Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

zabrana online kladjenja?

elitemadzone.org :: MadZone :: zabrana online kladjenja?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 98010 | Odgovora: 304 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Mystery-Man
Beograd

Član broj: 28876
Poruke: 70



+3 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 13:42 - pre 160 meseci
Kopiracu moj post sa druge teme (a iste tematike):
"
Evo ja mogu da informacije iz dve ruke a u tri tacke
1. Apsolutno sam protiv bilo kakve cenzure na internetu (na ovakav nacin). Ako ovo prodje onda ce verovatno svaki "organ" moci da posalje neki dopis da se zabrani pristup nekom sajtu.
2. Licno sam pre par godina koristio neke online sajtove za kladjenje i svakako su bolji uslovi(kvote) kod njih nego kod nas. Ali evo na BET365 vec duze od 2 godine imam samo 0.5 EUR na racunu i zahvaljujuci tome mogu uvek tamo da se ulogujem i gledam bilo koji prenos koji taj sajt emituje. Za pola evra besplatno, legalno, na internetu gledam prenose italijanske ili spanske lige ili napr. kosarke, snooker-a, dartsa ili bilo kog drugog i najegzoticnijeg sporta. Tu nemam problem sa kvalitetom signala i streaminga. Dakle, ne kladim se, koristim taj sajt da bih gledao prenose. I sada ce da mi zabrane pristup...mislim stvarno...
3. (iz druge ruke )... Ovde sam pre nekoliko godina pisao o jednom problemu koji je jedan moj drugar imao sa jednom nasom online kladionicom (ne znam kako je to tada bilo legalno i koliko, ali to nije tema). Ovde necu pominjati ime kladionice, tada je taj problem bio i relativno brzo i profesionalno resen. Ali evo sta se desilo nekoliko meseci kasnije. Taj drugar je preko te kladionice poceo da dobija...moz' zamisliti... mislim da je bio u plusu nekih 50-ak hiljada dinara kada su mu ovi na jedan "uljudan" nacin rekli da vise ne sme da se kladi. Smanjili su mu da moze da uplati na tiket samo 5 ili 10 dinara (ne secam se tacno iznosa znam da je bio mizeran). Dakle nisu mu zabranili da se kladi ali su mu jasno stavili do znanja da "njihove" pare vise nece videti. I to je sasvim legalno. Ali u svetu kada te na taj nacin isteraju ti uvek mozes otici u neku drugu online kladionicu, imas bar dovoljni izbor.
I sada, neko ce ovde da se kladi i ne daj boze, cak i pogodi i dobije 500-ak EUR... I onda ga njihove RISK sluzbe proglase za opasnog i zabrane mu kladjenje na ovaj nacin. Moci ce mozda da ode u neku drugu (od ukupno napr. 3 online kladionice domacih "ponudjaca") dok ga i tamo ne "skrate". Ovde je u pitanju cisti monopol i dogovor odredjenih struktura vlasti sa odredjenim strukturama vlasnika kladionica. Ne zelim da poredim napr. MAXI tj. trgovinske lance i "zabranu" dolaska nekih drugih velikih lanaca sa problemtikom kladionica ali princip je isti...sve ostalu su nijanse. "
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 13:59 - pre 160 meseci
Citat:
Java Beograd: Lokalni kockarski i kladioničarski lobi može se nazvati svakako, ali nikako "domaćom privredom".
Ja bih ovde radije principijelno govorio o "slobodnom tržištu", "zdravoj konkurenciji", "neometanom protoku kapitala" i sličnim argumentima.

A kako da nazoveš privrednu granu koja zapošljava 10 - 15 hiljada ljudi u Srbiji, i na osnovu koje se u budžet Srbije svake godine slije oko 100 miliona evra na ime raznoraznih poreza, taksi i licenci?

Ilustracije radi, tih 100 miliona evra godišnje je nekoliko puta više nego što se u budžet Srbije slije od kompletne poljoprivredne proizvodnje u državi!

Online kocka sama po sebi i nije nešto mnogo bitan faktor u celoj priči, ali zašto dozvoliti i tih par miliona evra godišne da izlazi iz države ako ne mora?
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 14:13 - pre 160 meseci
Citat:
Ilustracije radi, tih 100 miliona evra godišnje je nekoliko puta više nego što se u budžet Srbije slije od kompletne poljoprivredne proizvodnje u državi!


Ne.
 
Odgovor na temu

mist
Milos Stanic
Kragujevac

Član broj: 4871
Poruke: 210
*.dynamic.sbb.rs.



+190 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 14:26 - pre 160 meseci
Citat:
ventura: 
Online kocka sama po sebi i nije nešto mnogo bitan faktor u celoj priči, ali zašto dozvoliti i tih par miliona evra godišne da izlazi iz države ako ne mora?


Prodaja novih uvoznih automobila i nije neki faktor u celoj priči oko spoljnotrgovinskog deficita, ali zašto dozvoliti i tih par miliona evra godišnje da izlazi iz države ako ne mora. Svi da voze Punto!
http://www.kgonline.info - Prvi kragujevački portal i forum
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 14:27 - pre 160 meseci
Vlasnik kladionice će ukoliko dobro posluje ionako trošiti novac na sebe, pa što da deo tog novca ne ostane u Srbiji... Bolje da imamo lokalne milionere, nego da ih stvaramo po svetu...
 
Odgovor na temu

timmy
Jovan Timotijevic

Član broj: 37087
Poruke: 634

Sajt: www.e-tim.net


+89 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 14:29 - pre 160 meseci
Citat:
ventura:Online kocka sama po sebi i nije nešto mnogo bitan faktor u celoj priči, ali zašto dozvoliti i tih par miliona evra godišne da izlazi iz države ako ne mora?


Rece i stavi betonski zid visine 5m oko drzave!
 
Odgovor na temu

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*



+334 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 20:18 - pre 160 meseci
Citat:
ventura: Vlasnik kladionice će ukoliko dobro posluje ionako trošiti novac na sebe, pa što da deo tog novca ne ostane u Srbiji... Bolje da imamo lokalne milionere, nego da ih stvaramo po svetu...


vlasnik kladionice tj. 99% njih ce 99% tog novca potrositi na STRANE luxuzne automobile STRANU luxuznu odjecu i na STRANE turisticke destinacije, dakle..nevidjena glupost

e da, i sve drzave (pa i usa francuska itd.) koje zabranjuju ljudima da trose novac koji su oni zaradili kako ti ljudi zele NISU demokratske, pa makar se milion puta nazivale tako, ja cu da odem i svoje pare da pocijepam ispred skupstine ako mi je cef, to je moj problem a ne njihov
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 20:25 - pre 160 meseci
Za prvi pasus se slazem.
Za drugi... pa pazi, po toj logici tebi treba da se dozvoli da placas za gledanje ilegalnog sadrzaja (znas vec cega...), sto ce ti SVAKA zemlja zabraniti (sem mozda Vatikana, tamo i dalje ne postoji legal age of consent :D).


Prica da ce novac koji se zaradi ovde ostati u Srbiji je cista glupost, i moze je izjaviti ili:
- neko ko nikada nije cuo za Srbiju
- lazov
Pick one.
 
Odgovor na temu

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*



+334 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 20:33 - pre 160 meseci
ne znam sta smatras ilegalnim ali u svim drzavama je dozvoljena online pornografija osim pedofilije...postoji "blaga" razlika izmedju pedofilije i kladjenja, a ti razmisli koja je
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 20:36 - pre 160 meseci
Citat:
Dexic:
Prica da ce novac koji se zaradi ovde ostati u Srbiji je cista glupost, i moze je izjaviti ili:
- neko ko nikada nije cuo za Srbiju
- lazov
Pick one.

Možda imaš problem sa vidom. Da te potsetim šta sam napisao u poruci iznad:

Citat:
"Vlasnik kladionice će ukoliko dobro posluje ionako trošiti novac na sebe, pa što da deo tog novca ne ostane u Srbiji"


Dakle kada John Doe iz Londona odluči da kupi Mercedes od 100.000 evra jer je zaradio neku lovu, Srbija ima 0 evra od toga. Međutim kada Pera Petrović iz Čačka zaradi lovu i želi da kupi isti Mercedes, država Srbija će prihodovati 29.800 evra na osnovu carine i poreza, tako da je barem deo novca ostao u državi.

Sa druge strane zabranjivati kocku je iluzorno... To je kao i zabrana prostitucije, pušenja, drogiranja, alkohola... Ljudi će isto to raditi, samo ovaj put na crno, i država time napravi samo još veće srnje (primer Rusije koja je preko noći 'raskrstila' sa kockom, pa kad su videli šta su napravili, onda su malo olabavili, pa sada razmišljaju da opet vrate sve na staro). Dakle ljudi će se kockati obrni okreni, pitanje je samo ko će na kraju da stavi novac u džep - tip iz Londona ili tip iz Čačka. Ja sam uvek za to da pre uzme lovu tip iz Čačka, jer će možda i meni nekad kapnuti nešto od toga, pa makar će se zakrpiti po koja rupa na putu od poreza koji on plati, dok od tipa iz Londona ja lično nemam ništa...
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 20:44 - pre 160 meseci
Pera Petrovic iz Cacka moze da ode u Minhen i kupi M3, i da plati carinu u povratku u zemlju. Nije mu zabranjeno da ode u DE i kupi auto.
Pera Petrovic iz Cacka ne moze da pristupi site-u online kladionice. Zabranjen/blokiran mu je pristup. Umesto da mu naplate "u povratku" (pri prijemu $)

P.S. Pera slupa M3 i ne uveze ga u Srbiju = Pera izgubio $ na online kladionici. Pare u oba slucaja nepovratno otisle iz zemlje
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:00 - pre 160 meseci
U mom slučaju Pera je vlasnik kladionice a ne igrač.

Takođe, država Srbija nema ništa protiv da se neki Nemac kladi u domaćim kladionicama, štaviše.


A što se tiče tvog predloga da se novac naplaćuje samo pri povratku, u čemu je svrha toga i na koji način da se to izvede? Statistički gledano da bi Pera primio 80 evra iz inostranstva, on je morao da pošalje 100 evra uloga, dakle on je već izgubio 20 evra od kojih je dobar deo zadržala država u kojoj se nalazi kladionica u kojoj je Pera igrao, i koliko bi sada bilo fer da država uzme Peri? 40-70% kao što uzima organizatoru ili nešto manje?

Sve je to super, ali ja mislim da Peri ne bi baš bilo svejedno da od 80 evra koje primi 30-55 evra mora da da državi, a njemu da ostane samo 25-50 evra, onda bi kuknjava krenula na tu temu iako ljudi nisu svesni da organizatori igara na sreću trenutno plaćaju upravo tolike poreze...
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:09 - pre 160 meseci
Postoji kuknjava s razlogom i bez razloga... Da je zabrana zamisljena (i sprovedena) kao u ostatku sveta - kod "priredjivaca", ili da nema zabrane, ali da se naplacuje odr. % (pri uplati, isplati, i uplati i isplati, kako god) - ne bi bio nikakav problem, bar bilo kome razumnom.
Ako Pera nije srecan tolikim taksama, jbg, batalice online kladjenje. (da ne racunamo mogucnosti isplate na racune u inostranstvu i sl.)

Dok se ovako, pogresnim metodama, postize slican cilj, samo uz prakticno nikakav trud i troskove (sto je izgleda i najbitnije)...
I iako je zakonski pokriveno (tj. moze da se odgovarajuce tumaci), opet nije dobro.

Takvo sprovodjenje zakona/uvodjenje nekog reda ne lici ni na sta.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:17 - pre 160 meseci
Citat:
Wi-Fi:
Dok se ovako, pogresnim metodama, postize slican cilj, samo uz prakticno nikakav trud i troskove (sto je izgleda i najbitnije)...
I iako je zakonski pokriveno (tj. moze da se odgovarajuce tumaci), opet nije dobro.

Takvo sprovodjenje zakona/uvodjenje nekog reda ne lici ni na sta.

Ti bi da država bez veze rasipa tvoj novac samo da bi se reklo da eto nešto rade?

Ako su odabrali jeftiniji, brži i jednostavniji način a postigli isti efekat, ja to pozdravljam.
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:21 - pre 160 meseci
Ma ja bih da se drzava uopste ne mesa u to, ali ako su vec resili, onda da to rade ili kako treba ili nikako...

Efekat je ionako smesan (za nekoga iole ozbiljnijeg), i to manje-vise bez obzira na nacin (mada bi verovatno bio jaci da uzimaju tih 40+ % prilikom isplate)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:29 - pre 160 meseci
@ventura, Pera plati taj porez i to je to. Taj porez pojedu oni koji ionako pojedu ceo budzet, i taj novac ne ode onome kome stvarno treba neko trtici koji hoce sve vise i vise ;) Radije bih da ode na racun nekog van.
U oba slucaja je u pitanju prevara i sarena laza, ali svejedno.
Znaci opet se vracamo na "nikad nije video Srbiju" ili "lazov".

Nema sta 40-70% da naplati drzava... zna se koliko se naplacuje - 20% porez na dobitak-ulog. Fixno. Ulozio si 100e, "dobio" 80e nazad - ti si sam kriv i drzava ti ne naplacuje porez.
Ulozio si 100e, dobio 200e, placas 20e porez kad povuces pare. Isto kao da se kod nas kocka. Ako se kladi i dobije, ima mogucnost da se kladi dalje i tek na krajnju isplatu plati porez od 20% na razliku od dobitak-ulog. I tamo... dok ne povuce novac nema poreza.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 21:30 - pre 160 meseci
Citat:
ventura: Ti bi da država bez veze rasipa tvoj novac samo da bi se reklo da eto nešto rade?

A to kao ne radi sada? :D
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 22:20 - pre 160 meseci
Citat:
Dexic:
Nema sta 40-70% da naplati drzava... zna se koliko se naplacuje - 20% porez na dobitak-ulog. Fixno. Ulozio si 100e, "dobio" 80e nazad - ti si sam kriv i drzava ti ne naplacuje porez.
Ulozio si 100e, dobio 200e, placas 20e porez kad povuces pare. Isto kao da se kod nas kocka. Ako se kladi i dobije, ima mogucnost da se kladi dalje i tek na krajnju isplatu plati porez od 20% na razliku od dobitak-ulog. I tamo... dok ne povuce novac nema poreza.

Zna se koliko država naplaćuje poreza za igre na sreću samo što ti očigledno ne znaš.

Ja pošto sam u tom poslu, malo ću ti pojasniti. Firme koje se u Srbiji bave igrama na sreću plaćaju nekih 40-70% direktnog poreza državi na sopstvenu zaradu. To znači da priređivaču u najgorem slučaju ostane 30% zarađenog novca, a u najboljem 60%.

Dakle zamislimo da si ti vlasnik kladionice. Primio si uloge u vrednosti od 1000 evra, 800 evra si isplatio nazad igračim kroz dobitke, i 200 evra je tvoja dobit pre oporezivanja (EBIT). Od tih 200 evra ti treba da daš državi 140 evra na ime poreza, nakon čega ti ostaje 70 evra od kojih moraš da pokriješ sve troškove poslovanja, da podeliš plate i sve ostalo, pa ako ti nešto preostane to je onda tvoja zarada (na koju opet moraš da platiš 10% poreza na dividende + 10% poreza na lična primanja ali nema veze).

Kada Pera uplati 100 evra u stranoj kladionici (odnosno kada to uradi 1 milion igrača poput njega), on će dobiti nazad svega 80 evra, jer će 20 evra ostati kladionici kao profit. Šta onda država da radi sa tih 80 evra, koliko novca da mu uzme još na to, a da sve bude fer i pošteno?
 
Odgovor na temu

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*



+334 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 23:18 - pre 160 meseci
i dobro ventura u cemu je razlika sto ce se neko kladiti online ili sto ce preci recimo u Segedin ili Dimitrovgrad i kladiti se odatle? Samo jos veci trosak...necu da mi drzava zabranjuje da ja radim sa svojim novcem na Netu sta ja zelim, osim ako to ne ugrozava bezbjednost zemlje ili neciji licni integritet (u slucaju da kupujem tenkove ili placam za pedofilske sadrzaje).
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: zabrana online kladjenja?13.02.2012. u 23:21 - pre 160 meseci
U čemu je razlika ako ja uzmem 100 evra iz tvog novčanika ili ih uzmem iz svog?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: zabrana online kladjenja?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 98010 | Odgovora: 304 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.