Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu

^

Kao sto rekoh, samo je pitanje sta je dozvoljena diskriminacija a sta ne.

Cena osnovnog osiguranja, bez ikakvih drugih ogranicenja, je opet cena bazirana na proseku.

Dakle, opet, ti ces licno platiti nesto sto je bazirano na performansama drugih pa mozes postaviti isto pitanje "zasto ja placam nesto uslovljeno tudjom voznjom" jer opet ti, "zbog nekog drugog" placas koliko placas ;-)

Samo je tehnikalija odabrati gde ces da stavis crtu. To je politicka, a ne statisticka stvar.

Prakticno gledano, sto je statisticko modeliranje bolje - razlika izmedju toga sto ti placas i procene ce biti manja, znaci imas "postenije" vrednovanje ako pod "postenije" smatras manje odstupanje.

E, sad, neki smatraju da je "postenije" u stvari da ima manje diskriminacije. Njima je politicka definicija "fer" tretmana bitnija od statisticke definicije "fer" tretmana.

I onda se opet vracamo na ono sto sam rekao - to je cisto politicko pitanje i nista drugo.

Znaci nema potrebe da se ovde raspravljamo u nedogled oko toga, posto nemamo svi iste politicke stavove. Niti cu ja tebe ubediti da je nesto bolje, niti ces ti mene ubediti - jer celom problemu prilazimo iz sasvim drugih pravaca i ne delimo isto politicko misljenje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja kao EU skeptik mogu da kazem da je ovo prvi put da je nesto dobro iskopirano iz Evrope, na zalost toliko malo.

Po meni formula cene osiguranja treba da bude vrlo jednostavna (broj kW koje vozis)* (reciprocna vrednost iskustva, vozackog staza)*(bonus/malus)

Pa ne moze da bude tako prosta.

Za pocetak, osiguranje mora da ima racunicu da to sto tebi naplati pokriva njihove troskove + pravi neki profit.

Da bi to znali, moraju da analiziraju statistike sudara i stete, sto znaci da ce morati da barataju sa odredjenim brojem podataka vezanim za drustvo - znaci, koliko se u drustvu cuka, koliko kostaju te stete i sl.... Broj kW nije najbolji pokazatalj, tu se uzima jos parametara vezanih za vozilo, naravno i cena popravke itd...

I tu se onda postavlja politicko pitanje: Koliko precizno to statisticko modeliranje sme da bude?

Nije nikakva tajna da postoji jos parametara koji dokazano statisticki bitno imaju uticaj na rizik, sto znaci da ukljucivanje tih parametara u model doprinosi vecoj preciznosti u proceni rizika. Pitanje je samo koliko je neki od tih parametara "politicki korektan" ili ne.

I tu svako ima neko svoje misljenje, sto se vidi i na ovoj temi. Ali sva ta misljenja su cisto politicke prirode, znaci - svako ima svoje :-) Nema tu nikakvih "univerzalnih pravila" oko kojih bi se svi ovde slozili. Ono oko cega nema smisla raspravljati se je fakat da bolji statisticki modeli cine cenu koju neko placa za osiguranje verovatnije blizom steti koju ce taj pojedinac napraviti u buducnosti.

Uzgred, EU trziste uopste nije uniformno po tom pitanju. Razne EU zemlje imaju razna pravila sta se ukljucuje u procenu rizika koja sme uticati na cenu osiguranja.

Jedno je sigurno - sistem bonusa i malusa je svakako daleko posteniji od sistema gde toga nema, iz 2 razloga: destimulise bahatu voznju i takodje odgovara statisticki - osoba koja pravi vise sudara jednostavno predstavlja veci rizik i treba da placa vise.

Pitanje je samo da li je odnos koji se planira u Srbiji adekvatan ili ne. Drakonsko kaznjavanje ljudi koji su krivi za udes u razmeri 3:1 sa bonusima bi vrlo verovatno tesko moglo da se opravda statistikom.

Daleko vise mirise na lep dodatni profit osiguravajucih kuca. Lepo za njih, ne bas tako lepo za vozace u Srbiji :(

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Čitao sam da u nekim zemljama postoji osiguranje u fazonu "pay-as-you-drive", što znači da se osiguranje ne plaća prilikom registracije vozila, već se cena osiguranja ugrađuje u cenu goriva, a sva vozila ze smatraju osiguranima na taj način. Da li je ovo dobro? Meni se čini poštenijim, jer si osiguran "onoliko koliko trošiš", tako da će oni koji mnogo više voze, dosta više i da plaćaju to osiguranje, i obrnuto.

Šta vi mislite o tome?

