Da li ja imam pravo da se ne izjasnim, i da li je sramota sto ne zelim da izjasnim svoju...

Stvar je jasna:

1. Da li imam pravo [a imam] da se ne izjasnim kao srbin, madjar ili bilo sta drugo?

2. Da li je sramota ako imam 30 godina i ne zelim da pripadam ijednoj naciji?

3. Ako mi je mama madjarica, a tata crnogorac, a ja rodjen u Srbiji, da li ja po automatizmu moram da budem srbin?
3a. Ista situacija, samo sto sam rodjen u nemackoj? Da li sam ja nemac ili srbin, ili madjar ili crnogorac?

4. Da bi se izbegla verska deljenja madjar/crnogorac, uzmimo da sam ateista.

Pitanja postavljena usled rasprave, molim ucesnike u diskusiji za zaobidju prepucavanja po nacionalnoj i verskoj osnovi, kao i moderatore da moderisu spam.


Hvala :)

Potpis

Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs

1. da

2. nije

3. ne brate ti mozes da budes sta god oces niko ti ne brani

1. Naravno da imaš pravo da se ne izjasniš.

2. Nije sramota. Čak mislim da je to jedna od pametnijih stvari koje možeš uraditi.

3. Nisi po automatizmu srbin. Nacionalnost je osećanje, ne može biti nametnuto niti pregledom utvrđeno. Ako se ne osećaš pripadnikom nijedne od navedenih nacija, onda to i nisi.

4. Welcome to the club :)

Potpuno razumem o čemu govoriš, a sećam se i onog solomonskog rešenja - Jugosoloven, koje je nekad bilo moguće. Ja nemam dilemu koja se tiče porekla, tj. roditelji su mi iste nacionalnosti, a i zemlja rođenja je adekvatna, ali mi je zakržljao taj osećaj, ne čini mi se bitnim ni za šta, pa se pitam zašto je nacionalnost bitna karakteristika u svakom formularu? U nekim zemljama i veroispovest. Ako je zbog statistike, zar nisu zanimljiviji podaci o krvnoj grupi, koeficijentu inteligencije... Biće da se ipak radi o onom drugom, korisnom kad se razjedinjujemo da bismo se ujedinili, pišemo i brišemo granice...

Potpis

"Ne teče reka, nego voda. Kao što ne prolazi vrijeme, nego mi"

Poenta je, da su meni rekli kako je "sramota" jer "ne znam gde pripadam i sta sam", na sta ja odgovaram, da crnogorsku stranu svoje porodice poznajem unazad 500 godina, bas naseg plemena, a madjarsku koliko su mi pricali, 3-4 kolena ne mnogo.
Ah, da i jedno od pitanja rasprave je bilo "sta ces reci svojoj deci, kome pripadas, sta su"?
Pa nista, objasnicu im ko je gde sta i odakle, zasto moram da pripadam necemu... ili nekome...

Poenta je biti dobar covek, raditi dobre stvari, ne ciniti nikome nista lose, a ne ciji si.. kao da je to bitno.
Izludeli su me u diskusiji, govoreci kako je sramota sto ne znam "kome pripadam".
Ne zelim da pripadam nikome, i ne mogu da razumem taj stav, i tu foru pripadnosti.

Jos nesto zanimljivo... Konkretno, osoba sa kojom sam raspravljao je medicinski radik, koji je tvrdio da osoba ne moze biti sahranjena [pu, pu] ukoliko nema popunjenu umrlicu, a u kojoj ima polje nacionalne pripadnosti.
Cemu to? Onda sam ja rekao da po zakonu [nisam znao, ali logicki] svako ima pravo da se izjasni ili ne o nacionalnoj pripadnosti.
Na tu tvrdnju sam se upalio kao bure baruta... I resio da upotrebim gugl u svoju odbranu, i naidjem na zanimljiv clanak...
Gde pise:

http://www.021.rs/Novi-Sad/Ves...nosti-u-obrascu-za-kredit.html

I pitam se, koji je debil to mogao da stavi kao obavezno, to je zakonom zabranjeno, to je necija privatnost...
Kao da su pitali u banci, koliko puta dnevno imate sex ili idete u wc... Debilizam.
Nikada necu razumeti zasto ljudi imaju potrebu da se dele vecito na ove i one...

Jednostavno, ubedjuju me, a ne vidim gde gresim...

Potpis

Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs

Naravno da ne grešiš nigde, kao što si i sam zaključio! I iako nisi poznavao zakon, logički, zdravorazumski ti je bilo jasno da je nacionalnost fakultativna kategorija (hvala bogu!) i lična stvar! U mnogim formularima postoji stavka "nacionalnost", a po meni, jedino što bi trebalo da bude obavezno je da se pri takvim stavkama istakne da odgovor na to pitanje nije obavezan.

