Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 25478 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu21.05.2011. u 16:39 - pre 156 meseci
Nije u pitanju dobrovoljno osiguranje kuće, života, vozkla (kasko), ovo-ono, pa da neko može da bira da li hoće da prihvati uslove ili neće, već je obavezno osiguranje vozila u pitanju. Ne može obavezno osiguranje da se razlikuje samo zbog toga što neko ima 18 godina pa je još i muško. Čika iz statističke analize je na kompjuteru ustanovio da je ovaj tip od 18 godina potencijalno jako opasan jer su tamo negde neki drugi jako slični njemu pravili sr*nja, pa ćemo i njega preventivno da oderemo pošteno od bati... pardon, taksi.

To je upravo diskriminacija, na osnovu boje... godina .

Kao što sam već naveo u primeru cigana, šiptara, crnaca, to je isto statistika pa se tu niko ne usuđuje da pravi diskriminaciju na osnovu statistike. U Evropi su eto ljude uspeli da ubede da je diskriminacija u obaveznom osiguranju sasvim ispravna stvar.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu21.05.2011. u 16:51 - pre 156 meseci
^

Kao sto rekoh, samo je pitanje sta je dozvoljena diskriminacija a sta ne.

Cena osnovnog osiguranja, bez ikakvih drugih ogranicenja, je opet cena bazirana na proseku.

Dakle, opet, ti ces licno platiti nesto sto je bazirano na performansama drugih pa mozes postaviti isto pitanje "zasto ja placam nesto uslovljeno tudjom voznjom" jer opet ti, "zbog nekog drugog" placas koliko placas ;-)

Samo je tehnikalija odabrati gde ces da stavis crtu. To je politicka, a ne statisticka stvar.

Prakticno gledano, sto je statisticko modeliranje bolje - razlika izmedju toga sto ti placas i procene ce biti manja, znaci imas "postenije" vrednovanje ako pod "postenije" smatras manje odstupanje.

E, sad, neki smatraju da je "postenije" u stvari da ima manje diskriminacije. Njima je politicka definicija "fer" tretmana bitnija od statisticke definicije "fer" tretmana.

I onda se opet vracamo na ono sto sam rekao - to je cisto politicko pitanje i nista drugo.

Znaci nema potrebe da se ovde raspravljamo u nedogled oko toga, posto nemamo svi iste politicke stavove. Niti cu ja tebe ubediti da je nesto bolje, niti ces ti mene ubediti - jer celom problemu prilazimo iz sasvim drugih pravaca i ne delimo isto politicko misljenje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu21.05.2011. u 17:14 - pre 156 meseci
Citat:
pisac: Šta je trebao? Da osobe od 18 godina plaćaju više samo zato što po statistici spadaju u grupu onih koji prave više štete?

Ja k'o da sam pričao sam sa sobom :D. Jedna osoba "A" od 18 godina nema nikakve veze sa drugom osobom "B" od 18 godina, i ne može tu neko osiguranje faktički da kažnjava svaku postojeću osobu "A" za dela koja su počinili neki sasvim drugi ljudi "B". Ali je eto neki statističar našao (izmislio) vezu među njima po broju godina, a lopovska EU birokratija (po svom običaju) gleda samo profit pa je baš briga za pravičnost.

Ljudi su ovde toliko fascinirani evropom da su ubeđeni da je svako gövno iz evrope jestivo :).

Jedino ispravno je upravo to što je i napravljeno sa ovim bonusima i malusima, a to je da svako bude kažnjen shodno sopstvenim vozačkim i ljudskim sposobnostima i sklonostima. Ko pravi štetu, treba da plati više, i to je to. Naravno, možemo da diskutujemo da li su procenti i vremenski okviri kazne i nagrade dobri...


Ja kao EU skeptik mogu da kazem da je ovo prvi put da je nesto dobro iskopirano iz Evrope, na zalost toliko malo.

Po meni formula cene osiguranja treba da bude vrlo jednostavna (broj kW koje vozis)* (reciprocna vrednost iskustva, vozackog staza)*(bonus/malus)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu21.05.2011. u 17:28 - pre 156 meseci
Pa ne moze da bude tako prosta.

