Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 325 odgovora
  • 88.590 pregleda

Najnovija ↓

Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 11:39 · pre 187 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put triac 23.06.2011. u 11:54
  1. triac23.06.2011. u 11:54zapis iz teksta poruke
#181


Kurvanjska politika

MMF-u koji stoji iza svega ne odgovra nikakav pokusaj boljitka zavisnih drzava, jer tako gube klijentelu...zabole njih za socijlana davanja, zdravlje i ostalo.

MMF=USA=UN to nikad ne zaboravite !!!

U gornju jednacinu ne dopisa NATO
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 11:53 · pre 187 meseci #182
@triac
suviše troluješ
a i preteruješ sa tom kafanskom ekonomijom i svojim "uprošćenim" prikazima grčke ekonomije.

Nešto mi nije jasno iz tvojih kritika EU u vezi raspodele kapitala, da li si ti za komunizam ili protiv njega pošto daješ oprečne komentare.
Ono što mi je simpatično kod brojnih ljubitelja teorija zavera jeste činjenica da ne uništava nemačka industrija grčku (srpsku) industriju zato što je nemačka jaka, već zato što grčka (srpska) industrija nije dovoljno konkurentna. A mnogo pomaže i očajan marketing i precenjivanje mogućnosti.


... natrag na temu

Ne vidim u čemu bi nemcima bio interes da daju pare Grcima, koji im to neće moći vratiti jer isto kao i mi, ne žele da smanje javnu potrošnju i korupciju.
Ne vidim što bi bilo kome bilo u interesu da plasiraju sredstva za koja znaju da ih neće moći povući.

Misliš da se grci mogu izvući prodajom ostrva?! Nemaju oni baš toliko tih ostrva da pokriju to.
Čime bi se drugo poverioci naplatili? Da proglase pola Grčke, nemačkom teritorijom??
Ono što ih sigurno čeka ponovo za par godina jesu opet zahtevi za opraštanjem dugova i novim zajmovima,

- Nemci ne moraju da izgube tržište, jer mogu da šutnu grke iz evrozone, ali ne i iz EU, čime im ostaje otvoreno tržište sa slabijom kupovnom moći.
- Pritom naravno, dalju nesaradnju grčke vlade bi pratile i blokade EU fondova slično kao što su i bugari dobili zbog insistiranja na negovanju korupcije.
- Ovakva politika prema Grčkoj bi svakako dobila podršku stanovEU, jer niko ne voli da poklanja svoj novac, pogotovo ne lenštinama, a izazvalo bi dodatan pritisak i na ostatak PIIGS-a i na zemlje istočne evrope da se ponašaju odgovornije.




Potpis
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 11:57 · pre 187 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put triac 23.06.2011. u 12:09
  1. triac23.06.2011. u 12:09zapis iz teksta poruke
#183
Citat:
Deep|Blue:
... natrag na temu


Sta je sustina teme ?

O cemu ti pricas?

Sta je komunizam?

Sta je teorija zavere, a sta je zavera? Kako razlikujes teoriju od realnosti?

edit;typo
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:17 · pre 187 meseci #184
Citam, gledam i ocima ne verujem. Pricate price, a pojma nemate kako stvari u stvarnosti stoje. Ovo sto vi pisete je u stilu "kako mali Perica zamislja zivot", pokusao je Slobodan Miskovic da vam pomogne i pojasni vam neke stvari, ali se vama "ekonomskim ekspertima" nikako ne svidja, pa nastaviste da mlatite praznu slamu. A sustina je sasvim drugacija i mnogo povoljnija za Grcku nego za Nemacku i ostale evropske seronje.

Prvo, nije tacno da u Grckoj nema industrije, nema drzavnih fabrika, ali industrije ima. Tako da ce te fabrike i dalje nastaviti sa radom.
Drugo, turizam u Grckoj nije u drzavnom vlasnistvu i turizam ce nastaviti sa radom, nebitno koliki je Grcki dug.
Trece, Grcka je velika pomorska sila.
Cetvrto, Grcki iseljenici su jako lojalni i Grcki lobi nije bas za podcenjivanje.
Peto, sta ce Grckoj da fali ako joj se vrati drahma? Taman nista. Uradice isto sto radi Amerika i Kina, spustice vrednost svoje valute i njeni ce proizvodi postati konkurentniji nego sto su sada.
Sesto, koliki je procenat stanovnistva zaposljen u drzavnoj sluzbi? Epa samo jedan deo njih osetice posledice ove krize. Moj prijatelj na Zakintosu koji ima hotel i koji izdaje sobe nece imati nikakve posledice od Grckog duga, njemu ionako najmanje gostiju budu Grci.
Sedmo, samo neko ko nikad nije pokusao da investira u Grcku moze pricati price o ulasku Turaka tamo. Pre ce Turci ponovo da se vrate u Beograd, nego sto ce uci u Grcku.
- Turska nije evropska drzava i za njene firme vaze drugacija pravila kod investiranja
- Samo neko ko nije pokusao da vadi radne vize moze pricati o nekom ulasku Turskih firmi. Jednostavno napravice se takva klima da nijedan strani direktor nece dobiti radnu vizu, a bez radne vize nema radnog odnosa, a bez radnog odnosa nemozes biti direktor. U toj klimi svaki Grk koji pokusa da radi u Turskoj firmi proglasice se izdajicom i pocice hajka na njega. Ko ce raditi u toj Turskoj firmi?
Ovo sto ja pricam je vidjeno u Hrvatskoj ili Sloveniji. Zasto nikome iz Srbije nije uspelo da prosiri biznis u Hrvatskoj ili Sloveniji? Ja mogu izneti svoje iskustvo kako sam prosao kad sam se na jednom sajmu obratio predstavnicima Slovenacke privredne komore i Udruzenja zanatlija. E tako, pa jos gore proci ce Turci u Grckoj.
Osmo, pogledajte strukturu gostiju u Grckoj (odakle dolaze), pa da vidimo koliko su od njih sami Grci, a koliko stranci. Pa da vidimo koliko ce se na Grcki turizam odraziti to sto ce jedan deo drzavnih cinovnika ostati bez posla.
Deveto, kako ce izgledati prinudna naplata duga Grckoj, ako bude bankrotirala? Vojskom, prisilom, kako??? Ko ce to da krene vojskom na Grcku?? Pa nije to Srbija ili Makedonija, pa da dodjes uzmas joj deo i nikome nista.

Ima toga jos, samo bice mnogo da vase ekspertske mozgove odmah opteretim. Vi ce te sad ionako o ovome da onanisete nekoliko dana, bez da odgovorite konkretno makar na jedno pitanje.


Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:22 · pre 187 meseci #185
Citat:
konislav: A sustina je sasvim drugacija i mnogo povoljnija za Grcku nego za Nemacku i ostale evropske seronje.



Ja sam sa citanjem stao ovde...drugo nisam imao ni sta da citam...dobro si to demistifikovao.

Kad rece da Grci pocinju sa svojim svemirskim programom, vidim da se pravi neka bilateralna saradnja sa NASA-om, jedino se ne mogu dogovori ko ce da uzme vece ucesce u programu...
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:32 · pre 187 meseci #186
Uff Triac,
toliko si se raspriča da ni tebi više nije jasno o čemu pričaš :D
ali ajde da te obavestim...
Citat:
triac: Sta je sustina teme ?

Naziv teme je: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce
Sama tema se bavi prvenstveno pitanjem da li Nemačka i ostatak EU trebaju da izvlače Grčku iz "govana" ili ne, sa projekcijama i na ostatak zemalja PIGS-a.
Citat:
triac:O cemu ti pricas?

Šta te specifično zbunjuje?
Citat:
triac:Sta je komunizam?

Definiciju komunizma možeš da potražiš na googletu, a komunizam koji sam primetio kod tebe jeste:
"Da bi EU funkcionisala, moraju se ukinuti granicne barijere sa aspekta drzava clanica, i da sve pare koje sve drzave zarade rasporedjuju manje vise jednako po celoj EU, kao u jednoj samostalnoj drzavi, onda ce biti drugacije stanje."
a onda u sledećem postu kontriraš:
"I sta se desava, ili ces da amputiras "bolesnika" ili ces da ti "radis" za njega zarad mira....a bojim se da danas niko taj mir nece da tera preko svoje grbace."
Dakle nije mi jasno da li ti promovišeš komunizam ili ne.


Citat:
triac:Sta je terojia zavere, a sta je zavera? Kako razlikujes teoriju od realnosti?

Da bi razlikovao to treba ti malo zdravog i otvorenog razuma.
Ako ti je potreban primer:
Teorija zavere: Amerikanci truju izvore vode po celom svetu ubacujući droge koje teraju ljude da se lakše povinuju američkim željama.
Zavera: Službenici SAD-a u saradnji sa Izraelskim su kreirali i pustili u promet virus koji napada kontrolere centrifuga za obogaćivanje uranijuma.


Tvoje teorije zavere ...
"Poceo je masovan uvoz razlicitih, jeftinih, bez carine... proizvoda iz EU, najvise naravno nemackih proizvoda, i grcka "industrija" je propala."
"Oni nemaju sta da izvoze. Mozda koju maslinu ili fetu. :) Imaju more i brodove. Turizam im je najjaca industrija. A brodovi, iako su dosta stari, velika im je flota, 4ta u svetu, pa ipak nesto zaradjuju."
"Vec su Turci kusali Evropu sa pritiscima na Kipar...pregazili bi Grke u momentu nego su gledali reakciju Zapada.
Turska nema samo ambicije da "razmenjuje" nego i da osvaja, to nikada ne zaboravite, samo ceka i vreba."
"EU postoji i napravljena je da jaki budu jos jaci, a slabiji jos zavisniji.",
"Da mi nismo po svaku cenu sve privatizovali i unistili, kako tako proizvodili bi pa makar i manufakturno skoro sve."
itd ... da ne ulazim u deo gde si mlatio o hrani :)

I što je jako zanimljivo,
na svaki komentar ti uzvraćaš zamenom teza i kafanskim mlaćenjem prazne slame. Jako plodna rasprava.
Potpis
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:34 · pre 187 meseci #187
Citat:

Sesto, koliki je procenat stanovnistva zaposljen u drzavnoj sluzbi? Epa samo jedan deo njih osetice posledice ove krize.
Moj prijatelj na Zakintosu koji ima hotel i koji izdaje sobe nece imati nikakve posledice od Grckog duga, njemu ionako najmanje gostiju budu Grci.

Pa mere stednje nisu samo otpustanja nego i sigurno veci porezi koji ce svi da osete .
A ako su velika pomorska sila i ako imaju lobi kakav imaju sto im onda to ne donese jos love i manje zaduzivanja , nego kukaju , pale i lome po atini .
A ako vec to rade sada kad nisu ni poceli sa merama stednje sta ce tek onda da rade kad budu ostali bez posla, kad budu placali vece poreze .

Ima da bude takva klima u grckoj da se nece bas ni stranci libiti da tek tako dodju na izvolte grckim sibicarima ,prevarantima, huliganima i "ostecenima u krizi" ,
pa ce tek tada tvoj prijatelj sa zakintosa da stavi prst na celo .

A ako kazes da poznajes grcku istoriju onda znas i sam da ce biti slican scenario kao 60-70-tih kad je vojna hunta morala da ih dovodi u red ,
pa je sledovala apsana za svakog ko pokusa da te prevari na kantaru . Danas ce to biti malo blaza varijanta ali sa istom sustinom .

Potpis
Viva lollapalooza
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:50 · pre 187 meseci #188
Alo, triac je tu samo sa ciljem da troluje. Prosto preskacite njegove postove, to je sve tesko smece ;)
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Sviđa mi se2
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:55 · pre 187 meseci #189
@Tyler Durden
ako neko može da pročita i shvati ono što dotični piše :)
Potpis
"Hmmm", rekao je, "...suprostavlja se nadrealizmu prikrivene metafore..." Razmišljao je tome na trenutak, a onda je zatvorio beležnicu s mrkim osmehom.
"I smrt je za njih suviše dobra"
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 12:57 · pre 187 meseci #190
Citat:


Upamticu tebe posebno, kao vrlo korektnog sagovornika, koji je na pitanjce odgovorio posteno
Kultura, moje postovanje


Citat:
Tyler Durden: Alo, triac je tu samo sa ciljem da troluje. Prosto preskacite njegove postove, to je sve tesko smece ;)


Alo sa koje si ti koze siso
Vidim doprinosis raspravi sa aspekta, globalnog zaprasivanja komaraca

Dobro si mu vala reko da i mi bez ulaznica cujemo...

p.s

Ne razumem taj zivot nomada nikako, mora da stane da pisne po svakom drvetu...


Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 13:58 · pre 187 meseci #191
Citat:
Ivan Dimkovic:Pohlepa banaka je direktna posledica pohlepe njihovih klijenata (gradjanstva).

Mnogo vole ljudi stedne naloge sa visokom kamatom, fondove koji ulazu u istocnu Evropu i imaju dvocifren % rasta (i pada ;-)... pa ta lova od negde mora da dolazi :-)



Najveći deo investicionog novca kojim raspolažu banke ne dolazi iz štednje građanstva, već su u pitanju investicioni fondovi i različiti finansijski instrumenti u vlasništvu malog broja ljudi. Da je tako kao što kažeš, države bi pustile banke da propadnu i ne bi ni trepnule, ali pošto je u pitanju novac onih koji drže političare u džepu, to se neće desiti pa makar morali poslednjem prosjaku da oderu kožu sa leđa.

Pučanstvu će to na kraju dosadi, pa će onda malo glave da se kotrljaju, pa će posle toga da uzjaše nova ekipa i tako u krug. Tako je uvek bilo i tako će uvek biti.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Sviđa mi se1
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 14:50 · pre 187 meseci #192
Investicioni fondovi nisu u vlasnistvu "malog dela ljudi" - u visoko razvijenim zemljama je to vrlo popularna metoda ulaganja medju gradjanstvom. Evo cisto iz mojeg okruzenja, 4 od 5 mojih kolega ima investicije u fondovima, a niko od njih nije nikakav bogatas vec su radni svet koji ima dovoljno love na raspolaganju posle podmirivanja osnovnih potreba da mogu da ulazu.

Upravo tu dolazi i do pritiska na fondove da nalaze jos profitabilnije nacine - posto generalno vecina ljudi, je li, zele sto veci ROI. Gomila njih, sa pojedinacno mozda ne velikim ulaganjima, ali kada se sve to sumira, postaje vrlo ozbiljna lova.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 14:59 · pre 187 meseci #193
Citat:
Ivan Dimkovic: Investicioni fondovi nisu u vlasnistvu "malog dela ljudi"


Faktički jesu, zato što je najveći deo novca u vlasništvu malog broja ljudi. Građanstvo je tu sitna riba.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 15:03 · pre 187 meseci #194
Mislim da prilicno gresis - nemam neke potvrdjene cifre trenutno sa kojima bih mogao da potkrepim to, ali ako uzmemo da 100 miliona ljudi u EU (dakle, 20%) ima mogucnosti da se bavi investicijama u neke finansijske instrumente, i da mesecno moze da ulozi 100 EUR, to je ~120 milijardi EUR godisnje.

A tu uopste nismo uracunali penzione fondove (koji takodje imaju mogucnost ulaganja po EU) a ulaganje pojedinca u penzije je sigurno dosta vece od 100 EUR mesecno, i u tome ucestvuje sigurno vise od 20% stanovnistva EU.

Srednja klasa u razvijenim zemljama je daleko od "sitne ribe" kada se sabere sve sa cime raspolazu.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 23.06.2011. u 15:21 · pre 187 meseci #195
Ne mogu da iskopam sada pdf u kome je bila raspodela investicionog kapitala, ali bila je nešto manje-više po 80-20 pravilu. Doduše, možda je bila u pitanju USA, ali nemam razloga da verujem da je u EU nešto radikalno drugačije.