Potpis

when there is a why there is no how

Da, ima i ta varijanta. Kupiš neke kartice za osiguranje za određeni broj km unapred. Meni bi to bilo super, jer godišnje pređem između 2000 i 3000 km što je ja mislim dosta manje od prosečnog vozača u Srbiji. Kupim 3kkm godišnje i super :)

Potpis

when there is a why there is no how

Neveroatno je kako je ovo lako prošlo a da se niko nije protiv ovog dranja pobunio. Sklupila s enekolicina osiguravajućih društava i napravila zakon koji samo i isključivo njima ide u prilog.

Neverovatno građani po ko zna koji put su ovce za šišanje.


p.s.
Nema veze sa ovim ali nedostatak protivgradnih raketa u Srbiji uz izjavu jednog od ministara da proizvođači treb a da osiguraju svoje proizvode (voće povrće, žito) a ne d ačekaju na protivgradnu odbranu samo ide u prilog koliko je ovaj lobi moćan

Potpis

Be Back Soon



Swiching to another operating
system is no easy task, but before you shout "Heeeeeelp!", read this...

Zar kod nas nije to funkcionisalo do sada. Osim naravno bodovanja koje je policija pocela od skora da primenjuje. Valjda je bilo i do sada da ako ne napravis stetu budes nagradjen?!

Potpis

2 šnaucerke & dodge

Problem je što ako napraviš štetu šine te u zadnju grupu 9 čini mi se i da bi se vratio u prvu treba da prođe takoreći sito toliko godina. TI recimo 3-4 godine nenapraviš ništa i iz 9 eventuačno pređeš na 6-7 e to je problem.

Dakle veoma dugo plaćaš penale


Ali ako godinama ne napraviš ništ apopust i nije neki.


Dakle osiguravajuća društva s eudružila i napravila zakon kako njima odgovara (oni ga pisali) a svi korisnici u Srbiji su žestoke ovce za šišanje i svi ćute

Potpis

Be Back Soon



Swiching to another operating
system is no easy task, but before you shout "Heeeeeelp!", read this...

Popust je oke. Moras da racunas da prelazak u skali placas samo ako je _tvoja_ greska; dakle - ako ti napravis prekrsaj, gubis skalu. Sto je po meni realno.

Nije OK. Ne može bonus ići do 15% a malus do 250%.

Što bi rekli, u teoriji imamo i bonus i malus, a u praksi su nam uvalili falus.

Iz prve ruke :

Geraldine Vial, "Ce que va changer l'égalité hommes-femmes en assurance", Les Echos, 3 mars 2011.

La Cour européenne de justice (CEJ) a en effet mis les points sur les i la semaine dernière : à compter du 21 décembre 2012, il ne pourra plus y avoir de tarifs ou des prestations différenciés en fonction du sexe.


Zheraldin Vial, "Sta ce jednakost muskarci-zene promeniti po pitanju osiguranja", magazin Ehoi, 3 mart. 2011.

Evropski Sud Pravde je, zapravo, stavio tacku na i (razjasnio stvari) prethodne nedelje: POCEV od 21. Decembra 2012 godine NECE VISE MOCI (smeti) da postoje TARIFE (tj. cene) ili usluge RAZLICITE (tj. koje se razlikuju) po funkciji (u smislu) POLA.

Inace, za jos mnoge stvari Francuska je jako NEPOSLUSNA po pitanju Evropskih Zakona koji su SUPERIORNI (supremativni) tj. VRHOVNI nad svim zakonima zemalja clanica, pa i Francuske, tako da postovanje Zakona EU u FR ide sporo, ali posto je obavezno, na kraju ipak popustaju i povinuju se, tako da ce morati i ovoj najzad PRAVEDNOJ ODLUCI da se povinuju, a takodje ce morati i Kraljevina Svedska da menja svoj kontroverzni zakon o osiguranju vozila po istom pitanju koji diskriminise zene preko 40 godina starosti u Svedskoj !

Ovo znam, jer sam se mnogo raspitivao za razne stvari i situacije iz zivota (npr unos cigareta kupljenih u Luksemburgu gde su kostale 31 evro/box Marlbora, a u FR 58 i problema sa francuskom carinom koja tvrdi da je max. dozvoljeno 4 boxa po osobi, IAKO nema granica i roba cirkulise unutar EU, a prava istina je da mozete da prenesete MILIJARDE TONA po zakonu EU itd itd.).

Jos jedan primer iz zakonodavstva EU: Kada roba (koja god) jednom UDJE na teritoriju EU, logicno to po automatizmu znaci da je ona OCARINJENA i da je prosla sve moguce kontrole (sanitarne, carinske, legalnosti itd.) I NE SME SE NIGDE I NIKAD VISE unutar EU ona ponovo dovoditi u pitanje, ni roba ni njena CIRKULACIJA UNUTAR EU. To prevedeno znaci da sam ja IMAO CISTU SRECU kada sam kupio preko Interneta iz Velike Britanije DETEKTOR RADARA koji je u FR zakonom zabranjen (i posedovanje npr. u fijoci, i koriscenje npr. u kolima), jer je roba stigla postom iz 1 clanice EU u drugu clanicu EU, znaci sve vreme je bila u ISTOJ CARINSKOJ zoni - jer EU je PRE SVEGA C A R I N S K A U N I J A (jako jako bitno da se zna), a ne drzavna ili sta god. Citao sam mnoge primere da su ljudi narucivali to isto van EU (Kina, USA, AUS itd.) i da su bili pozivani na razgovor i sudski procesuirani jer im je Francuska Uprava Carina otvarala pakete pre isporuke. Za moj paket je po Zakonu EU ZABRANJENO bilo otvaranje i provera, jer su zemlje same pristupile EU svojevoljno i srpski receno vlada zakon "poverenja" medju zemljama clanicama i njihovim Institucijama (Policija, Carina itd.). Drugi zivi dokaz za to su i Schengen vize, znaci viza izdata od Grcke, a putujem u Svedsku ili Portugal - nikakav problem !

Dosta puta sam vec pravio od ljudi klovnove - u banci, u opstini, u Policiji, u ambasadi, jer su sluzbenici jako slabo edukovani i sve rade po automatizmu i navikama, a zakoni se menjaju takoreci svakodnevno - sto lokalni, sto drzavni, a sto Evropski !

Welcome to EU :))

Napokon i kod nas da dodje nesto pametno sa zapada , samo po meni ovo jos nije uradjeno i reseno dobro i kako treba , tj. na primer u Italiji je to reseno mnogo bolje nego ovo sto je predlozeno kod nas. Tamo na primer za cenu polise osiguranja se gleda : starost vozaca, opstina gde zivi( da li je saobracaj veliki ili ne ), ako si prijavljen da zivis na selu ili nekom malom gradu tu je i manja verovatnoca za neki udes , pa imas i mali popust na osnovu toga , da li je vozilo novo ,imas li garazu ili je vozilo svaki dan napolju na ulici i slicno, koliko kilometara pravis godisnje , i jos neke stvari ..ukratko treba samo malo pogledati nihove propise i prekopirati ih . Jer ovo sto kazu za povecanje klase ako neko ima udes ..i to treba precizirati a ne da neko posle od straha ne sme da izdje sa autom u saobracaj jer se boji da ga opet neko ne "lupi "na drumu. Ja sto sam znao ispricao sam , nadam se da ce i ovo biti od neke koristi za sve vozace u Srbiji . Jos i ovo da dodam ..za OLDTAJMERE na zapadu je cena obaveznog osiguranja - simbolicna , nekih 100,oo Eura za celu godinu , jer oni ne vide neku veliku zaradu na tim starim vozilima tako da i ne gledaju ta vozila isto kao ova sto su nova/moderna. I za to bi isto trebali da promene zakone i propise jer ima nas puno koji imamo i takva vozila u svom posedu. Pozdrav svima i srecno nam bilo...

Kakva je situacija za firme?
Moja firma ima 200 vozila. Hoce li bonus-malus da se primenjuje po vozilu?
Korisnici se menjaju...

Potpis

deki

Kada se ovo primenjuje?

Posto, na sajtu za kalkulaciju registracije pise "Ako ste u toku prethodne registracije imali saobracajnu nezgodu u kojoj ste Vi krivac i napravljen je policijski zapisnik"


Da li se primenjuje i kada se popuni evropski izvestaj bez pozivanja policije ili samo ako i policija napravi zapisnik?

Potpis

Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»

Ako si pravio stetu svom osiguranju, nema bonusa..

Poz

Da, ali mene interesuje u kom slucaju se placa veca premija osiguranja pri sledecoj registraciji, da li u svakom slucaju ili samo ako policija napravi zapisnik?

Potpis

Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»

U svakom slucaju, ako si ti krivac, odnosno ako se steta namiruje preko tvoje polise.

Pre neki dan je u SATu gostovao neki načelnik saobraćajne policije (ili tako nešto) i dao je tumačenja vezana za korišćenje evropskog izveštaja o saobraćajnoj nezgodi. Novina u tumačenju koju sam sad prvi put čuo je da se ovaj izveštaj od sada popunjava za štete do iznosa od 200 000 RSD a ne do 50 000. naravno ovo važi za slučajeve kad nema povređenih i poginulih i kad je moguć dogovor oba vozača. Ono što me buni je to što se izlazak policije na lice mesta nezgode jeftinije od 200 000, u slučaju da vozači - učesnici nezgode ne mogu da se dogovore, plaća osiguranje onog koji je pozvao policiju a ne onog koji je kriv za nezgodu.

Neka me neko razuveri - ali po ovome u slučaju da vozač koji nije kriv i kome je naneta šteta i zove policiju na uviđaj posle neuspelog dogovora sa suprotnom stranom - pravi trošak na konto svog osiguranja i uskraćuje mu se bonus prilikom sledeće registracije...