Još dodatne pometnje unosi brkanje državljanstva i nacionalnosti, i mislim da ti je od papira to jedino bitno jer da bi ostvarivao prava i obaveze ostalih gradjana u ovoj državi moraš biti "član" iste ili si stranac a onda idu druga pravila predvidjena za strance. Ovo je više-manje isto u većini država.

E, sad, da li nekom npr. amerikancu možeš objasniti da postoji razlika ako si srbin sa srpskim državljanstvom ili npr. rusin sa srpskim državljanstvom ? WTF ? Ubedjen sam da je to mlaćenje prazne slame...

Potpis

...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life

Budi faca izjasni se kao Eskim.
Moji roditelji su to uradili u popisu ranih 90ih iz gnušanja prema nastalom nacionalizmu...

Ne moraš biti ateista zbog toga, i mađari i crnogorci su hrišćani tako da slobodno možeš poštovati Hrista kao svog spasitelja koji je na krstu umro zbog naših greha :-)
Sad ako si ateista ti to budi bez obzira na nacionalnu (ne)pripadnost.. to je prosto tvoja volja i tvoj stav.

Potpis

Save time... see it my way.

Pouzdano znam da ovo nije tačno. I u USA imaš gomilu ljudi koji imaju američko državljanstvo, ali se i dalje izjašnjavaju kao pripadnici nacija iz kojih dolaze. U tome najviše prednjače imigranti iz Italije i Grčke koji najčešće ponosno ističu da su oni Italijani i Grci. Naravno, ima i onih koji se izjašnjavaju kao Amerikanci, jer žele da raskrste sa svojom prošlošću i svojom bivšom zemljom. Ovi prvi će i na decu koja su rođena u USA preneti taj ponos, običaje, osećaj nacionalne pripadnosti, dok ovi drugi možda neće ni pomenuti deci da su im koreni van USA.

Po meni, nema ničeg lošeg ni u jednom, ni u drugom, sve dok to ne prelazi u fanatizam. Svako ima prava da se oseća kako želi. Ono što je bitno i što direktno utiče na nečiji život jeste čiji je rezident, jer to određuje čije ćeš zakone morati da poštuješ, koja ćeš prava imati, koje obaveze, koliki će ti biti porez, itd. A da li se ti osećaš kao pripadnik ove ili one nacije, ove ili one religije, ili nijedne, to je lična stvar svakog pojedinca i o tome možeš da se izjašnjavaš ako baš želiš, a i ne moraš. Ljudi treba da prihvate različitost i da shvate da nisu svi isti. Nekome je religija najbitnija stvar u životu, a nekome je nečija pripadnost nekoj religiji totalno nebitan podatak, u rangu broja patika koje nosi ili parfema koji koristi. Isto je i sa nacionalnom pripadnošću.

Tako da, mislim da se ne treba opterećivati oko toga. Ako se osećaš kao pripadnik neke nacije i imaš potrebu da to iskažeš, niko ti ne brani da to i činiš. Ako se ne osećaš tako i nacionalnost ti nije bitna, niko ne može da te natera da se izjasniš. I to je to.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Bila vec negde tema o razlikama izmedju nacionalnosti i drzavljanstva.
Mislim da je neko i metio listu drzava kako koja to tretira, jer nije svuda isto.

Mene i dalje zulja sto ljudi koriste Srbin/Srbijanac kao sinonim, i time se automatski diskvalifikuje cirka trecina ljudi koji zive ovde - svi mi koji zivimo ovde smo Srbijanci(mada je i to diskutabilno kazu Vojvodjani), ali nismo svi Srbi..

Pa piše i na tarabi... :)

Nije bitno šta nekome piše u pasošu, nego kako se on oseća i izjašnjava u privatnom životu. Možda je nacionalnost i državljanstvo izjednačeno po njihovom zakonu, ali niko neće uhapsiti Džoa Belinija zato što se izjašnjava kao Italijan, a državljanin je USA već 20 godina.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Ovde se postavlja pitanje šta znači "izjašnjavati se".
1. Kad te neki novinar pita u nekom kontekstu šta si po nacionalnosti
2. Kad je popis stanovništva, pa onom koji radi popis kažeš da si Eskim. (ako ovoga uopšte ima u Americi)
3. Nešto treće.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Po toj logici onda postoje i Francuzijanci, Nemačkijanci, Holanđanci, Italijanci, Crnogorijanci i sve tako neki građani država?

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija