Citat:
mmix: Wow, pa ono, proguglaj, malo malo pa neki pripadnik LGBTa bude "naucen pameti", ali tesko je taj internet koristiti.
Mada, po tvojoj NAKARADNOJ LOGICI (
izvini ako te to vredja, ja sam rekao da ti je LOGIKA nakaradna, ne da si TI nakaradan) mi bismo komotno mogli da pozatvaramo i te sigurne kuce za zrtve porodicnog nasilja, ipak te zrtve ne izlaze javno sa tom pricom. Cak i u onoj emisiji o nasilju u porodici bili su kao zamraceni da im se zastiti identitet, sigurno je u pitanju namerna mutljavina i teska laz i svi ti sto se bore protiv nasilja u porodici su drveni advokati jer nemaju pojma o toma jer ih zene/muzevi ne tuku. Jel tako?
Nepravda je nepravda, netolerancijea je netolerancija, zahtev netolerantnih da se postuje njihova netolerancija je u celoj prici najveci apsurd.
Pa ne treba ti ni zasta, ali pazi sad ovaj koncept, treba DRUGIMA. Onima koji NISU VECINA ali eto traze da imaju neka prava koja ti uzimas zdravo za gotovo (npr pravo na izdrzavanje od bracnog druga, pa na dalje). Potreba za priznavanjem i prihvatanjem u drustvu, itd. Samim tim sto priznavanje prava homoseksualaca ne bi promenilo tebe da postanes gay ne bi smeo ni da imas otpor prema tome. Pa ga ipak imas i pokusavas da ga racionalises coporskim mentalitetom pripadnosti vecini.
I ono, nemoj da se ljutis ko sceka, ali odakle ti ideja da je to zdrav razum? opet misljenje vecine?
@CoyoteKG, +1 za pedofiliju, kad nemas argument uvek optuzi suparnika za gnusan zlocin, na to se raja pali i zari.
Boldovano - ne vredja me, vise govori o tebi nego o meni. Inace, ne moze da se necija logika (logika razmisljanja...) odvoji od licnosti cija je ta logika svojstvena. Ako kazez da je moja logika nakaradna onda se podrazumeva da je kompletna moja moja licnost nakaradna jer nije odvojiva ni na koji nacin od mene samog! Bez mene moja logika ne postoji. :) Ali nema veze, kao sto rekoh, ne ljutim se, niti sam to nekada negde rekao, samo dajem primer nekulturnog ponasanja nicim izazvanog.
Pa pazi, ja licno sam svedok nekoliko slucajeva koji su potpuno lazni a ticu se nasilja u porodici. Moj dobar ortak je osudjen na 4 godine zatvora zato sto nije uspeo da dokaze da nije tukao svoju zenu, na sudu nije uspeo da dokaze. Svi koji si pozvani od strane njegovog advokata su svedocili da nikada to nije bilo, cak i prve komsije su izjavile da nije tacno to sto njegova supruga tvrdi (on je tukao tako da je vristala toliko da se culo u celom komsiluku, danima, mesecima...)! Jednostavno je sve to baceno u vodu iako njegova supruga nije mogla da nadje ni jednog jedinog svedoka da govori u njenu korist ali je u sudnici uvek bilo prisutno nekoliko aktivista udruzenja "zrtava nasilja u porodici" i nekoliko poznatih licnosti, sa televizije, koji su reagovali na sve i svasta, pravi cirkus! I to nije jedini slucaj koji znam. Ali bez obzira na to znam da ima nasilja u porodici, narocito na nasim prostorima, i nikako se ne slazem sa tim. Cak sam veliki protivnik bilo kakvog nasilja ako je neopravdano i, narocito, nicim izazvano! I to sam pominjao, kao mladji sam dosta puta premlatio neke koji su maltretirali slabije, starije a narocito zene - to pogotovu nisam mogao da trpim ni sekund!!!
Mislim da preterano zucno branis nesto sto ne zasluzuje toliko interesovanje kakvo mu ti pridajes. Ne kazem da nema nasilja nad gej osobama, ali ni govora nema da je to toliko koliko se prica i o tome raspreda! Kad se zanemari senzacionalizam u medijima na videlo isplivaju prave stvari. Nasilje nad gej osobama je toliko procentualno malo u odnosu na sveukupnu brojku fizicki maltretiranih osoba, kako na dnevnom tako i na mesecnom i godisnjem nivou, da ne zasluzuje posebnu paznje ni po kom osnovu. Neuporedivo vise je pretucenih zena, zvanicno prijavljenih slucajeva (da ne pricamo o zvanicno prijavljenim slucajevima silovanja!), a gde su svi ostali...! Znas li ti kolika je stopa razbojnistva sa teskim fizickim posledicama zrtve, samo na teritoriji Beograda?! Kao sto bi ti to rekao, "proguglaj malo, Internet je cudo".
Ne moze se zanemarivati volja vecine, bez obzira sta ti mislio. Volja i stav vecine je nesto sto je kroz istoriju prepoznato kao neminovnost za normalno funkcionisanje zajednice, ma kolika ona bila. Na bazi volje i stava vecine se stvaraju pravila ponasanja koja moraju da se postuju. Pa na sta bi licilo da nije tako. Odnosno, opet kroz istoriju gledano, volja manjine se pokazala pogubno u dosta slucajeva. Da se setimo samo rimskih Careva, pa Hitlera pa Causeskua... To je drastican ali odlican primer volje i stava manjine (u nekim slucajevima sveden na nekoliko osoba pa cak i na pojedinca) koji na kraju nije nista dobro doneo ni toj manjini ali, nazalost, ni vecini koja je morala da se povinuje toj manjini! Znaci, govorim u globalu kao primer varijante, moguca je i analogija ali nije mi to namera jer me mrzi toliko da kuckam a ovo je dovoljno. Znaci ako zanemarimo drasticnost primera koji sam naveo, opet se sve svodi na volju i stav vecine. I da se ne uzimaju u obzir primeri pojedinaca tipa "samo jedan covek na svetu je tvrdio da je zemlja okrugla..." jer takvi primeri samo potvrdjuju pravilo a presedan su koji ima vrednost ali drugog smisla nebitnog za nas razgovor.
"Manjina hoce prava, vecina hoce da manjina cuti i trpi..." - pa skoro da si u pravu ali ipak nisi jer pojednostavljujes dogadjaj na nivo recenice od nekoliko reci koje se tebi dopadaju kao varijanta za dalju raspravu ali je problem u tome sto nije dovoljno samo to reci a da se zanemari bitna cinjenica bazirana na nacinu na koji se nesto trazi i razlozima zasto se nesto trazi a ako se tome doda i neizostavna potreba da se utvrdi cinjenicno stanje polazne osnove trazenja nekog prava, cinjenicno a ne zeljeno, zamisljeno,teoretizovano... Znaci nije dovoljno samo da neko nesto hoce, bilo sta da je to. Zelja je samo osnova na koju se gradi sve ostalo ali to ostalo mora da ima osnova kako u ljudskim vrednostima, pravu, obicajima, istoriji, podneblju, kulturi, religiji... Nije to bas tako jednostavno - neko je nekako spoznao da je gej i trazi neka prava, tacka! Pa nece da moze to bas tako!
I samo da primetim, "A najtuznije je zapravo sto mi to ipak necemo uraditi dobrovoljno iako nas to apsolutno nista ne kosta." - ne slazem se nikao! To bi nas kostalo uzasno puno, ako to ne razumes onda nista, nema veze, kao da nista nisam rekao.
Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail:
[email protected]
Home Page:
http://www.linkedin.com/in/sceka
:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)
Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”