Jednostavno, običan narod nema tolikog viška da nešto puno investira dok mali broj onih koji imaju veliki višak investiraju puno, a pošto je povratak na investiciju eksponencijalni proces na kraju imaš izrazito neravnomernu raspodelu investicionog kapitala.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 24.06.2011. u 20:22 · pre 187 meseci #196
Poenta je jasna da Grci nisu ni trebali na prvom mestu da udju u evro zonu, vrlo jednostavno ako nemate jaku ekonomiju vi ne mozete da odrzavate evro, da su ostavili nacionalnu valutu mogli bi da klizaju sa valutom i nekako amortizuju udar ovako nemaju vrlo bitne monetarne mehanizme i sad ispastaju zbog toga, ja ne razumem ko ih je uopste tukao po usima da udju u evro zonu jer su svi znali vec onda da oni to nece moci da isprate.

Ono sto je jos zanimljivije je da je Engleska povukla neke silne funte iz EU banaka bar je tako receno u nekoj emisiji na TVu, izgleda da se sprema mali kolaps evra, Svajcarska moneta je pocela da jaca i bojim se da se svi spremaju na udar zbog Grka i posebno Iraca, jer nemojte zaboraviti Irci su takodje u velikoj buli kod njih je bankrot isto neminovan pre ili kasnije a kad padnu oni povuci ce i ostale domino efektom.

Englezi igraju uvek pametno i sigurno, oni su zadrzali svoju monetu znajuci da ce doci do ovog fijaska...
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 24.06.2011. u 22:20 · pre 187 meseci #197
Nisu Englezi nista ni pametniji ni gluplji od Nemaca ili Francuza, vec imaju specifican polozaj koji im omogucava da budu "drugaciji".

Prvo, ostrvo su. Drugo, imaju dovoljno jaku ekonomiju povezanu sa ne-EU ekonomijama da mogu da ostanu dovoljno nezavisni od evropske monetarne politike.

Trece, zbog polozaja i istorije, imaju drugaciji mentalitet - tj. imaju mnogo manji osecaj pripadnosti EU i veci osecaj autonomije od kontinentalaca.

Nisu oni nista nuzno znali o EUR valuti sto, recimo, Nemci nisu znali. Ali, za razliku od tih Nemaca, oni su imali vise mogucnosti.

Sto se jacanja valuta tice - to je tipicna berzanska reakcija iscekivanja nekog dogadjaja i kao takva ne mora apsolutno nista da znaci. Berza se uvek "postavi" prema nekom dogadjaju koji sledi tako sto neki trend postane dominantan - ili pozitivno, ili negativno. Medjutim to predvidjanje apsolutno nista ne znaci - ako krenes da analiziras berzansko "predvidjanje" i tacnost istog, videces da su rezultati tu negde kao cisto pogadjanje.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 25.06.2011. u 13:02 · pre 187 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put vilil1 25.06.2011. u 13:19
  1. vilil125.06.2011. u 13:19zapis iz teksta poruke
#199
Citat:
NicholasMetropolis: Divna vest za sve evropljane: Veteran Goldman-Sachsa postavljen za predsednika ECBa.

Da li je to za sve evropljane divna vest je diskutabilno, ali za Grcku jeste. :) Obzirom da je Goldman Sachs stelovao informacije u vezi Grcke, a da je Draghi ucestvovao u tome, za ocekivati je da ce i ECB uci sa lovom u Grcku. Ne odmah, ali ima vremena. Bravo za Grke. Izvukose se opet. :D

Da dodam, posto je Italija na redu za bankrot posle Grcke, ovo je i za njih odlicna vest.
Re: Merkelova razjarila Grke, Špance i Portugalce 25.06.2011. u 21:20 · pre 187 meseci #200
Citat:
vilil1: Da li je to za sve evropljane divna vest je diskutabilno, ali za Grcku jeste. :) Obzirom da je Goldman Sachs stelovao informacije u vezi Grcke, a da je Draghi ucestvovao u tome, za ocekivati je da ce i ECB uci sa lovom u Grcku. Ne odmah, ali ima vremena. Bravo za Grke. Izvukose se opet. :D

Da dodam, posto je Italija na redu za bankrot posle Grcke, ovo je i za njih odlicna vest.

[Ovu poruku je menjao vilil1 dana 25.06.2011. u 13:19 GMT+1]


Ehm, mislio sam da će moj sarkazam biti očigledniji.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme