Profesori nece imati iste plate

Od 2014 plata profesora i nastavnika zavisice od rezultata rada kao i od broja ucenika.
To bi moglo da znaci vece plate za profesore iz gimnazija i medicinskih skola a manje za profesore nekih strucnih skola (masinskih, gradjevinskih i sl). Gimnazije i medicinske skole upisuju bolji ucenici pa ce i rezultati rada sa njima biti bolji (samim tim i vece plate). A moze se desiti da preko noci kecevi i dvojke u masinskim skolama prerastu u petice.
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=472185

Kao i da odeljenja imaju po 50 ucenika.

Slazem se da trebaju biti placeni po ucinku ali sam nekako pesimistican povodom toga kako ce se taj ucinak odredjivati.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Mogli bi standardizovanim testovima svaka 2-3 meseca, uvek u drugim skolama, tako da ih profesori nece favorizovati vec naprotiv, ako vide da neko prepisuje, to ce njima znaciti manju platu pa ce reagovati.

Ko će onda da predaje matematiku, npr, u seoskoj školi u kojoj i tako nema dovoljno časova, pa ako još u odeljenjima nema ni dovoljno učenika...?

Potpis

"Ne teče reka, nego voda. Kao što ne prolazi vrijeme, nego mi"

Nema neke svrhe... Onda će ih nastavnici na časovima pripremati samo za testiranje umesto da normalno predaju gradivo... Obrni okreni dođe mu na isto..

Ne ako su testovi takvi da zahtevaju znanje kompletnog gradiva (zadaci koji zahtevaju kombinovanje vise stecenih znanja ali koncipirani tako da se ne mogu "sablonizovati") - ali problem sa takvim testovima je sto bi onda masa ljudi padala iste.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Déjà vu...

ZUR (Zakon o odruženom radu), koji je bio "seme razdora" u kolektivima, prenet na međusobne lične odnose, jer nije bilo mehanizama za utvrđivanje merila kvaliteta.
Gubljenje dragocenog vremena i skretanje pažnje, neuspeo pokušaj :p

Pozdrav

Potpis

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Pa onaj ko ne dobije posao u nekom gradu a ne moze da priusti da sedi i nista ne radi...


Slazem se da je gubljenje vremena/skretanje paznje. Samo jos jedan primer "reformi", "modernizacije" i sl. Ne znaju "gde udaraju", sto bi se reklo

U Švedskoj postoji takav sistem, kako na fakultetima tako i u nižim školama. Postoji pool od n pitanja iz koga se za kandidata izvlači nekih random m pitanja (propisano je koliko n mora da bude veće od m)... Pitanja su multiple choice tipa, pri čemu su i odgovori poređani po nekom random redu - tako da je prepisivanje značajno otežano. Testovi se polažu na računaru, i automatski se ocenjuju po završetku ili isteku vremena...

Sve to izgleda krasno, ali ja moram da kažem da nikako ne bih voleo tako nešto u našim školama. U stvari, ko je ikada polagao multiple choice testove zna kolko ružni i nehumani oni mogu da budu. Potrebno je duplo više koncentracije za njihovo rešavanje nego za npr. odgovaranje ispred profesora. Ma i kad se skoncentrišeš maksimalno, opet nešto zahebeš obavezno...

Baš pre neki dan sam polagao test gde sam dva (jbt.) puta kliknuo na odgovor na koji nisam mislio da kliknem - mahinalno u brzini. Summa summarum, uopšte ne uživam u ispitima ovde kao u Beogradu. Nivo gradiva je isti poprilično, ali mi mnogo nedostaje da stanem pred čoveka i da ga u jednoj prijatnoj diskusiji ''ubedim'' koliko sam naučio i koliko razumem to o čemu govorimo.

Bolje da se država & ministarstva pozabave nekim malo vrelijim pitanjima, a onda će se dostojanstvo u naše škole i fakultete vratiti samo od sebe - sada je nivo istog samo ogledalo stanja u zemlji...

Pravednije je da se ne "ubedjuje" prefesor, vec da se odgovaraju pitanja koja su svima ista, a odgovori ostaju kao dokaz znanja/neznanja.

Nehumani i masinski testovi su dobri upravo zbog toga sto i ucenici koji nemaju "ubedjivacke" sposobnosti mogu da prodju taj test ako uloze dovoljno napora, tj. ceni se trud i znanje, a ne socijalna inteligencija. A nije istina da bi vecina pala na tim testovima, jednostavno pitanja treba napraviti po nekoj normalnoj raspodeli i vecina bi dobijala 70-80%

Ovako i treba da bude - zato sto u normalnom zivotu gde primenjujes svoja znanja nemas ti tu sta da "ubedjujes" nekog da nesto znas, vec ili posao odradis ili ne u zavisnosti od toga da li imas znanje ili nemas.

Primera radi - medicina... Ti kao doktor moras da izlecis pacijenta i tu se zahteva da posedujes znanja fiziologije/farmacije/anatomije/itd... do sitnih detalja, jer upravo u tim sitnim detaljima moze biti razlika izmedju spasavanja zivota i davanja pogresne dijagnoze koja moze ubiti coveka. Zvuci banalno, ali eno ti primer one devojcice kojoj doktori nisu dijagnostifikovali meningitis pre godinu-dve u Srbiji... to je ogroman propust iako zvuci banalno, i te devojcice vise nema. A sta reci tek o kompleksnijim situacijama kada treba doneti niz odluka gde svaka moze imati ogromne posledice (skretanje toka lecenja u pogresan smer sto moze ili samo po sebi zakomplikovati situaciju ili nepotrebno protraciti vreme za koje bolest i dalje napreduje).

Ono, pacijent ima napad neke bolesti koji mu rapidno pogorsava vitalne znake - znaci vidi se da ce da umre ako se nesto ne uradi brzo, i tu doktor mora da reaguje gotovo trenutno - a njegovo pravo znanje svih tih detalja omogucava da donese odluku koja je ispravna... Ne moze taj doktor da kaze pacijentu "e sacekaj malo, da se setim i da te ubedim da ja to znam" - vec se odmah mora doneti prava odluka bez vrdanja. A da bi doneo pravu odluku, moras da komotno vladas svim znanjem i da mozes da odgovoris na problem u sred noci da te neko probudi.

U prirodnim naukama bar, ne treba uopste da bude te "socijalne" komponente kada se radi o ocenjivanju - jer je merilo znanja apsolutno i ne treba da zavisi od necije psihologije i mogucnosti uticanja koriscenjem socijalne inteligencije.

Prema tome - to sto ti nazivas "ubedjivanjem" profesora da nesto "znas" uopste nije korisno u mnogim slucajevima, stavise ako si uspeo da ga "ubedis" bez da to isto mozes da "hladno" reprodukujes u stresnim uslovima, to uopste nije dobra stvar, da ne pricamo o zloupotrebama i ubedjivanju na neki drugi nacin gde se zapravo pokusava "izvuci" iz necega sto ocigledno student ne zna.

Na zalost, danas postoji citava klasa ljudi koji uz pomoc socijalne inteligencije mogu da ubede druge da nesto znaju, a u stvari kada se stvari provere ispostavi se nesto sasvim suprotno. Koliko je to dobro po drustvo, ostavljam drugima da procene... Negde je blefiranje OK stvar, ili na kraju krajeva steti samo tom pojedincu - medjutim, u nekim drugim zanimanjima (pomenuh medicinu) blefiranje moze nekog da ubije.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ono sto je za sada kao "sigurno", je da ce od 2014. godine finansiranje biti po uceniku.

Dalje, neko je pomenuo uspeh ucenika kao merilo uspesnosti nastavnika. To apsolutno stoji,
medjutim, isto tako stoji da ce se za ucenike koji ne mogu ili pokazuju poteskoce da prate
gradivo iz pojedinih predmeta izradjivati IOP-i (individualni planovi podrske), gde ce biti
definisani posebni standardi samo za tog ucenika, jer se sada fokus totalno pomera sa skolskog
plana i programa na sposobnosti, snage, i interesovanja samog deteta.

Drugim recima, ako dete ne moze da prati nesto - izradjujes posebno za njega program i postavljas
posebne ciljeve na odredjene vremenske intervale (3 meseca, 6 meseci...).

Rano je sada govoriti kako ce ovo sve da izgleda, od sledece godine bice vec dosta jasnije, verovatno.

Potpis

oligofrenolog

Poseban program, posebni ciljevi.. a diploma? Dilpoma ne moze biti ista. U napomeni mora da stoji da je stecena po posebnom programu, sto neko moze da tumaci kao diskriminaciju.

Na obuci oko Inkluzivnog obrazovanja i izrade IOP-a na kojoj sam bio pre par dana, bilo je pitanja i oko toga, dobro pitanje.

Ima dosta nedovoljno jasnih pitanja koja tek cekaju razjasnjenja, mnoga pitanja ostaju otvorena
i za nas koji radimo u prosveti, i postoje opravdane "strepnje" kako ce to sve funkcionisati u praksi.

Iskustva raznih zemalja sa inkluzijom su vrlo raznovrsna, a i sami skolski sistemi se razlikuju, pa
negde nije ni moguce vrsiti neka direktna poredjenja. Da ne ulazimo u to da nam je zemlja banana
i kako ce to sve ovde ici...

Potpis

oligofrenolog

Znam za slučaj čoveka koji je osetio srčane probleme, posetio kardiologa, bio pregledan i pušten kući sa dijagnozom da je "sve u redu" i umro za tri dana sa manje od 40 godina.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ovakav naslov zasluzuje dopunu "... u drzavi Velikog brata"

Da li to znaci da ce profesori insistirati na kvalitetnijim djacima, da bi imali bolji prosek, ili ce se prosto pratiti evaluacija(kada se od "cepanice" napravi licnost)?

Trenutno je samo ocigledno, da ministarstvo koje treba ukinuti, ili pripojiti par ministarstava, pa smanjiti nesnosljivu kolicinu drzavnih parazita, pokusava da sebi dodeli smisao i oformi utisak da se nesto desava, i da ce se desavati u svetlu "stalnih, vecitih, neophodnih, beskonacnih" reformi...

Poz