupuje nečije preduzeće, ovi manje pokretni se zadovoljavaju sa skromnih 4-6 k €ura mesečnog primanja.
Vreme je za Fade Out.
Pozdrav
Potpis
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ovo je pisao Živojin Pavlović rekao bih, ali sve jedno dobro je napisano :)
Citat:
Lesli Eldridz:
28. 02. 1990.
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.
5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.
Borisav Pekic
28. 02. 1990.
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.
5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.
Borisav Pekic
Potpis
VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE
Citat:
stil: Meni nije jasna jedna stvar. Zbog čega se država raspala kad su u njoj tekli med i mleko ? Zbog čega ljudi više nisu želeli da žive zajedno ? Sistem je očigledno na neki način bio defektan čim se urušio sam od sebe.
Citat:
stil: Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Sa ovim Lelsijem se uglavnim ne slažem, ali mislim da ovo što je sad napisao - svaka mu je Njegoševa ! Od reči do reči.
Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..
Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
"Zaboravio" si da pomeneš jedan od najzainteresovanijih centara moći. Crkva koja je imala (materijalno-imovinski) interes da dodje do raspada SFRJ je primala naloge iz Moskve. Poznata je po tome što je aminovala ratne zločine, agituje u skrivanju ratnih zločinaca, modernizovala metode "po guzi", uvela homoseksualce i pedofile u svoje redove davno pre "parada ponosa" itd.
Posmatrajući šta rade ovi koje je bravar gazio zaključak je samo jedan. Trebao je još više da ih gazi.
Posmatrajući šta rade ovi koje je bravar gazio zaključak je samo jedan. Trebao je još više da ih gazi.
Pravoslavci su imali najmanje ralozga za razbijanje drzave, zbog neresenog statusa u republikama. Slovenija i Hrvatska su se otcepile. Ne ulazim u razloge otcepljenja, samo konstatujem.
Kažete da su SAD su učinile sve da bi sačuvale Jugoslaviju. Kad je reč o ovako velikim događajima, SAD su uobičajeno imale podršku EU. Pa, ko je bio toliko protov vaše politike očuvanja Jugoslavije?- CIA je uradila analizu 1988. ili 1989. godine. I bila je neverovatno tačna u tome šta će se desiti u Jugoslaviji: da će se raspasti, da će biti nasilja... Reakcija SAD i predsednika Džordža Buša jeste da to moramo da sprečimo. Buš je, u to vreme, bio veoma zabrinut oko SSSR jer se plašio da ako se raspadne na 15 različitih država, da će nastupiti haos, da će najmanje tri države imati nuklearno oružje, da će vlade biti i nestabilne i nepouzadane.
U tom kontekstu je video i Jugoslaviju.
Državni sekretar Džejms Bejker je 1991. došao u Jugoslaviju da ohrabri ljude da ostanu zajedno. Ipak, Slovenija i Hrvatska su odlučile da odu. Nakon što su proglasile nezavisnost, usledila je velika debata da li ih treba priznati ili ne. SAD je bila protiv toga, ali je Nemačka bila snažno za.
To je dovelo do Badinterove komisije, Nemačka je odmah priznala, a za njom i druge države. Mislim da čak i da nije bilo međunarodnih priznanja, nastao bi haos, kao i da u tom trenutku nije bilo mnoguće da se stvari okrenu.
Američki diplomata Vilijem Montgomeri
http://www.vesti-online.com/Ve...3682/Zapad-se-ogresio-o-Srbiju
Citat:
Kažete da su SAD su učinile sve da bi sačuvale Jugoslaviju. Kad je reč o ovako velikim događajima, SAD su uobičajeno imale podršku EU. Pa, ko je bio toliko protov vaše politike očuvanja Jugoslavije?- CIA je uradila analizu 1988. ili 1989. godine. I bila je neverovatno tačna u tome šta će se desiti u Jugoslaviji: da će se raspasti, da će biti nasilja... Reakcija SAD i predsednika Džordža Buša jeste da to moramo da sprečimo. Buš je, u to vreme, bio veoma zabrinut oko SSSR jer se plašio da ako se raspadne na 15 različitih država, da će nastupiti haos, da će najmanje tri države imati nuklearno oružje, da će vlade biti i nestabilne i nepouzadane.
U tom kontekstu je video i Jugoslaviju.
Državni sekretar Džejms Bejker je 1991. došao u Jugoslaviju da ohrabri ljude da ostanu zajedno. Ipak, Slovenija i Hrvatska su odlučile da odu. Nakon što su proglasile nezavisnost, usledila je velika debata da li ih treba priznati ili ne. SAD je bila protiv toga, ali je Nemačka bila snažno za.
To je dovelo do Badinterove komisije, Nemačka je odmah priznala, a za njom i druge države. Mislim da čak i da nije bilo međunarodnih priznanja, nastao bi haos, kao i da u tom trenutku nije bilo mnoguće da se stvari okrenu.
Američki diplomata Vilijem Montgomeri
http://www.vesti-online.com/Ve...3682/Zapad-se-ogresio-o-Srbiju
Kad nemaju ništa konkretno demagozi raspale po tome šta je ko rekao. Šta me briga ko je šta naklapao. Dela (i nedela) se računaju. A to šta belosvetski besposličari naklapaju za ove ili one novine mogu zajedno sa novinama sebi da zabodu u auspuh.
Čik otidi na utakmicu Dinamo-Partizan ili Hajduk-Crvena Zvezda. I vrati se do ujutro na posao. Nit imaš gde otići nit imaš posao da se vratiš.
Čik otidi na utakmicu Dinamo-Partizan ili Hajduk-Crvena Zvezda. I vrati se do ujutro na posao. Nit imaš gde otići nit imaš posao da se vratiš.
Nemoj da spamujes forum kad nemas ili ne znas sta da kazes.
Citat:
stil: Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa. To ti je kao ono kad imaš dobru kravu što daje 30 litara mleka al' ima nezgodnu narav da se ritne i prospe ga kad se sud napuni. Ukratko, džaba ste krečili.
Dobro i šta je po tebi bravar trebao da uradi kada je bilo očito da je na samrti(ili neko vrijeme prije toga)?! I zašto misliš da današnji referendumi nisu farsa?! Ja znam samo kakva je farsa bio ovaj referendum u CG...Tito je bio apsolutna demokratija za to.
Citat:
Java Beograd: Sa ovim Lelsijem se uglavnim ne slažem, ali mislim da ovo što je sad napisao - svaka mu je Njegoševa ! Od reči do reči.
Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..
Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..
Prva dva nemaju veze jer je njima više odgovarala ekonomski jaka Jugoslavija pod Markovićem koja bi se vjerovatno ubrzo priključila NATO paktu i kupila mnogo više oružja za ovih zadnjih 20ak godina. Uostalom eto ti ispod Montgomerijev intervju u kome piše da je Bejker dolazio u Jugoslaviju i maltene molio da se sačuva...američki interes je bio da Jugoslavija ostane jedinstvena, jača ekonomija= jača kupovna moć a i kao balast prema Rusiji pa i drugim evropskim državama koji bi se amerima usprotivili bi poslužili jako dobro (i danas u odnosu na današnju situaciju živjeli kao šeici).
Crkve i vjerski centri jesu uticali ne toliko na raspad koliko na naturanje vjere (opet = više para za njih, čista ekonomija). E sad što je naturanje vjere neposredno imalo uticaja na raspad...
Njemačkoj je možda raspad i najviše odgovarao iz samo njima znanih razloga, a ne bih isključio ni "osvetu" za 2. (pa i 1.) sv. rat, poznati su kao jako "osjetljiva" nacija po pitanju ega...
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.