5.000 din. kazna za sušenje veša na terasi koja gleda na ulicu

42

Potpis

http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum

Ma jeste, cim si morao da gurnes u stranu ono u sta si stvarno verovao kao mlad pa poceo da se bavis placanjem racuna i slicnim stvarima. Samo ljudi racionalizuju pa odluce da "zele da veruju" da nije, i onda za njih nije. Sto je sasvim OK stav, nista ja ne kazem.Eh sad, to je opet neka krajnost i racionalizacija koja se uklapa u gornju pricu. Sto se mene tice, to je pogresan pristup. Jedino sto roditelj moze da pruzi deteteu a da to stvarno nesto znaci je ljubav i razumevanje, kako tako pristojan dom, ko koliko moze, i eventualno pristojno obrazovanje, ako dete ima potencijal za to. Sve ostalu su samo lepe zelje prouzrokovane pristrasnoscu i racionalizacije, znaci sve nesto sto ima veze sa emotivnim dozivljajem price, ne sa realnim stanjem. A cinjenica je da postoje i glupa deca i ruzna deca i zastranila deca da ne kazem zla, i da sta god roditelj radio, takvi nece dobro da prodju u zivotu. Jedino da im neko ostavi neke milione pa eto taj deo da im bude laksi, mada i takav moze sve to da prokocaka i propije, tako da ni to nista ne znaci. Sta znam, meni se tako cini.
Pa da, ali ja mislim da je to zbog promenjene fiziologije organizma i da onda mora da postoji neki necin da se vrati staro stanje dodajuci (ili oduzimajuci) neke hemikalije u organizam, ili mozda nesto drugo, ako se organizam ne posmatra kao biohemijski sistem, nego kao elektricni sistem. Samo jos da otkrijemo sta, pa bog da nas vidi. E to ako otkrijemo, onda mozda moze da zavlada taj tvoj humanizam kad se ispravi ta greska prirode o kojoj si pisao, a koja izgleda postoji samo kod coveka od svih bica.
Normalno, samo ja bih i to "pronalazio" iz svojih licnih sebicnih interesa. Ranije je bre bilo dovoljno da se nadjemo vise od dvoje u istoj prostoriji i to je odmah padala situacija i hepening, palio se rostilj i islo se po logistiku, a sad treba da ih molis po mesec dana. A i kad ih namolis, to sve nesto kilavo, kljakavo, umorno, otupelo, utrnulo... Ako se i umilostivi da dodje, sedi i sve gleda na sat pa pobegne kao qrva posle par sati, i ja onda opet ostanem sam na pola hepeninga. Mislim pola za mene, za njin ocigledno nije pola. Pa sam nekako prestao da se trudim da ih okupljam. Ali sa "somom" bi mozda bilo kao pre. Ako za neke vec nije kasno, jer mozda su se nekima vec prespojile mozdane sinapse koje te stvari obradjuju, pa im je poremecenost postalo prirodno stanje i nikakva "soma" to ne moze da sredi.

Lesli je na dobroj stazi, samo da elektrohemija ne izadje iz okvira zakona

Nesto sam skeptican da je cista elelektro, ili samo hemija, zasluzna, za nas matore, da postanu skeptici.. mada je hemija u sustini odgovorna za sve.

Pre ce biti indirektno spoznavanje sopstvenih limita, zabrinutost za zdravlje..svakodnevna zuljanja i ziganja, koja otupljuju fine osecaje.

Sa jedne strane, sa druge, mnogo se namnozilo grabezi i materijalistickih kriterijuma, pa su smisao i sustina dobili svoju bankovnu dimenziju, vazno je samo ono sto je nedostupno ili skupo.

Lepa rec, osmeh, dobar vic ili simpaticno desavanje u zivotu, postaju neprimetni, bezvredni, jeftini...koga moze da usreci nesto a ne vredi ni 1000 evra

Ko se zatopio u kreativni rad, ima naporan put do srece, ali manje radovanja svakodnevici.

U sustini, malo ljudi je naucilo uopste da ZIVI, uglavnom im je zivot ispunjavanje nekih zadataka ili normativa, pa makar taj normativ bio i obavezan odlazak u kafanu, jer..tamo je "provod".

Uglavnom, ukalupljeni ljudi(koji moraju uvek negde da "odu"...da jedu, da se zabave, da se provedu..da spavaju..da "zive" tamo gde "odu"), jako tesko mogu (narocito pod stare dane) da budu srecni i veseli, iskustveno osecaju da su kalupi smor, a druge nacine ne znaju..

Poz

Ko hoce ponovo da bude srecan kao kad je bio mlad prvo treba ovo da odbaci. Mislim ako je ta zabrinutost bezrazlozna. Jbg, moj deda ziveo do 94 godine, ali je poslednjih 50 - 60 godina svakog dana isao da spava u 10 sati. Mene to malo mrzi. Zdravlje je OK, ali ne treba preterivati. E, postanes kao Tosiro Mifune u Jodzimbu. Ono, ne plasis se smrti, ne shvatas je tragicno nego kao nesto normalno i sastavni deo zivota, i zato niko i nista ne moze da ti naudi ;)

A i nisam ni mislio da treba da se "pronadje" nesto sto ce da unistava zdravlje, nego bas kontra, ono sto je prirodno postojalo u opganizmu kad je covek mlad i sto je cinilo da mu mozak funkcionise na drugaciji nacin i da bude zadovoljan malim stvarima, a onda je to nesto nestalo kad je postao stariji. Mora da to nesto postoji. To treba da znaju ovi sto uce medicinu ili nesto slicno, ono, po cemu se na fizioloskom nivou razlikuje organizam dece i pubertetlija u odnosu na organizam odraslog coveka. Pa tu da se malo eksperimentise.

Samo lep perfomans,ostalo mašta autora.I live your dream http://www.youtube.com/watch?v=LkDTAI7qNtA,opušteno.

Potpis

•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!

A ko kaže da su mladi ljudi tako skromni i to sve? Ma ima ih sve više koji su pobesneli, pa im se sve više kupuje, a oni sve bešnji itd.
Ili se misli na ono što je bilo nekad? Ali tih mladih ljudi više nema, tj. ima ih, ali nisu više mladi i lepi, sad su samo lepi.

U pravu si.

Osoba A: zivi u Indiji sa svojih 10 potomaka u kucici od blata/kartona, deca mu ne idu u skolu, ne znaju da citaju. Verovatno ce biti fizicki radnici i polugladni do kraja zivota. Svoj toj deci ce ON da odabere buduce supruznike i po tradiciji moraju biti iz iste kaste (jer tradicija je neprikosnovena). Deca su sretna jer nisu videla nista bolje, religija im je sve jer su ih tako ucili. Depresija ne postoji - jer niko nije cuo za to a vrhovni seoski svestenik je zabranio onoj dvojici sto znaju da citaju da pominju bilo sta sto nije proisteklo iz svetih knjiga. Svaki dan se cuje decja graja u zajednickom dvoristu i to ispunjava srca svih mestana.

vs

Osoba B: zivi na suicidalnom i nesretnom zapadu. Ima samo jednog potomka koji je video nesto malo Evrope, mozda ima neku skolu (osnovnu sigurno). Ako se malo potrudi bice u stanju da zaradi za sebe, da misli o sebi kao i da sam pravi greske i odlucuje o svom zivotu. Potomak je cesto nesretan u mladosti jer zeli da ima sve ono sto vidi na MTV Cribs. Ne veruje u boga, samo u Justin Biebera. Nazalost, posto je dete videlo dalje od svog sela u stanju je da kriticki razmislja i pita: zasto ovo mora i zasto ne bismo drugacije? Cak ponekad posumnja u sveznajuceg Roditelja. Oni malobrojni sto prezive adolescenciju i neuzvracenu ljubav Britney Spears ce u mizeriji da provode svoje poslednje decenije pokusavajuci da nadju srecu u alkoholu. Tuzno!

jasno.. 10:1




Sta tu on da mi putuje van sela pa da mene posle uci! I ja sam sve naucio od roditelja i popa i sta mi fali!

Ovo vazi samo za par droga (amfetamine i kokain) - vecina drugih popularnih intoksikanata ukljucujuci alkohol i kafu izazivaju dopaminsku nagradu kao sekundarnu reakciju - tj. njihovo dejstvo nema nikakve direktne veze sa dopaminskim i noradrenalinskim receptorima.

Ta sekundarna reakcija nije kvalitativno drugacija od pojava koje nisu vezane za socijalno neprihvatljive aktivnosti kao sto su konzumacija druga.



Opet netacno, to o cemu pricas se zove regulacija (odredjeih) receptora "na dole" ukoliko su ti receptori pod konstantnim dejstvom nekih agonista/antagonista iznad prirodnih nivoa, ali je ona mahom reverzibilna osim u ekstremnim slucajevima npr. neurotoksicne amfetaminske zloupotrebe (do kojih malo ko stigne inace) - mozak je adaptivni sistem, kako na dole, tako i na gore. Vreme povratka receptora varira u zavisnosti od mnogo faktora - ali do vracanja dolazi sigurno osim u izuzetnim slucajevima, kada se vec jasno radi o neurotoksicnim supstancama.

Kod droga kod kojih je dopaminska nagrada sekundarni mehanizam (vecina njih, osim odredjenih stimulanata) se stvari vracaju na normalu posle odredjenog vremena, bar sto se limbickog sistema tice. To je vrlo verovatno sasvim normalan "housekeeping" posao biohemijskih procesa tj. odrzavanje celog mozga u nekom stabilnom stanju.

Veci problem sa zavisnoscu vrlo verovatno nije sam limbicki sistem koliko dodatne asocijacije u sivoj masi (insular cortex) koje se vezuju za iscekivanje nagrade, a koje nisu modulisane direktno "dopaminskom nagradom" i koje ostaju verovatno mnogo duze posto "auto pilot" regulise receptore i hemijski stvari postanu normalne.

Tu se vrlo verovatno krije kljuc zasto neke adikcije (ne nuzno na droge) odbijaju da nestanu dugo vremena posto je hemijska situacija u mozgu vracena na normalu. Interesantno, ljudi koji su imali slog koji im je zahvatio insularni korteks su odmah posle dolaska svesti prijavljivali da nemaju nikakvu zelju da, recimo, konzumiraju duvan - sto pokazuje da su mehanizmi adikcije kod coveka daleko slozeniji od proste reakcije limbickog sistema koje bi se mogle objasnisti prostim "algoritmom".

A to ne bi trebalo nikoga da cudi - ljudski mozak je daleko slozeniji od primitivnih mozgova i limbicki sistem je samo mali deo cele price.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

OK, ali ja mislim da je to nauceno ponasanje pod uticajem okoline, a i da nije, to samo moze da znaci znaci da onda treba da se ispituju hemikalije koje postoje (ili ih nema) pre ulaska u taj period, a u periodu kad postoji svest o sebi. Znaci tako izmedju 6 i 12 - 13 godina.

Slazem se pisac - ali zar ne mislis da kolicina primljenih informacija igra ulogu u svemu tome?

Ja samo mislim da ako si sretan zato sto ne znas za bolje (iz neznanja i ogranicenih pogleda na svet) onda to i nije prava sreca. Jer onda bi mogao da tvrdis da su amebe sretnije od nas ili da su pecinski ljudi bili sretniji. Sa povecanjem kolektivnog znanja i svesti ljudskog roda menja se definicija srece i nema smisla da se zadovoljimo necim sto je bilo dovoljno nekome ko je hodao planetom pre 100 godina.

Isto vazi za nesrecu - ako ti tvoje znanje ne dozvoljava da budes nesretan da li to znaci da si automatski sretan? Zasto su sva deca sretna i zasto nam je detinjstvo najsretniji deo zivota? Zato sto ne znamo dovoljno i ne shvatamo prave koncepte nesrece i srece.

Kanda Lesli da ti se ne sviđa što stariš

Čuj, sve to što ti navodiš da te nervira kod drugih ljudi je potpuno normalno. Normalan proces sazrevanja/menjanja čoveka(naravno nemoj sad da me držiš bukvalno za reč, ali manje više toga je normalno)

Čovek, kako stari, menja sfere svog interesovanja i menja svoje ciljeve u životu a samim tim i pojmove sreće, dobrog provoda/osećaja zadovoljstva.

To tako i treba da bude. Zar ne bi bilo glupo da nekom sa 40 godina bude cilj za ovu nedelju recimo, da kresne novu ribu?!? Mislim, normalno je da ga je to prošlo, da je to radio kada je bilo vreme za to (tipa u 20-im) i sad hoće nešto drugo. Sad ga recimo više zadovoljava blejanje u tačku i ispijanje kafice ili pak naručivanje dodatne opreme za nova kola, ili igranje sa detetom, unukom ili štagod.

Pogrešno bi bilo vraćati se na staro. Trebalo bi koristiti najbolje od svoje životne dobi i uživati u stvarima koje dolaze u svakoj dobi.
Kažem, ja verujem da je u stvari osnovna razlika to što kao zreo čovek imaš odgovornost i brigu o opstanku a kao klinac - neko drugi brine tu brigu a tvoje je samo da juriš ribe i dobro se provodiš.
Kada ne bih imao taj osećaj materijalne odgovornosti sada tj, kada bi imao neki siguran priliv novca koji bi bio siguran kao kada su moji mislili za mene(drugim rečima kada ne bih morao da mislim o parama- ne da ih imam gomilu, nego samo da ne moram da mislim o njima) ja bih bio potpuno zadovoljan čovek!

