I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...

Ako svaka budala danas u Srbiji može da kupi bilo koji legalizovani Ferrari i Bentley za 30ak hiljada €(sa svim usputnim troškovima) i da se pred srpskim zakonom vozi isto legalno koliko i neki bogati Nemac što ga je kupio u salonu i platio sve poreze i ostale dažbine na cenu od 350 000€, zašto bi iko ikada mučio mozak razmišljanjem o ceni tuđeg rada, o ceni sirovina na svetskom tržištu, o ekonomskom sistemu i ljudskoj zajednici uopšte ?

Što bi on onda tebi platio neku teletinu kuvanu u mleku, konjski biftek i flašu vina po 60-70 evra kada na svakom ćošku ima "isto to" za po 15-20 ?
Šta si ti, neki mađioničar ?

http://sh.wikipedia.org/wiki/Socijalna_stratifikacija

Ovde treba shvatiti da je 99% milionera u evrima te pare zaradilo ili prodajom pečenja ili prodajom delova i vozila za drumski saobraćaj. I to je to.
Svi sa preko 3 miliona(čistih, ličnih) su švercovali za vreme ratova i nemaju blage veze o suštinskoj vrednosti bilo čega, jer su u trenutku postali prebogati u odnosu na okolinu, njima su pun stomak, novi auto i godišnji odmor smisao života, eventualno kupe neku sliku za par desetina hiljada da se pred društvom sličnog mentalnog dometa pokažu kao nekakvi poštovaoci umetnosti, misle da je to nešto jako važno za razvijanje posla i simpatično u slobodno vreme, iako ne može biti dalje od oba.

Nema ovde hirurga milionera, nema zubara milionera, nema doktora nauka milionera, nema inženjera milionera, malo koji srpski milioner je uopšte pismen i svestan da nije sam na planeti i da se nisu svi rodili da bi radili za njega ili protiv njega.

Srednji vek, 'alo, samo još da uskladimo i kalendar.

Kakva dijabola :)

Hajde, šmekeru, navedi jednog milionera hirurga, zubara, doktora nauka i inženjera.

EDIT: Može i programera, muzičara mlađeg od 60 godina, slikara... Sve što nije političar, kriminalac i tatin sinčić(potomak ova dva).

Ti stvarno nisi normalan... Sve i da sam lud koliko i ti pa da kao nabrajam ljude da bi ti kao nešto dokazao, kako ti zamišljaš da to proveriš? Da ne misliš možda da dnevne novine objave tekst o svakom ko stekne imovinu veću od milion evra?

Osvrni se oko sebe, pogledaj ljude oko sebe, pogledaj male firme, imaš APR pa možeš da vidiš i koliko te firme zarade... Da je svako ko ima pare u Srbiji kriminalac, ne znam samo od koga bi ti silni kriminalci mogli da nakradu toliko? Jedino da pljačkaju jedni druge, po sistemu nije važno šta radimo, bitno da se lova okreće..

Gle druze, neosporno je da srbijica, kao i ostale istocno-evropske zemlje ima 80% milionera kojima ne mozes da udjes u trag odakle im prvi milion. Hebiga, ameri su u 18. veku imali svoj landrush, a mi na kraju 20. veka tranziciju :)))

'45 je dosla jedna horda, i pobila celu ekipu sa ozbiljnom kintom, pa 50 godina kasnije nova horda i vratila celu srednju klasu back to square one. Epilog 20 godina kasnije - ti nemas milionere u drugoj ili trecoj generaciji koji znaju da se ponasaju sa novcem, i to je tacno.

Ali isto tako tvoje ogorceno, rezignirano ponasanje tebe licno nece nigde odvesti, i moras da prihvatis da danas ima mladih ljudi u tridesetim koji su napravili ozbiljne biznise, i ako nisu vec milioneri, bice to vrlo uskoro. Mi nismo "zemlja mogucnosti" koja neguje preduzetnistvo, ali je itekako moguce napraviti uspeh.

Ti to mozes prihvatiti, i krenuti tezim putem da stvoris sebi nesto, ili krenuti laksim putem, nastaviti biti ogorcen i rezigniran i pljuvati po svakom da je lopov. Tvoj izbor.

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Zaobići ću vaša viđenja mene i moja viđenja vas, jer to ne vodi nikuda...

Očekivao sam da će biti potegnut
.

Šta je srpski uspeh legalnog posla(od prvog dana čistog, a ne od opranih para) ? GM auto od 10k$ na lizing, falš Lacoste iz Albanije i postpaid mobilni ? Letovanje na kredit ?

Čime se bave ti toliki uspešni ljudi što samo što nisu postali milioneri ? Koje su to profesije ? Odakle su počeli ? Šta su nasledili, a šta napravili ? Ne trebaju mi imena i adrese, mada ne vidim zašto bi bila sramota ili strah objaviti ime bilo kog uspešnog čoveka, ako smo već toliko otvoreni za razvoj legalnog posla i napredno društvo u najavi.

Problem u celoj prici je sto tebe oni ne nerviraju jer su krsili zakon nego zato sto ti nisi jedan od njih.

Nemojte biti zavidni, novac nije garancija za srecu... ...ali ume da popravi raspolozenje.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Haha, upravo :)

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Bože, bože, koji plastelin od naroda.

Udri, Mile, ukazivača na problem, a štedi krivce kao svece. Šta te boli, nije ti ni rod ni pomoz' bog...
Ljudi po svetu ne vole svoju decu koliko Srbin svog sadistu. Ta je veza izvan dometa porno filma.

Dugo sam smatrao da starci na izmaku života samo buncaju kako ovde treba uvesti koprivu kao nacionalnu hranu, a ukinuti proizvodnje mesa, jaja i mleka.
Sve češće vidim da je to toliko tačno da tačnije ne može biti.

Zaista, treba u svaki kafić u Strahinjića Bana staviti u kartu pića ceđenu koprivu, da bude duplo skuplja od ceđene pomorandže. A u sve pekare burek sa koprivom i sendvič sa maslačkom, još ako je kosovski maslačak, tu odmah kreće veleprodaja...

Normalni ljudi, željni proizvodnje i razvoja u skladu sa milenijumom u kome žive, ovde su kolateralna šteta, a presipači iz šupljeg u prazno doživotna elita i što se pre pomire sa tim, utoliko je zdravije.

Svestan čovek ovde može da otkrije jedino metak u svom potiljku ili kičmi, pre ili kasnije, jer "neistomišljenici" nemaju ni qrca, ni mozga za bilo koji drugi vid komunikacije.
Za par godina će se ovde opet tući oko vekne hleba, kao dobar dan. Na svetu nema nacije koja više uživa da bude topovsko meso.

Ko vama ostavi crno ispod nokata, taj je imbecil.

Dijabola²

Šmekeru, idi traži tati pare za gorivo.

@Borise, mogu ti reci da imas sasvim pristojan smisao za biznis. Ova ideja sa koprivom, koja se koristi kao ekskluzivna hrana, sastojak za pice...je sasvim kul! Odnosno, kada bi malo svoju energiju usmerio na stvaranje ( a ne na kritikovanje i razaranje ), zatim spojio par svojih konstruktivnih ideja...Posle godinu-dve dana, i ti bi vozio sasvim pristojan auto, isao na letovanje/zimovanje...

Samo da dovršim ovaj sok od ceđene koprive, i odmah idem kod tate da naspem goriva, i da pozajmim para da otvorim trafiku, pa da se konačno i ja obogatim i vozim džipa :)

Kolko beše trafika zaradi? 20-30 hiljada evra mesečno? Ili je možda bolje da otvorim STR, menjačnicu ili bravarsku radnju? Šta je tvoj savet?

A kad zaradim 50 hiljada evra za par meseci, osloniću se na tebe da mi pomogneš u izboru modela, jer ipak si ih ti vozio pre nego što su stigli kod uvoznika :)


Kažem ja lepo... Dijabola²

Pazi, to nece da moze. Jer onda bi doticni morao da se znoji, rinta kao konj, ulozi celog sebe ne bi li to uspelo, a cak i onda bi postojala solidna mogucnost da ne uspe, kao i sa svakim druim preduzetnickim poduhvatom.

Jednostavnije je ne raditi nista i pljuvati po svima. Uostalom, samo tatini sinovi mogu da imaju para, jel tako? Savrsen izgovor zlata vredi...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Ima kod nekog konkretno i lenjosti, ali mislim da je problem vise do neuredjenih, komplikovanih, birokratizovanih, sporih, korumpiranih, netransparentnih....itd uslova privredjivanja u veseloj nam Srbiji.

Naporno je gledati kako nemate šta da kažete u situaciji u kojoj nije moguće spustiti raspravu na lični nivo, a onda se batrgate iz sve snage. Moja pitanja su krajnje jednostavna.

Meni ne treba laička psihoanaliza postova, niti me interesuje čime se ko od komentatora bavi u slobodno vreme i koliko ko smatra da čije reči vrede u odnosu na to koliko misle da ko ima para ili društvenog uticaja.

Tipični (pre)prodavci magle u limenci, ali nema veze...

@Boccio :)
Ima nesto sto nase koke je*e, a petao nije. Ljudi samo vide lepu stranu novca...
Dobar izgovor, vaistinu, zlata vredi.

@Maliradoica,
Sve sto spominjes postoji, i to je cinjenica. Medjutim, to isto imas i u Svajcerskoj, Nemackoj...Mozda u manjoj meri (dosta manjoj), ali tamo imas neke druge stvari koje ti predstavljaju problem. Sa tim treba nauciti ziveti, kratko i jednostavno.
Nije savrseno, ali trudimo se da napravimo bolje.
Svakako ne moze biti izgovor za lenjost, nemanje volje i nerad.

Malo sam detaljnije procitao poslednjih par strana, i vidim da Boris i jos neki zastupaju stav da su poslodavci, po defaultu losi.
Sa time se prosto ne bih slozio, i ukratko cu izneti moje iskustvo. Jedan, relativno duzi, period sam radio za firmu coveka koji se smatra jako-jako uspesnim u svetu biznisa. Ima 3-4 SUVa (Cayenne, X5, ML63 AMG...), ima i nekoliko rasnih masina tipa BMW-a M6, Audia RS...sve ovo napominjem da bi se stekla slika, i shvatilo da se upravo uklapa u stereotip ljudi koji imaju mnogo, a ciji radnici rade za relativno malo (neka prosecna plata, nekvalifikovanom radniku tipa magacioneru bude 40.000RSD).
Ja kada sam dosao tamo, imao sam relativno malu platu, i bio sam jedan od retkih zaposlenih koji ga nije pljuvao, na neki nacin mrzeo...cutao sam i radio svoj posao, jer bolji nisam imao u tom momentu. Cak sta vise, bio sam zahvalan jer mi je dao posao, i na neki nacin mi obezbedio egistenciju.
Prolazi neko vreme, ja vidim da se u firmi prave neke greske u poslovanju...I napisem jedan elaborat, sta kako gde....sta menjati, sta ne, u koji sektor ici...Predam to coveku, on se zahvali....posle nekog vremena procita to, neke ideje usvoji, neke ne itd.
Nakon toga ja dobija unapredjenje, i dalje sve ide nekim uzlaznim tokom. Taj isti covek, koji je po recima vecine djubre koje ne placa, ne da je placao, nego zbog svog tog truda koji sam ulagao u firmu, uopste nije postavljao pitanje kolika ce mi plata biti, kada mogu uzeti slobodan dan a kada ne, sto se autombila tice mogao sam uzeti koji sam hteo, voziti kuci, ici sa njim na putovanje (cesto o firminom trosku, iako nije rec o putovanju poslovne prirode).
Vecina bi rekla sada, e blago tebi, ti si jako srecan, jedan u milion koji je nasao takvog gazdu. Ali, vecina 'lezilebovica' u njegovoj firmi ga smatraju skotom, a tretman prema njim nije ni u 1/10 kao prema meni.
Ali, sami su za to odgovorni, jer se ne trude dovoljno.
Za vreme koje sam radio tu, ja niti sam isao na zimovanje/letovanje, niti sam se nesto specijalno druzio/izlazio, niti sam imao fiksno radno vreme (sam sam ga odredjivao, parametar je bio zavrsen posao, a ne vreme). Sto se kaze, dao sam celog sebe u taj posao, i za to sam bio i vise nego adekvatno nagradjen.
Secam se jedne prilike, sedim u kancelariji, i dolazi taj moj gazda, i vidi da imam neki relativno los telefon (nisam nikada mario puno o tome). Primetim da se covek zagleda u telefon, pita me nesto...i nakon par sati dodje i donese mi nov telefon, od 5-6 stotina eura, kao poklon firme.

Skoro sam napustio firmu, jer nisam mogao vise podnositi toliki teret, i poceo da radim samostalno za sebe, u istoj bransi u kojoj mi je firma. Verovali ili ne, sa doticnim covekom sam i dan danas ostao u dobrim odnosima, iako sam mu uzeo deo trzisnog kolaca. Cak sta vise, kada sam cuo da ima problema u firmi, i da mora da odsustvuje zbog bolesti, otisao sam tamo na 15ak dana, radio PROBONO, sredio situaciju...i naravno nisam zeleo nista da naplatim iz zahvalnosti.

Ehhh, sve ovo govorim, da bih ukazao da postoji i druga strana price. Treba videti kako se ti radnici ophode prema poslodavcu, i da li oni njemu zaradjuju tu platu koju dobijaju. Nije poslodavac tu zbog njih, nego oni zbog njega.

Izvinjavam se na predugom postu.

@miki_maus,
namerno sam potencirao na tome da su svi poslodavci loši, da bih video ko šta ima da kaže u kontra smeru, ali "stručnjaci" uhvatiše da vrte u krug svoja mišljenja o meni.

Lepo je znati da si napredovao u firmi gde magacioner ima 400€, ali pravo pitanje je dokle si stigao i šta si na kraju dana mogao sa tom super platom da priuštiš ?
Na primer, auto srednje klase(recimo 35-45k€) na kredit, stan od 65-75k€ takođe na kredit, pozorište i restoran po 2 puta nedeljno, izlete van grada svaki vikend, svaki drugi - ne kod rodbine ili prijatelja, odeću i obuću skuplju od Nike i Adidas ?

Rekao bih da mnogo toga mora biti veoma trulo u državi Srbiji ako je mesečna plata od 800-1000€ "pojam nad pojmovima" za 99% profesija, a cene sve iste kao u razvijenom svetu ili veće. Jedino je stanarina niža u Srbiji... Koliko sam čuo, recimo u Ljubljani prodavci novina na ulici zarađuju tolike pare. Prevrtači pljeskavica u Minhenu, cigani sa svih krajeva sveta, ne idu kući bez 1300-1400€ neto. Perači kola i ostali poslovi za te neke bivše zatvorenike i "intelektualce" su svi tu negde oko 1300-1600€.
Ako navedeno nije tačno, neka neko kaže, da ne živim u zabludi.

Da li bi uopšte taj neki vlasnik mogao da priušti taj svoj lagodni način života da mesečno za plate radnika umesto 20k€ isplaćuje 50k€, da nema filozofije - ako ti se ne sviđa, idi ?