Za pocetak, osiguranje mora da ima racunicu da to sto tebi naplati pokriva njihove troskove + pravi neki profit.

Da bi to znali, moraju da analiziraju statistike sudara i stete, sto znaci da ce morati da barataju sa odredjenim brojem podataka vezanim za drustvo - znaci, koliko se u drustvu cuka, koliko kostaju te stete i sl.... Broj kW nije najbolji pokazatalj, tu se uzima jos parametara vezanih za vozilo, naravno i cena popravke itd...

I tu se onda postavlja politicko pitanje: Koliko precizno to statisticko modeliranje sme da bude?

Nije nikakva tajna da postoji jos parametara koji dokazano statisticki bitno imaju uticaj na rizik, sto znaci da ukljucivanje tih parametara u model doprinosi vecoj preciznosti u proceni rizika. Pitanje je samo koliko je neki od tih parametara "politicki korektan" ili ne.

I tu svako ima neko svoje misljenje, sto se vidi i na ovoj temi. Ali sva ta misljenja su cisto politicke prirode, znaci - svako ima svoje :-) Nema tu nikakvih "univerzalnih pravila" oko kojih bi se svi ovde slozili. Ono oko cega nema smisla raspravljati se je fakat da bolji statisticki modeli cine cenu koju neko placa za osiguranje verovatnije blizom steti koju ce taj pojedinac napraviti u buducnosti.

Uzgred, EU trziste uopste nije uniformno po tom pitanju. Razne EU zemlje imaju razna pravila sta se ukljucuje u procenu rizika koja sme uticati na cenu osiguranja.

Jedno je sigurno - sistem bonusa i malusa je svakako daleko posteniji od sistema gde toga nema, iz 2 razloga: destimulise bahatu voznju i takodje odgovara statisticki - osoba koja pravi vise sudara jednostavno predstavlja veci rizik i treba da placa vise.

Pitanje je samo da li je odnos koji se planira u Srbiji adekvatan ili ne. Drakonsko kaznjavanje ljudi koji su krivi za udes u razmeri 3:1 sa bonusima bi vrlo verovatno tesko moglo da se opravda statistikom.

Daleko vise mirise na lep dodatni profit osiguravajucih kuca. Lepo za njih, ne bas tako lepo za vozace u Srbiji :(
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.static.sbb.rs.

Sajt: marko-radic.blogspot.com


+137 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu30.05.2011. u 10:40 - pre 156 meseci
Čitao sam da u nekim zemljama postoji osiguranje u fazonu "pay-as-you-drive", što znači da se osiguranje ne plaća prilikom registracije vozila, već se cena osiguranja ugrađuje u cenu goriva, a sva vozila ze smatraju osiguranima na taj način. Da li je ovo dobro? Meni se čini poštenijim, jer si osiguran "onoliko koliko trošiš", tako da će oni koji mnogo više voze, dosta više i da plaćaju to osiguranje, i obrnuto.

Šta vi mislite o tome?
when there is a why there is no how
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu30.05.2011. u 11:25 - pre 156 meseci
"Pay As You Drive" je bas to. Plati koliko vozis. Nema veze sa cenom benzina. Za one koji prelaze malu kilometrazu i postuju propise, nije lose. Mada i to nije idealno. Neke zemlje ti bas sve kontrolisu, kuda vozis, kako vozis, razlicite cene u zavisnosti da li vozis u spicu ili ne, ako si prekoracio brzinu dobijas neke poene pa ti izadje skuplje osiguranje...Veliki Brat. :D
 
Odgovor na temu

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.static.sbb.rs.

Sajt: marko-radic.blogspot.com


+137 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu30.05.2011. u 11:34 - pre 156 meseci
Da, ima i ta varijanta. Kupiš neke kartice za osiguranje za određeni broj km unapred. Meni bi to bilo super, jer godišnje pređem između 2000 i 3000 km što je ja mislim dosta manje od prosečnog vozača u Srbiji. Kupim 3kkm godišnje i super :)
when there is a why there is no how
 
Odgovor na temu

BBS
Be Back Soon
ŠUMADIJA DO TOKIJA

Član broj: 40443
Poruke: 1720
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 250629747


+75 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu01.06.2011. u 01:36 - pre 156 meseci
Neveroatno je kako je ovo lako prošlo a da se niko nije protiv ovog dranja pobunio. Sklupila s enekolicina osiguravajućih društava i napravila zakon koji samo i isključivo njima ide u prilog.

Neverovatno građani po ko zna koji put su ovce za šišanje.


p.s.
Nema veze sa ovim ali nedostatak protivgradnih raketa u Srbiji uz izjavu jednog od ministara da proizvođači treb a da osiguraju svoje proizvode (voće povrće, žito) a ne d ačekaju na protivgradnu odbranu samo ide u prilog koliko je ovaj lobi moćan
 
Odgovor na temu

Dejan Todosijevic
Cuvarvatrogasac
Cacak

Član broj: 145976
Poruke: 137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu03.06.2011. u 11:37 - pre 156 meseci
Zar kod nas nije to funkcionisalo do sada. Osim naravno bodovanja koje je policija pocela od skora da primenjuje. Valjda je bilo i do sada da ako ne napravis stetu budes nagradjen?!
2 šnaucerke & dodge
 
Odgovor na temu

BBS
Be Back Soon
ŠUMADIJA DO TOKIJA

Član broj: 40443
Poruke: 1720
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 250629747


+75 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu03.06.2011. u 12:08 - pre 156 meseci
Problem je što ako napraviš štetu šine te u zadnju grupu 9 čini mi se i da bi se vratio u prvu treba da prođe takoreći sito toliko godina. TI recimo 3-4 godine nenapraviš ništa i iz 9 eventuačno pređeš na 6-7 e to je problem.

Dakle veoma dugo plaćaš penale


Ali ako godinama ne napraviš ništ apopust i nije neki.


Dakle osiguravajuća društva s eudružila i napravila zakon kako njima odgovara (oni ga pisali) a svi korisnici u Srbiji su žestoke ovce za šišanje i svi ćute
 
Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 341
*.static.chello.nl.



+191 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu03.06.2011. u 17:20 - pre 156 meseci
Popust je oke. Moras da racunas da prelazak u skali placas samo ako je _tvoja_ greska; dakle - ako ti napravis prekrsaj, gubis skalu. Sto je po meni realno.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu05.06.2011. u 11:27 - pre 156 meseci
Citat:
mozdasamjaamozdainisam: Popust je oke. Moras da racunas da prelazak u skali placas samo ako je _tvoja_ greska; dakle - ako ti napravis prekrsaj, gubis skalu. Sto je po meni realno.


Nije OK. Ne može bonus ići do 15% a malus do 250%.

Što bi rekli, u teoriji imamo i bonus i malus, a u praksi su nam uvalili falus.
 
Odgovor na temu

zulebg
Geistel S.A., www.geistelrobert.com
Strasbourg, FR

Član broj: 177830
Poruke: 12
*.evc.net.

ICQ: 419840
Sajt: www.vuja.org


+1 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu05.06.2011. u 13:44 - pre 156 meseci
Iz prve ruke :

Geraldine Vial, "Ce que va changer l'égalité hommes-femmes en assurance", Les Echos, 3 mars 2011.

La Cour européenne de justice (CEJ) a en effet mis les points sur les i la semaine dernière : à compter du 21 décembre 2012, il ne pourra plus y avoir de tarifs ou des prestations différenciés en fonction du sexe.


Zheraldin Vial, "Sta ce jednakost muskarci-zene promeniti po pitanju osiguranja", magazin Ehoi, 3 mart. 2011.

Evropski Sud Pravde je, zapravo, stavio tacku na i (razjasnio stvari) prethodne nedelje: POCEV od 21. Decembra 2012 godine NECE VISE MOCI (smeti) da postoje TARIFE (tj. cene) ili usluge RAZLICITE (tj. koje se razlikuju) po funkciji (u smislu) POLA.

Inace, za jos mnoge stvari Francuska je jako NEPOSLUSNA po pitanju Evropskih Zakona koji su SUPERIORNI (supremativni) tj. VRHOVNI nad svim zakonima zemalja clanica, pa i Francuske, tako da postovanje Zakona EU u FR ide sporo, ali posto je obavezno, na kraju ipak popustaju i povinuju se, tako da ce morati i ovoj najzad PRAVEDNOJ ODLUCI da se povinuju, a takodje ce morati i Kraljevina Svedska da menja svoj kontroverzni zakon o osiguranju vozila po istom pitanju koji diskriminise zene preko 40 godina starosti u Svedskoj !

Ovo znam, jer sam se mnogo raspitivao za razne stvari i situacije iz zivota (npr unos cigareta kupljenih u Luksemburgu gde su kostale 31 evro/box Marlbora, a u FR 58 i problema sa francuskom carinom koja tvrdi da je max. dozvoljeno 4 boxa po osobi, IAKO nema granica i roba cirkulise unutar EU, a prava istina je da mozete da prenesete MILIJARDE TONA po zakonu EU itd itd.).

Jos jedan primer iz zakonodavstva EU: Kada roba (koja god) jednom UDJE na teritoriju EU, logicno to po automatizmu znaci da je ona OCARINJENA i da je prosla sve moguce kontrole (sanitarne, carinske, legalnosti itd.) I NE SME SE NIGDE I NIKAD VISE unutar EU ona ponovo dovoditi u pitanje, ni roba ni njena CIRKULACIJA UNUTAR EU. To prevedeno znaci da sam ja IMAO CISTU SRECU kada sam kupio preko Interneta iz Velike Britanije DETEKTOR RADARA koji je u FR zakonom zabranjen (i posedovanje npr. u fijoci, i koriscenje npr. u kolima), jer je roba stigla postom iz 1 clanice EU u drugu clanicu EU, znaci sve vreme je bila u ISTOJ CARINSKOJ zoni - jer EU je PRE SVEGA C A R I N S K A U N I J A (jako jako bitno da se zna), a ne drzavna ili sta god. Citao sam mnoge primere da su ljudi narucivali to isto van EU (Kina, USA, AUS itd.) i da su bili pozivani na razgovor i sudski procesuirani jer im je Francuska Uprava Carina otvarala pakete pre isporuke. Za moj paket je po Zakonu EU ZABRANJENO bilo otvaranje i provera, jer su zemlje same pristupile EU svojevoljno i srpski receno vlada zakon "poverenja" medju zemljama clanicama i njihovim Institucijama (Policija, Carina itd.). Drugi zivi dokaz za to su i Schengen vize, znaci viza izdata od Grcke, a putujem u Svedsku ili Portugal - nikakav problem !

Dosta puta sam vec pravio od ljudi klovnove - u banci, u opstini, u Policiji, u ambasadi, jer su sluzbenici jako slabo edukovani i sve rade po automatizmu i navikama, a zakoni se menjaju takoreci svakodnevno - sto lokalni, sto drzavni, a sto Evropski !

Welcome to EU :))

 
Odgovor na temu

Dragan 68
Dragan Savic
nezaposlen

Član broj: 286760
Poruke: 6
*.51-151.net24.it.



+2 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu22.06.2011. u 13:21 - pre 155 meseci
Napokon i kod nas da dodje nesto pametno sa zapada , samo po meni ovo jos nije uradjeno i reseno dobro i kako treba , tj. na primer u Italiji je to reseno mnogo bolje nego ovo sto je predlozeno kod nas. Tamo na primer za cenu polise osiguranja se gleda : starost vozaca, opstina gde zivi( da li je saobracaj veliki ili ne ), ako si prijavljen da zivis na selu ili nekom malom gradu tu je i manja verovatnoca za neki udes , pa imas i mali popust na osnovu toga , da li je vozilo novo ,imas li garazu ili je vozilo svaki dan napolju na ulici i slicno, koliko kilometara pravis godisnje , i jos neke stvari ..ukratko treba samo malo pogledati nihove propise i prekopirati ih . Jer ovo sto kazu za povecanje klase ako neko ima udes ..i to treba precizirati a ne da neko posle od straha ne sme da izdje sa autom u saobracaj jer se boji da ga opet neko ne "lupi "na drumu. Ja sto sam znao ispricao sam , nadam se da ce i ovo biti od neke koristi za sve vozace u Srbiji . Jos i ovo da dodam ..za OLDTAJMERE na zapadu je cena obaveznog osiguranja - simbolicna , nekih 100,oo Eura za celu godinu , jer oni ne vide neku veliku zaradu na tim starim vozilima tako da i ne gledaju ta vozila isto kao ova sto su nova/moderna. I za to bi isto trebali da promene zakone i propise jer ima nas puno koji imamo i takva vozila u svom posedu. Pozdrav svima i srecno nam bilo...
 
Odgovor na temu

deki999
Dejan Spasić
šef
beograd

Član broj: 15898
Poruke: 504
*.mediaworksit.net.



+3 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu31.07.2011. u 10:07 - pre 154 meseci
Kakva je situacija za firme?
Moja firma ima 200 vozila. Hoce li bonus-malus da se primenjuje po vozilu?
Korisnici se menjaju...
deki
 
Odgovor na temu

Markoxxx
Marko Kolarevic
Cacak

Član broj: 886
Poruke: 643
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 27867845
Sajt: www.TDIdesign.org


+14 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu27.11.2011. u 21:11 - pre 150 meseci
Kada se ovo primenjuje?

Posto, na sajtu za kalkulaciju registracije pise "Ako ste u toku prethodne registracije imali saobracajnu nezgodu u kojoj ste Vi krivac i napravljen je policijski zapisnik"


Da li se primenjuje i kada se popuni evropski izvestaj bez pozivanja policije ili samo ako i policija napravi zapisnik?
Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu27.11.2011. u 21:55 - pre 150 meseci
Ako si pravio stetu svom osiguranju, nema bonusa..

Poz
 
Odgovor na temu

Markoxxx
Marko Kolarevic
Cacak

Član broj: 886
Poruke: 643
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 27867845
Sajt: www.TDIdesign.org


+14 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu27.11.2011. u 23:22 - pre 150 meseci
Da, ali mene interesuje u kom slucaju se placa veca premija osiguranja pri sledecoj registraciji, da li u svakom slucaju ili samo ako policija napravi zapisnik?
Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu27.11.2011. u 23:40 - pre 150 meseci
U svakom slucaju, ako si ti krivac, odnosno ako se steta namiruje preko tvoje polise.
 
Odgovor na temu

ctrl alt del
BG

Član broj: 48501
Poruke: 534
*.dynamic.sbb.rs.



+183 Profil

icon Re: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu29.11.2011. u 12:24 - pre 150 meseci
Pre neki dan je u SATu gostovao neki načelnik saobraćajne policije (ili tako nešto) i dao je tumačenja vezana za korišćenje evropskog izveštaja o saobraćajnoj nezgodi. Novina u tumačenju koju sam sad prvi put čuo je da se ovaj izveštaj od sada popunjava za štete do iznosa od 200 000 RSD a ne do 50 000. naravno ovo važi za slučajeve kad nema povređenih i poginulih i kad je moguć dogovor oba vozača. Ono što me buni je to što se izlazak policije na lice mesta nezgode jeftinije od 200 000, u slučaju da vozači - učesnici nezgode ne mogu da se dogovore, plaća osiguranje onog koji je pozvao policiju a ne onog koji je kriv za nezgodu.

Neka me neko razuveri - ali po ovome u slučaju da vozač koji nije kriv i kome je naneta šteta i zove policiju na uviđaj posle neuspelog dogovora sa suprotnom stranom - pravi trošak na konto svog osiguranja i uskraćuje mu se bonus prilikom sledeće registracije...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Najzad kod nas! Auto osiguranje kao na zapadu

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 25478 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.