I negde si pomenuo da na kraju dvoje ljudi postanu samo cimeri.
I to ti je pogrešno,čisto da znaš
Mislim, gomila tvojjih razmišljanja mi je skroz OK (iako si preterano direktan u izlaganju) ali kad bi svet funkcionisao baš kako ti misliš, onda bi baš sve bilo kaka- a to baš nije tako

Potpis

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!

Znam gde ste sušili veš prošlog leta.:D

Potpis

•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!

Hehe, neka je offovana tema, svašta ćemo još pročitati ovde.


Čini mi se da su "hemikalije" previše low-level za ovu priču. Postoji neki "viši-nivo" koji možemo da kontrolišemo, a koji deluje na tako te stvari i, ako nećemo dop, valjda možemo da učinimo nešto drugo.
Ili, šta ako se otkrije takav dop? Postojaće oni koji ga konzumiraju i postaju "humani", a i oni koji ne i koji ovim prvim manipulišu "lizalicama i kikirikijem". Zajeßana situacija.


Da, to je zanimljiv momenat. Mogli bismo uvesti neku meru "specifične sreće", koja se izražava kao odnos sreće&zadovoljstva i korpusa informacija kojima jedinka vlada. Dobro, ne mora da se baš meri, ali bar Likertova skala.
Ne, ozbiljno.

Ne, ne svidja mi se sto su drugi ostareli, pa sad ja nema sa kime ostati mlad, sto bi rek'o pesnik ;) Mada mi ta mladost jos uvek ne pada tesko, tu se ne slazem sa pesnikomEh sad, pa nije ni da su posle 20, 30 ili 40 godina zajedno zaljubljeni tinejdzeri. Samo su sdvoje ljudi koji zajedno placaju racune. Iliti sto bi rek'o Snupi, brak je izvanredna institucija koja omogucava da dvoje ljudi zajednicki resavaju probleme koje inace uopste ne bi ni imali da nisu stupili u brak. Hahahahahaha. Surova istina, sta sad. Ma dobro, to je OK, i nisam ja mislio bas na to, nego je problem kad ta "interesovanja" postaju sve veca i veca pa neki pobesne. E, sad mu ne valja obican frizider nego mu treba neki sto hladi vino za 10 minuta. Pa sta ce mi to? Sta cu onda da radim sa suvisnim vremenom? Evo drugi primer. Ja kad sam imao vezu od 64K ili bese 128, ne znam, to je bio pravi uzitak iscekivati da se skine film ili epizoda kakve serije koju pratim. A posle kad su dosle brze veze sve je to upropasceno. Sad mogu da skinem 20 epizoda dnevno ili koliko vec, ali dzabe kad u tome nema nikakve drazi. Kako bese isto pesnik rek'o, "jer je san o sreci više nego sreca" , o tome se radi.

Tako kad se gleda, mozda je pisac i u pravu, ko zna. Eno, Burning Daylight iz istoimene knjige Dzeka Londona (ovde prevedena kao Zlato) je bez "some" i izmene fiziologije tela postao ponovo normalan, samo sto je to naucio na tezi nacin. Dobio sve sto je hteo, pa se onda propio. Kao Aleksandar kad nije imao vise sta da osvaja pa seo i uzeo da place. A onda kad je namerno sve sto ima profućkao pa se vratio jednostavnom zivotu, onda je opet naucio da se zadovoljavao malim stvarima, i ponovo nasao mir kakav je imao dok je bio mladji. Pa slucajno open naleteo na zlato tu na imanju, ali ga zakopao, i nije hteo da ga dira. To je covek Buda - Diogen.

Kako to dostici, sa somom ili bez nje, pitanje je sad, a pustite vi decu. Za decu treba maksimalno biti tu onih nekoliko godina dok ona zele da budu sa vama, to je tacno, ali deca ce na kraju da porastu pa ce da odu, a sta onda.

Sreca je emocija.

Emocije uticu na nacin razmisljanja (vrlo moguce da su i same zapravo nacin razmisljanja) - imaju svoj cilj, bas kao i adaptacija mozga koja se stara da se mozak vrlo brzo navikne na novo stanje i trazi nove izazove.

Upravo tu negde lezi kljuc kreativnosti i teznja coveka za progresom - inace bi i dan danas ziveli u pecini u prvobitnoj zajednici i imali 10-toro dece po lobanji i smatrali to "smislom zivota"... Nope, to nam nije bilo dovoljno, bas kao sto nam nije bilo dovoljno da zivimo u kamenom, gvozdenom, bronzanom, antickom dobu, srednjem veku...

I to je najlepsa stvar na ovom svetu - stvar koja nas odvaja od drugih zivotinja.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey