Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca

elitemadzone.org :: MadZone :: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6187 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 12:13 - pre 154 meseci
imam neke nedoumice,a verujem da tu ima ljudi koji znaju "tacan odgovor"

naime, recimo da je ovakav scenario

osoba a zeli da osnuje preduzece za proizvodnju i preradu, ali trenutno nema pocetni kapital za to, a ima znanje i volje
pojavi se osoba b koja je spremna da pozajmi novac osobi a

kako poreski osoba a pravda dobijen (tacnije uzajmljen na x vremenskih jedinica) novac? ako npr osoba a pozajmi od osobe b 1 mil eur, koliko stvarno moze od toga da ulozi u posao, odnosno koliko joj ostaje posle raznih reketa? (ne mislim na troskove otvaranja, nego ono sto prethodi tome)

zatim, sta se desava ako je osoba b do tog novca koji pozajmljuje dosla sumnjivim i nelegalnim putem, a da osoba a o tome nije nista znala? da li prilikom hapsenja i zaplene imovine osobe b i osoba a i njeno novoosnovano preduzece strada?

a sta se desava ako je osoba a svesno znala kako je osoba b dosla (ili nagadjala) do tog novca, bez da je i sama ucestvovala u takvim radnjama, a ipak ga uzajmi?


da napomenem, osoba b moze biti i osoba od krvi i mesa, i neki inv. fond ili slicno
da li to pravi neku razliku u odgovorima?
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 12:37 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat
zatim, sta se desava ako je osoba b do tog novca koji pozajmljuje dosla sumnjivim i nelegalnim putem, a da osoba a o tome nije nista znala? da li prilikom hapsenja i zaplene imovine osobe b i osoba a i njeno novoosnovano preduzece strada?


Naravno da strada. Ako se secas oduzimali su ljudima cak i automobile koje su sasvim legalno kupovali od nekih ljudi koji su nelegalno dosli do novca. U Srbiji se zakon o oduzimanju nelegalno stecene imovine tumaci prilicno siroko pa po tome ispada da ti cak i kao kupac bilo cega moras da strahujes da li je ta osoba legalno dosla do toga sto ti je prodala (automobil, stan, plac, itd). A tek kod primljenih poklona i pozajmica je interesantna situacija...
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 12:39 - pre 154 meseci
ne secam se toga(ako moze link), znam za kradeno da se oduzima, na to nisam mislio

a kako je vani po tom pitanju?
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 12:47 - pre 154 meseci
Pa to ti je jako cest put nastanka uspesnih preduzetnika u srbiji.
ako uspes, zvace te sa uspesni grajevinac, vlasnik fudbalskog kluba, vlasnik benzinske pumpe, vlasnik najveceg lanca maloprodaje u zemlji, itd itd.
ako ne uspes, ne podmazes gde treba, onda na sud, pa se tamo rapsetljava klupko koliko ti kao vlasnik preduzeca preko koga su oprane pare jesi ili nisi krivicno odgovoran.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 13:18 - pre 154 meseci
al zanima me opsti slucaj, ne samo ovde (zanima me slucaj bez podmazivanja, sa podmazivanjem pravih ljudi u pravo vreme mozes bez problema i novac od prodaje ljudetine uloziti...)

jer ne mali broj raznih inv. fondova je sa sumnjivim kapitalom (hteli to neki priznati ili ne)
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 13:26 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat: ne secam se toga(ako moze link)


Ne znam tacno, ako se dobro secam - supruga nekoga ko je optuzen za org. kriminal prodala svoj dzip nekoj zeni pa su njoj oduzeli.

Citat:
Horvat: znam za kradeno da se oduzima, na to nisam mislio


Mislis ovako nesto?
http://www.nacionalnigradjansk...na/postenom-kupcu-oduzet-auto/

Citat:
Horvat:
a kako je vani po tom pitanju?


U Italiji npr. postoji naizgled slican zakon o oduzimanju nelegalno stecene imovine a glavna razlika je u tome sto se oduzima tek kad se krivicno delo dokaze a ne kao ovde kad neko iz vlasti uperi prst u njemu/njoj sumnjivog (pa imamo naivne tvrdnje da je Dzajiceva imovina nesrazmerna njegovim prihodima sto nema veze s vezom jer je Dzajic svojevremeno bio neverovatno dobro placen i placao je cini mi se najveci porez na imovinu tj. bio je najveci poreski obveznik u Beogradu a mozda i u celoj Jugoslaviji). U drugim normalnim zemljama verujem da je za razliku od Srbije potrebno prvo dokazati krivicu/umesanost pa onda u skladu sa tim slede i odgovarajuce sankcije.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.



+6455 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 13:56 - pre 154 meseci
Horvat

Situacija je sledeća:

OsobaA pozajmljuje novac od OsobeB, bez kamate (fizičko lice nema pravo da naplaćuje kamatu). OsobaA potom registuje firmu AAA d.o.o., i taj novac ili unosi kao osnivački kapital ili unosi preko pozajmice od strane fizičkog lica.

Na pozajmljeni novac se ne plaća nikakav porez, jer se isti nakon X vremena vraća u identičnom obliku zajmodavcu, tako da tu nema ništa sporno.

E sada, što se tiče porekla novca. Da pretpostavimo da si napravio toliko veliko sraanje da ti se (finansijska) policija/UBPOK navukla na vrat i isputije poreklo novca. Oni će doći kod OsobeA i tražiti poreklo novca koji je on prezentovao kao osnivački kapital. Pošto OsobaA ima ugovor o pozajmici gde je zajmodavac OsobaB, oni onda nemaju više ništa sa OsobomA i pažnju preusmeravaju na OsobuB. Ukoliko OsobaB ne može da dokaže legalno poreklo novca, isti se oduzima i protiv te osobe se pokreće krivični postupak. OsobaA i dalje ima obavezu vraćanja novca onako kako je definisano ugovorom, stim što taj novac sada neće vraćati OsobiB, već državi jer je ona postala vlasnik tog novca.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 14:00 - pre 154 meseci
danko hvala ti
znaci ti kao zajmoprimalac nemas nikakvih problema s poreklom novca zajmodavca
 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca28.07.2011. u 14:33 - pre 154 meseci
jok bre.
slobodno se zajmi od lopova.
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
212.178.224.*



+104 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 08:55 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat:znaci ti kao zajmoprimalac nemas nikakvih problema s poreklom novca zajmodavca


Osim ukoliko zajmodavac ospori da ti je dao te pare (nešto sumnjam da su potpisali ugovor), u nekom fiktivnom scenariu gde kreće ispitivanje porekla novca. Zašto bi osporio? Pa možda mu to bude prihvatljivi gubitak nasuprot nekoj zatvorskoj kazni.
E u tom slučaju zajmoprimalac se nalazi u nebranom grožđu zato što ne zna kako da objasni poreklo novca.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 09:55 - pre 154 meseci
A ko će još da ti da pare bez ikakvog papira? Pa danas i zelenaši uredno potpisuju i overavaju ugovore u sudu..
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 10:27 - pre 154 meseci
pa da, jedino nece napisati da umesto 1 mil, treba da mu vratis 1,8 mil, jer je to protivzakonito

Citat:
E u tom slučaju

pa taj slucaj (ako postoji) je vec paljenje lampice da nije sve kako treba, jer ne zajmis od rodjaka 100 eura, nego malo vecu brojku

da dodam jos jedno pitanje, sta se desava sa preduzecima ciji su jedni od vlasnika (recimo 40% udela) vlasnici sumnjivog novca (price radi, dokazano da se radi o lovi stecenoj nelegalnim putem)?
da li to preduzece ima neke posledice? kome prelazi onih 40%? drzavi?

a sta ako je postotak veci od 51? da li citavo rukovodstvo prelazi u ruke drzave?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 11:07 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat:
da dodam jos jedno pitanje, sta se desava sa preduzecima ciji su jedni od vlasnika (recimo 40% udela) vlasnici sumnjivog novca (price radi, dokazano da se radi o lovi stecenoj nelegalnim putem)?
da li to preduzece ima neke posledice? kome prelazi onih 40%? drzavi?

a sta ako je postotak veci od 51? da li citavo rukovodstvo prelazi u ruke drzave?

Da, država se najnormalnije uknjižava kao vlasnik 40%.. U slučaju da je država većinski vlasnik (51%+) ona može da promeni upravu a i ne mora... Ne znam tačno kakve su tu procedure, ali pretpostavljam da država te oduzete stvar (uključujući i udele u firmama) prodaje na licitaciji, stim što verovatno manjinski vlasnici firme imaju prvenstvo otkupa po nekoj procenjenoj ceni...
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 11:27 - pre 154 meseci
Odgovor na pitanje je drugačiji u zavisnosti od države. U Norveškoj bi ti u roku od 2 dana zakucali na vrata i tražili da objasniš poreklo novca ukoliko oni ne mogu sami da zaključe. U Srbiji te niko nikada neće dirati osim ako te uhvate za neko krivično delo i krenu da ispituju tvoju imovinu, inače nikad neće krenuti to da rade samoinicijativno(do sad nije bilo takvih slučajeva).
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 12:34 - pre 154 meseci
@jnk i norveskim sluzbenicima pokazes ugovor o zajmu i onda sta, da li ce reci "u redu, izvinite na smetnji" ili "dodji ti decko s nama na "informativni razgovor" u stanicu, pa cemo da vidimo mi da li si ti bas tako nevin kao sto svi dokazi tvrde" (figurativno)
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 13:10 - pre 154 meseci
Ispitali bi zajmodavca, nije ugovor o zajmu dovoljan dokaz o poreklu novca. Teoretski ukoliko bi zajmodavac bio iz Srbije mogli bi da traže od naše ambasade potvrdu o poreklu imovine. Što se Srbije tiče tu ti je samo bitno da te ne navataju za neko krivično delo koje ne mora uopšte imati veze sa tvojom trenutnom imovinom i mogu sve da ti oduzmu. Džaba Šariću oprani novac i imovina za koju je imao poreklo kad mu sve oduzeše i rasprodaše da se suđenje nije ni završilo. Al opet sa druge strane po Srbiji imaš gomilu primera nezaposlenih domaćica bez prihoda koje na svoje ime imaju milione evra i nemaju nikakvih problema.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 13:15 - pre 154 meseci
Citat:
jnk: Ispitali bi zajmodavca,

i ispostavi se da je zajmodavalac neki mufljoz i sta se onda desava s tvojim poslom iako nemas nikakve neposredne veze s njegovim sticanjem tog novca?
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.verat.net.



+6455 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 14:31 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat: i ispostavi se da je zajmodavalac neki mufljoz i sta se onda desava s tvojim poslom iako nemas nikakve neposredne veze s njegovim sticanjem tog novca?

Pa ništa se ne dešava, kakve ti imaš veze sa poreklom nečijeg tuđeg novca.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 14:33 - pre 154 meseci
pa upravo to je i meni logicno, al jnk je poljuljao sumnju
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca29.07.2011. u 15:09 - pre 154 meseci
Ima itekako veze. Ima gomila primera kriminalaca koji su na tuđa imena posedovali firme/nekretnine pa su posle bile oduzete i kad nije bilo ugovora o pozajmici. Zavisi i koja je suma u pitanju i da li će taj mufljuz biti uhapšen i da li će mu pleniti imovinu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pitanje u vezi legalnosti pozajmljenog novca

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6187 | Odgovora: 32 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.