Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 86 odgovora
  • 30.944 pregleda

Najnovija ↓

Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 22:37 · pre 190 meseci #61
Citat:
Česte su situacije kada putnici žele da napuste vozilo. Stručnjaci za ustavno pravo napominju da kontrolor ne sme da upotrebi bilo kakvu silu da bi sprečio putnika da napusti vozilo. Ukoliko putnik odbija da pokaže kartu, kontrolor nema pravo ni da ga fizički zadrži do dolaska policije.

Svaka naredba vozaču da zatvori vrata da putnik ne izađe napolje, bilo kakvo povlačenje za ruku ili drugi fizički kontakt s putnikom može se okarakterisati kao protivpravno narušavanje slobode kretanja ljudi na javnom mestu.


LOL Extra, što je neko lud da plaća kartu kad ispada da mu ne mogu ništa?
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 22:50 · pre 190 meseci #62
Napadaju stalno ove kontrolore da su drčni, neljubazni, i sl, ali ima tu i druga strana medalje...

Od juna prošle godine, kako su drastično uvećali broj kontrolora i kako sada nose ove drečave prsluke, mahom su primljeni da rade ljudi preko omladinskih zadruga i HR agencija. To su većinom studenti, ili ljudi koji dugo nemaju posao, pa ih je muka naterala da rade ovako omražen posao.

Evo od juna svakodnevno koristim usluge GSP-a, i mogu samo da pohvalim njihove kontrolore (što se ne može reći i za sam GSP, odnosno poštovanje reda vožnje i sl.), čak mogu reći da su i preblagi. Tolerišu maksimalno ljude koji kucaju karte kad oni uđu na vrata, namignu često dečurliji (srednjoškolcima), i onda se desi ovakav slučaj pa svi krenu da viknu "Uaaa" protiv kontrolora.

Šta da je npr. ova putnica, koja je već rekla da je imala nož u torbi, krenula rukom ka torbi da izvadi nož??? Kontrolorka treba to mirno da gleda, jerbo zakon tako propisuje (da ne sme ni da je dodirne)???
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 22:55 · pre 190 meseci #63
Baš sam se pitao šta bi se desilo da mi dođe ta kontrola i ja kažem nemam kartu i nemam lk. Aj da vidim kako bi me protivpravno lišavao slobode.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:00 · pre 190 meseci #64
Pa kontrlor nema prava da ti trazi ista , mada komunalni pandur / obican pandur ima i ako neces da pokazes vode te na utvrdjivanje identiteta i mozes da fasujes kaznu od 50 000 dianra a ako nemas licnu kartu kod sebe a kasnije kada utvrde ko si sta si fasujes kaznu od 5 000 dinara ;)
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:02 · pre 190 meseci #65
^

Zbog ovoga treba uvesti ojacana mehanicka vrata koja ne propustaju dok vozac ne pusti - i naravno vrata koja propustaju putnike napolje na izlazu.

Pa ako lik krene da preti, udara ili demolira opremu - lepo se pozove murija jer je u pitanju izvrsavanje krivicnog dela.

Ako je negde puno anti-civilizacijski nastrojenog sveta, ojacana mehanika je najbolje resenje.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:10 · pre 190 meseci #66
Istovremeno obezbediti vozaca sa tim ojacanjima... ;) Ma ko hoce da se svercuje - samo izadje na sledecoj stanici ako ga zatekne obicna kontrola i to bez vike tuce ili neceg drugog - znaci krajnje kulturno,a ako ga zatekne ova sa pandurima - bolje je da da licnu kartu / ode kupi kartu kod vozaca...
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:13 · pre 190 meseci #67
Svejedno, kontrolor nema pravo da vas legitimise, pandur ima pravo ali pandur nema pravo da vase podatke otkrije trecem licu.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:20 · pre 190 meseci #68
Citat:
nnn: Svejedno, kontrolor nema pravo da vas legitimise, pandur ima pravo ali pandur nema pravo da vase podatke otkrije trecem licu.


Jel' moze isecak iz zakona o tome?
Re: U GSP-u doskočili švercerima 04.03.2011. u 23:26 · pre 190 meseci #69
Pa mislim da ima u slučaju da ti hoćeš da podneseš privatnu tužbu protiv njega što je ovde slučaj(gsp protiv tebe). Ali u slučaju da nije s policajcem zakonski on sme samo da te udalji iz autobusa nikako ne sme da te zadrži ili da ti traži ličnu kartu.

Kada nam nazi đilas tajkun bude uveo metro ima da krenem da se vozim gradskim prevozom i da plaćam kartu.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 01:56 · pre 190 meseci #70
Kada sam dosao u Vankuveru 97 kontrola karata radili su normalni sluzbenici, onda je nastala tranzitna policija koja je u pocetku imala kontrolu na Skytrain-u(tadasnja jedina linija tipa metroa). Posto nisu imali pravo da hapse izvan stanice onda im je provincija dozvolila da to rade, zato sto dileri poceli da rade blizu stanica. I sada ta tranzitna policija gleda karte i po autobusima.

Sta mislis to se ne moze desiti i u Beogradu?
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 08:35 · pre 190 meseci #71
Jednostavno treba uvesti samo ulaz na prednja vrata i ne mozes da udjes ako nemas kartu, ovo huskanje komunalne policije na gradjanje, zavrtanje ruku od strane kontrolora gradjanjima... to je sve bezobrazno od strane GSP-a.

Dok su bili privatnici i kondukter u njima, svi su placali kartu i naplativost je bila 100 %, uvedite konduktere ili ulaz samo na prednja vrata, sta bijete gradjane i huskate policiju na gradjane. Policiska drzava i zastrasivanje gradjana nigde nisu uspeli, samo ce da napravi bunt.


@Ivan Dimkovic

Ti kao da si pao sa Marsa, pa ne svercuje se samo jedna osoba, nego 95 % ljudi u Beogradu se svercuje. Mislim da bi bilo najbolje odmah da autobus produzi u zabelu, bez ustavnih prava, bez sudjenja i propisa odmah na robiju :) ma kad bolje razmislim odmah u gasne komore, kakva mehanicka vrata :)
Potpis
"Nikad ne raspravljaj sa budalom: Prvo ce da te spusti na svoj nivo, a onda ce da te
dobije na iskustvo!"
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 10:55 · pre 190 meseci #72
Citat:
Tu dilemu nema profesor ustavnog prava Bogoljub Milosavljević.

- Kontrolori GSP ‘Beograd’ nemaju pravo da legitimišu putnike. To pravo po zakonu imaju samo policija i komunalna policija - tvrdi Milosavljević.
Prava i obaveze putnika
-....

Prava i obaveze kontrolora
- Obaveze
.....
- Prava
2. Legitimisati putnike koji nemaju kartu


Ko koga ovde za**bava?!?
Potpis
Dejan Citakovic
Arpel Automation
www.arpel.rs
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 13:29 · pre 190 meseci #73
U ovoj zemlji dosta svari jeu fazonu ako prodje prodje. MOje iskustvo jednom je bilo, bio sam malo bezobrazan ali ostao sam bez para, i trebam da se vratim kuci.

Udjem u bus, posle par stanica kontrola, i ovo ono, on bezobrazan i drzak i ja mu tu kazem, vi nemate pravo da me legitimisete, izvadim licnu kartu i procitam sta pise, na zadnjoj strani, i pitam ga da li ste vi sluzbeno lice Republike srbije ovlasceno za legitimisanje? Izadjemo ispred, dodje pandur, ja panduru dam licnu kartu i trazim mu broj znacke i podatke on pita zasto, ja kazem pa da podnesem zalbu ako date moje podatke trecem licu bez moje saglasnosti ili naloga suda. I pandur mi samo vrati licnu kartu i kaze dovidjenja.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 13:35 · pre 190 meseci #74
Citat:
Jagnjeca brigada
Ti kao da si pao sa Marsa, pa ne svercuje se samo jedna osoba, nego 95 % ljudi u Beogradu se svercuje. Mislim da bi bilo najbolje odmah da autobus produzi u zabelu, bez ustavnih prava, bez sudjenja i propisa odmah na robiju :) ma kad bolje razmislim odmah u gasne komore, kakva mehanicka vrata :)


Nisam ja pao sa Marsa, vec vidim kako su neki drugi resili te probleme kada ima previse super-pametnih ustavno-prosvetljenih njuski koji misle da je drzava 100% "prava" a 0% obaveza.

Mehanicku blokadu ulaza dok se ne plati/pokaze karta ne mozes porediti sa gasnim komorama, osim ako ti nije namera da patetises i pravis totalno besmislena poredjenja. Sto ti, naravno, radis sada.

Resenje jednostavno, i ne krsi nicija "ustavna prava".

Siguran sam da ce GSP u Beogradu preci na to pre ili kasnije, kada im nekoliko kontrolora bude zavrsilo u bolnici, ili kada ih bude tuzio dovoljan broj ustavno-prosvetljenih baraba.

Zato lepo bato - celicna rampa i debeli pleksiglas... pa neka prosvetljeni slobodno opali glavom po tome.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 13:36 · pre 190 meseci #75
Dodjosmo polako od zastoja na vratima i guzve u saobracaju zbog ulaza na prednja vrata, stojanja na kisi i snegu, kasnjenja na posao po sat vremena do prava na predavanje podataka iz LK trecem licu.

Ali to, naravno, nema veze sa tim da se jednostavno ne zeli platiti usluga koja se koristi, nego sa zeljom za legalnoscu i pravednijim poredkom u drustvu.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 14:25 · pre 190 meseci #76
Citat:
Siguran sam da ce GSP u Beogradu preci na to pre ili kasnije, kada im nekoliko kontrolora bude zavrsilo u bolnici, ili kada ih bude tuzio dovoljan broj ustavno-prosvetljenih baraba.

Zato lepo bato - celicna rampa i debeli pleksiglas... pa neka prosvetljeni slobodno opali glavom po tome.

Bolje da umesto toga taj novac utroše na klimatizaciju vozila, tapaciranje sedišta, popravku rasklimanih šipki i sedišta koja samo što ne otpadnu, popravku izduvnog sistema tako da gasovi idu napolje, a ne unutra, krpljenje rupa kroz koje duva, sređivanje motora da se ne čuje kao traktor, itd. Da ne pričamo o tome da vozači često voze kao da voze krompir, a ne putnike od krvi i mesa. Poslednji put kada sam koristio GSP, fala bogu bilo je davno, umalo nisam zaradio upalu pluća, jer je u autobusu bilo hladnije nego napolju, a pri izlasku umalo nisam slomio vrat, jer nisam provalio da šipka nije bila fiksirana. Moja devojka je nedavno jedva živa stigla do posla, jer je manijak od vozača naglo ukočio, pa je sa sedišta preletela preko šipke i spasilo je samo to što je bila gužva, pa nije odletela daleko od ostalih putnika koji su joj se našli na putu, što se ne bi moglo reći za neke druge putnike od kojih je jedna devojka imala i prelome. Slično se desilo i mojoj koleginici, svega nekoliko dana kasnije, samo što je ona prošla mnogo gore i završila na urgentnom. To je već dvoje ljudi, samo u mojoj neposrednoj okolini, u roku od 2 nedelje, što znači da te pojave nisu nekakav izuzetak, već redovna pojava.

Da se razumemo, ja ne spadam u one koji smatraju da uslugu ne treba platiti, naprotiv, nikada nisam pokušavao da dobijem nešto na mufte ili da se provučem bez plaćanja, ali spadam u one koji za svoj novac očekuju adekvatnu uslugu. Pa sad, neko može da kaže da će i usluga biti bolja kada se smanji broj švercera, ali ja mislim da to treba da bude obrnuto. Mislim, zamisli da odeš u restoran, a oni ti donesu pokvarenu hranu i buđav hleb uz izgovor da im je slaba naplata, pa će i hrana biti bolja kada se to popravi. Jednostavno ne ide. Ja nemam ništa sa švercerima i samim tim to ne može biti izgovor da se meni, koji uredno plaćam kartu svaki put kada koristim GSP, pruža loša usluga. Verujem da bi se poboljšanjem usluge povećala i naplativost karata. Hebi ga, naplativost karata kod privatnika je bila 99%, a jedan od glavnih razloga je i taj što su ti autobusi bili klimatizovani, imali udobna tapacirana sedišta, muziku... pa je bila milina voziti se njima. Mislim, ako kondukter nema prava da nekoga legitimiše ili primeni silu, onda je kondukter kod privatnika još manje imao prava na to, pa zašto tada nije bilo onih koji se "prave pametni" i pozivaju na svoja prava, nego je ogromna većina ipak plaćala kartu ?

Ako nemaju novaca za poboljšanje usluge, makar klimatizaciju da srede, onda nemaju ni za blindirana vrata, pa nema smisla ni razmišljati o tome. Simple as that. Mada ne verujem da su pare u pitanju. Ako nemaju para, od čega onda plaćaju ove silne konduktere i kontrolore koje su zaposlili ? Dakle, izgleda da nije problem u parama, nego u tome što je neko odlučio da se malo igra sile.
Potpis
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 14:29 · pre 190 meseci #77
@Marko_L,

A koje ce to pare da uloze ako je tacno da se vecina gradjana svercuje?

Najbolje je da se zaduze kod neke banke i uvedu japanski nivo usluge, klima uredjaje, grejace sedista,... Cim to urade, bice sasvim dovoljno postenih koji ce taj gest ceniti i odmah krenuti da placaju karte!

Oh wait...

Citat:

ebi ga, naplativost karata kod privatnika je bila 99%, a jedan od glavnih razloga je i taj što su ti autobusi bili klimatizovani, imali udobna tapacirana sedišta, muziku... pa je bila milina voziti se njima. Mislim, ako kondukter nema prava da nekoga legitimiše ili primeni silu, onda je kondukter kod privatnika još manje imao prava na to, pa zašto tada nije bilo onih koji se "prave pametni" i pozivaju na svoja prava, nego je ogromna većina ipak plaćala kartu ?


Nesto mi se cini da razlog zasto je naplativost bila 99% (ako je to tacno) sasvim druge prirode... privatne prirode ;-)

Bice da je privatnika boleo stojko za ustavna prava putnika i da je neplatise bez problema izbacivao napolje.

Ja sam licno bio svedok batinanja putnika i brutalnog sutiranja napolje pre jedno 8 godina. Privatni prevoznik, Karaburma.

Citat:

Ako nemaju novaca za poboljšanje usluge, makar klimatizaciju da srede, onda nemaju ni za blindirana vrata, pa nema smisla ni razmišljati o tome. Simple as that. Mada ne verujem da su pare u pitanju. Ako nemaju para, od čega onda plaćaju ove silne konduktere i kontrolore koje su zaposlili ? Dakle, izgleda da nije problem u parama, nego u tome što je neko odlučio da se malo igra sile.


Verovatno kao i sve ostale drzavne i polu-drzavne sluzbe - dotacijama iz budzeta. A ideja drzave u deficitu nije da povecava dotacije, pogotovu ne ako nema vidnog poboljsanja (finansijskog).

Osim ako ne mislis da ce ideja gore funkcionisati, jedino sto im ostaje je da povecaju naplativost voznji prvo - a onda ce im ostati i vise love za investicije u flotu.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 14:35 · pre 190 meseci #78
Ja znam samo da je NS imao solidne buseve, pre nego sto sam otisao su poceli da nabavljaju nove (neka me neko iz NS ispravi ako nije tako), ali i da je naplata karata 90%.
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 14:39 · pre 190 meseci #79
Bice da je mogucnost imanja kvalitetnih autobusa u debeloj korelaciji sa % naplate karata ;-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: U GSP-u doskočili švercerima 05.03.2011. u 17:51 · pre 190 meseci #80
Citat:
@Marko_L,

A koje ce to pare da uloze ako je tacno da se vecina gradjana svercuje?

Najbolje je da se zaduze kod neke banke i uvedu japanski nivo usluge, klima uredjaje, grejace sedista,... Cim to urade, bice sasvim dovoljno postenih koji ce taj gest ceniti i odmah krenuti da placaju karte!

Kako koje ? Pa iste one koje bi uložili na blindiranje vrata i nekakve rampe koje si ti predložio. Primeti da ja nisam pričao ništa o prihodima GSP, niti me isti zanimaju iz bilo kog ugla. Sa tom firmom nemam ništa već poduže vremena i drago mi je zbog toga. Ja sam se samo osvrnuo na tvoju opasku o tome šta treba napraviti, pa ko velim ako ima para za to, onda bi možda bolje bilo uložiti taj novac u bezbednost putnika i poboljšanje usluge, pa bi verovatno dobar deo sadašnjih švercera počeo da plaća kartu.

Pouzdano znam da se neki ljudi švercuju samo zato što osećaju revolt zbog neadekvatne usluge. Evo konkretno, imam drugara koji je redovno plaćao kartu, ali je prestao to da radi posle nekoliko neprijatnih situacija, kao što je kašnjenje na posao (uz odbijanje od plate) jer je čekao autobus preko 40 minuta ili bahatog ponašanja kontrolora koji mu je pocepao duks, iako je imao kartu, ali otkucanu u drugom autobusu koji se pokvario pre nego što je stigao do prve sledeće stanice. I bilo je tu još par sličnih situacija, a i sam sam doživljavao slične stvari. Jednostavno rešio čovek da naplati odštetu na jedini način koji mu je dostupan.

E sad, nije da ja podržavam takvo ponašanje i naplatu odštete na svoju ruku, što sam i njemu rekao, ali ga sa druge strane razumem. Šta on drugo može da uradi, ako izuzmemo privatnu tužbu i sudski proces koji može da potraje godinama.
Citat:
Nesto mi se cini da razlog zasto je naplativost bila 99% (ako je to tacno) sasvim druge prirode... privatne prirode ;-)

Bice da je privatnika boleo stojko za ustavna prava putnika i da je neplatise bez problema izbacivao napolje.

Ja sam licno bio svedok batinanja putnika i brutalnog sutiranja napolje pre jedno 8 godina. Privatni prevoznik, Karaburma.

Ma vidim, GSP se sve ubi od poštovanja prava putnika. Eno, sam si lepo rekao da ima ljudi koji hoće 100% prava i 0% posto obaveza i ja se u potpunosti slažem sa tim. I sam sam više puta kritikovao ljude koji razmišljaju na taj način i ne osećaju trunke odgovornosti ni prema sebi, ni prema drugima. Ali, to treba da važi i za GSP. Zašto oni da imaju 100% prava, a 0% obaveza ? Zar nije bezbednost putnika jedna od njihova obaveza ? Pa kako onda svaki drugi autobus ima problema sa kočnicama, rasklimanim šipkama, izduvnim gasovima koji prodiru u unutrašnjost autobusa... to su sve stvari koje potencijalno ugrožavaju život putnika. Da ne pričamo o vozačima koji ne poštuju saobraćajne propise, voze prebrzo, naglo skreću i koče i uopšte se ponašaju kao da voze jabuke, a ne ljude. Time ne samo da ugrožavaju život svojih putnika nego i ostalih učesnika u saobraćaju.

A što se tiče batinanja u privatnim autobusima, to što si ti video je izuzetak, a ne pravilo. I ja sam se u tom periodu redovno vozio privatnim autobusom, a i radio sam par meseci kao kondukter kod privatnika i samo jednom sam prisustvovao nečemu što se može nazvati incidentnom situacijom. Naime, jedan putnik je tvrdio da je ratni invalid, što se na prvi pogled nije moglo zaključiti, pa je kolega insistirao da mu ovaj pokaže invalidsku knjižicu ili tako neki dokaz, na šta je ovaj počeo da preti i psuje. Ja sam onda prišao, izvadio iz džepa 3 dinara i rekao kolegi "Evo ja ću da platim kartu, vidiš da je čovek zaboravio dokumenta, a nema pare za kartu", na šta se ovaj postideo (po sistemu "Ko bre nema pare za kartu, daj ovamo 5 karata") i platio. A batinanje nikada nisam video, niti je to mogla biti česta praksa s obzirom da su većinom kao kondukteri radili klinci, studenti, devojke... koijma sama fizička konstrukcija nije omogućavala da nekoga nasilno izbace napolje, osim ako se ne radi o nekoj starici ili invalidu.
Citat:
Verovatno kao i sve ostale drzavne i polu-drzavne sluzbe - dotacijama iz budzeta. A ideja drzave u deficitu nije da povecava dotacije, pogotovu ne ako nema vidnog poboljsanja (finansijskog).

A zašto bi to mene trebalo da zanima ? Ako se dotiraju iz budžeta koji i ja punim, sa kojim mi pravom onda naplaćuju kartu ? A ako već naplaćuju kartu, onda valjda treba i da dobijem adekvatnu uslugu za taj novac. Ako to ne mogu da obezbede, neka se privatizuju. Jednostavno ne razumem tu ideju javnog prevoza i uopšte bilo kog javnog servisa, koji se zapravo samo tako zove, a naplaćuje komercijalnu cenu usluga i u svemu se ponašaju kao privatnici. Valjda je ideja nekakvog javnog bilo čega da omogući uslugu ili servis i onima koji ne mogu da plate komercijalnu cenu, a treba im. A kod nas imaš javni GSP koji naplaćuje komercijalnu cenu karte, javni EPS koji naplaćuje komercijalnu cenu struje, javni RTS koji emituje ekonomsko propagandni program, javni Telekom (koji, fala onoj stvari treba da se privatizuje uskoro) koji naplaćuje komercijalne cene telefoniranja i interneta. Meni nešto tu ne štima, što ne mora značiti da sam u pravu.

Uostalom, ja sam pre svega za potpunu liberalizaciju tržišta i da se sve privatizuje (osim naravno policije i sličnih ustanova), pa nek tržište reguliše cene i kvalitet usluge. Siguran sam da bi odnos bio povoljniji.
Potpis
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme