Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad

Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 00:54 · pre 178 meseci #1

Pozdrav svima,
došao sam na ovu temu iz određenih razloga, a interesuje me da li je nekom poznato, da li su sa ovih prostora, tadašnje Jugoslavije, u vreme drugog svetskog rata, odvođeni ljudi na prinudni rad, koncentracione kampove? Da li su takvi kampovi postojali možda na ovim prostorima?
Poznato mi je da su takvi prinudni radovi postojali, ljudi transportovani teretnim vozovima na mesta gde su dobijali samo delove informacija da bi radili... dok god su imali snage.
Interesuje me da li postoji neki izvor informacija, da li su ljudi odavde mobilisani za tako nešto.
Hvala za bilo kakvu informaciju :)

evo, slučajno nađoh nešto sad... LINK

Potpis

Noli turbare circulos meos!

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 09:52 · pre 178 meseci #2

Od strane nemaca ili od strane okupatora (kojih je bilo vise na ovim prostorima)

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 10:37 · pre 178 meseci #3

Huh, pa sad... nije mi baš najjasnije ko je organizovao radničke transporte, kampove i terao na prinudni rad, ali neko jeste, interesuju me informacije za ljude sa ovih prostora. Wikipedija kaže da su se kampovi uglavnom nalazili u Poljskoj, i da su ljudi dopremani teretnim vozovima.
Eto ja se vezujem za nemce, a može i bilo koja informacija skuirll i o radničkim kampovima od strane okupatora u vreme drugog svetskog rata. Nisam baš dobar sa istorijom, pa mi pomozi, ko je tačno bio okupator u tih 6 godina, ili i malo duže?

Potpis

Noli turbare circulos meos!

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 10:56 · pre 178 meseci #4

Citat:

da li su sa ovih prostora, tadašnje Jugoslavije, u vreme drugog svetskog rata, odvođeni ljudi na prinudni rad, koncentracione kampove?

Da. Moj deda (Milisav Stefanović) je prvo (iz Loznice, selo Runjani) bio odveden u logor na Banjici, a iz logora na Banjici u logor u Dortmundu. Kasnije je prekomandovan da radi kao kvalifikovani fizički radnik (stolar, zidar) na privatnim imanjima po Nemačkoj. Vratio se posle rata.

Ispada da je bolje da je ostao tamo.

Inače, po njegovim rečima, većina nisu bila te sreće. U velikoj prednosti da prežive su bili iskusne zanatlije.

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 11:23 · pre 178 meseci #5

Hvala imenjače, znači organizovan transport, rad na privatnim imanjima u Nemačkoj, zanatstvo... kad bih malo generalizovao i to u najboljim slučajevima. Negde sam video mnogo gore slučajeve gde su ljudi koji su padali na radnom mestu od iznemoglosti i povreda, na većim gradilištima, jednostavno ostavljani tu gde su pali, samo pomereni u stranu...

Potpis

Noli turbare circulos meos!

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 11:33 · pre 178 meseci #6

Evo ti malo da naucis :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Yugoslavia
Nemci i Madjari su imali logore, za Italijane nisam siguran.
I ko sto kaze X files. ko god je znao nesto (A nemcima je trebao) slat je da radi tamo, od falsifikovanja novcanica, obijanje sefova i sl zavrzlam..
A bilo je i logora koje si ti video, gde su radilo dok ne umru.
Sve zavisi sta znas da radis i gde si...

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 11:50 · pre 178 meseci #7

Moj deda je uhapšen u Šestoaprilskom ratu kao oficir Vojske Kraljevine Jugoslavije. U zarobljeništvu je sve vreme radio u fabrici i vratio se u Jugoslaviju posle rata. Koliko znam iz porodičnih priča (ipak nisam siguran 100%) prema njemu i sličnima su se ophodili manje-više korektno. Dakle, nije spavao u hotelu, to je jasno, ali je normalno spavao, normalno jeo, i radio. Naravno da je radno vreme bilo duže od 8 sati, ali ništa tipa "rad dok se ne umre od iscrpljenosti".

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 12:54 · pre 178 meseci #8

Da, postojalo je sigurno jer znam da su 41. sve jevreje iz Beograda popisivali i sakupljali na kalemegdanu da bi ih odatle otpremali(navodno) na prinudni rad koji je bila normalna stvar. Nazalost umesto na prinudni rad bili su prvo poslati na sajam pa u logore.

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 21:50 · pre 178 meseci #9

Moj deda je takodje bio zarobljen kao vojnik tadasnje kraljevine Jugoslavije, i odveden je u logor u Nemackoj gde je preko dana radio na nekoj farmi tokom celog rata. E sad, kako mi je on pricao, Nemci i nisu bili toliki divljaci kao u partizanskim filmovima. Posto je bio ranjen i nije mogao da hoda, svaba bi ga na motoru odvezao jedno 2-3 km i ostavio ga da sedi i ceka dok ne stignu ostali zarobljenici iz kolone. Kako je put bio dug (valjda do Bugarske), one koji nisu slusali naredjenja da ne piju vodu gde stignu i ne jedu sve cega se dohvate su ubijali na licu mesta plaseci se valjda da ne izbije neka zaraza ili tako nesto. Sto se tice logora, kao sto je neko napisao, nije hotel ali se normalno radilo i nisu ih izrobljavali i izgladnjivali vec kao i u svakom zatvoru. Ono sto sam ja stekao utisak iz njegovih prica je da su na njega veci utisak ostavili oslobodioci (Rusi) koji su pljackali i ubijali ne samo nemacke vojnike vec logorase i civile, zene i decu su silovali, po 10-20 ih se izredja na klinku od 12-13 godina i puno takvih drugih gadosti.

Naravno, ovakvi logori ne mogu da se porede sa logorima smrti kao sto su Ausvic, Jasenovac i drugi gde su ljude planski ubijali po rasnoj, etnickoj ili politickoj pripadnosti.

1

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 22:37 · pre 178 meseci #10

Nemoguce, nesto si ti to pomesao. Ne bi Rusi nikad tako nesto radili :), a i one nemice sto su masovno skakale sa zgrada kada su Rusi uleteli u Berlin su to u stvari radile u transu izazvanim na daleko poznatim kavaljerstvom i time sto je svaki od njih nosio po jednu ruzu u zubima i skupoceni parfem u dzepu ;)

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 22:52 · pre 178 meseci #11

Kako sejes tako ces i da zanjes
Stara poslovica...

Potpis

Zato Å¡to, kada uporediÅ¡ VW i BMW koji koÅ¡taju isto, shvatiÄ‡eÅ¡ da za svaki taj evro koji Äini cenu ta dva auta, kod VW dobijaÅ¡ viÅ¡e nego kod BMW-a. Isto vaÅ¾i i MB.

1

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 20.02.2012. u 23:42 · pre 178 meseci #12

Citat:

Panta_: Moj deda je takodje bio zarobljen kao vojnik tadasnje kraljevine Jugoslavije, i odveden je u logor u Nemackoj gde je preko dana radio na nekoj farmi tokom celog rata. E sad, kako mi je on pricao, Nemci i nisu bili toliki divljaci kao u partizanskim filmovima. Posto je bio ranjen i nije mogao da hoda, svaba bi ga na motoru odvezao jedno 2-3 km i ostavio ga da sedi i ceka dok ne stignu ostali zarobljenici iz kolone. Kako je put bio dug (valjda do Bugarske), one koji nisu slusali naredjenja da ne piju vodu gde stignu i ne jedu sve cega se dohvate su ubijali na licu mesta plaseci se valjda da ne izbije neka zaraza ili tako nesto. Sto se tice logora, kao sto je neko napisao, nije hotel ali se normalno radilo i nisu ih izrobljavali i izgladnjivali vec kao i u svakom zatvoru. Ono sto sam ja stekao utisak iz njegovih prica je da su na njega veci utisak ostavili oslobodioci (Rusi) koji su pljackali i ubijali ne samo nemacke vojnike vec logorase i civile, zene i decu su silovali, po 10-20 ih se izredja na klinku od 12-13 godina i puno takvih drugih gadosti.

Naravno, ovakvi logori ne mogu da se porede sa logorima smrti kao sto su Ausvic, Jasenovac i drugi gde su ljude planski ubijali po rasnoj, etnickoj ili politickoj pripadnosti.

Ma i u tim logorima su samo ubijali one koji su hteli da piju i jedu svakakvu hranu umesto one koje su im triput (plus marenda) služili. Jbga, nije bilo probiotskih lekova nego je lakše bilo ubiti žderonju da ne prenese drugima proliv... u hotelu, pardon pansionu. O, Bože..

Citat:

tdusko: Nemoguce, nesto si ti to pomesao. Ne bi Rusi nikad tako nesto radili :), a i one nemice sto su masovno skakale sa zgrada kada su Rusi uleteli u Berlin su to u stvari radile u transu izazvanim na daleko poznatim kavaljerstvom i time sto je svaki od njih nosio po jednu ruzu u zubima i skupoceni parfem u dzepu ;)

Možda su samo želele da se pridruže onima koje su njihovi muževi/očevi/sinovi/braća silovali i ubijali? Doduše ubijali ne kavaljerski i sa stilom, jer Nemci to ne umeju, već nemački pedantno, odgovorno i temeljno. O, Bože..

Potpis

Save time... see it my way.

1

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 00:19 · pre 178 meseci #13

moj pradeda je bio odveden u zarobljenistvo u Nemacku. Tamo je bio dodeljen jednoj nemackoj porodici i ceo rat proveo radeci na njihovom imanju... Po pricama mog dede oni su se prema njemu ponasali pristojno. Cak su mu nudili posle rata da ostane kod njih da radi. Inace je prvo bio odveden negde u hrvatsku gde su ih Ustase klale redom, i kad je odprilike dosao red na njega stigli su nemci koji su ih zaustavili i prebacili ostatak za nemacku...

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 00:22 · pre 178 meseci #14

Koliko vidim iz prica juzno od Dunava se slalo u Nemacku, Madjarska okupaciona vlast je slala u Madjarsku (gle iznenadjenja). Moj deda je odveden u logor u Madjarskoj (ne znam koji) gde je radio kao knjigovodja, vodio im knjige, i koliko sam ja njega razumeo on je bio i placen za taj posao,mada ne bih ovo tvrdio dosta davno i samo jednom je pricao o tome, sad je vec 15 godina pokojni...

Potpis

Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber

1

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 00:34 · pre 178 meseci #15

Moj deda je bio u Osnabrück-u.
Radio je svoj zanat, i posle rata je mogao da
bira gde ce da ide, kuci, u svet, da ostane u Nemackoj.
Vratio se kuci, gde ga je cekala zena, tj. moja baba.
Imao je srecu da je bio u logoru sa oficirima (a bio je
obican vojnik), tako da je imao dobar tretman.

Potpis

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.

1

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 10:08 · pre 178 meseci #16

Citat:

Ma i u tim logorima su samo ubijali one koji su hteli da piju i jedu svakakvu hranu umesto one koje su im triput (plus marenda) služili. Jbga, nije bilo probiotskih lekova nego je lakše bilo ubiti žderonju da ne prenese drugima proliv... u hotelu, pardon pansionu. O, Bože..
Citat:
tdusko: Nemoguce, nesto si ti to pomesao. Ne bi Rusi nikad tako nesto radili :), a i one nemice sto su masovno skakale sa zgrada kada su Rusi uleteli u Berlin su to u stvari radile u transu izazvanim na daleko poznatim kavaljerstvom i time sto je svaki od njih nosio po jednu ruzu u zubima i skupoceni parfem u dzepu ;)
Možda su samo želele da se pridruže onima koje su njihovi muževi/očevi/sinovi/braća silovali i ubijali? Doduše ubijali ne kavaljerski i sa stilom, jer Nemci to ne umeju, već nemački pedantno, odgovorno i temeljno. O, Bože..

Pogresno si skapirao ceo post. Nemam ja nameru da branim bilo koga bilo oni Nemci ili Rusi. Ovo sam napisao iz primera da ipak postoji razlika izmedju obicnih vojnika i nekih specijalnih (u nemackoj tada SS) jedinica. Uostalom imas primer i iz ovih skorasnjih ratova na ovim prostorima, verovatno su prema zarobljenicima bolje postupali obicni vojnici JNA od paravojnih formacija kao sto su JSO idr.

A za Ruse mozes da pitas i nase babe kako su se provele.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ovna-grobnica-zrtava-komunista

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 11:23 · pre 178 meseci #17

Citat:

Panta_: A za Ruse mozes da pitas i nase babe kako su se provele.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ovna-grobnica-zrtava-komunista

Pitao sam, na mnogo mesta - i svaki put ispade da niko ne zna te neke babe koje su se provele.. pa se onda malo izmeni priča u to da su se u stvari sakrivale po kukurizima i ambarima da se ne bi provele.. A sve datiraju od IB pa nadalje. No, sigurno je da je bilo takvih slučajeva (rat je bio) samo nigde nema nijedan dokument o broju.. samo priče

A ti proveri kako su se prethodno ovi tvoji sugrađani proveli (citat iz članka koji si linkovao):

Citat:

Nemci su u znak odmazde streljali 2.795 građana Kragujevca, među kojima više stotina maloletnika.

Pa stavi opet u isti post Nemce sa svim ostalima (partizani, četnici, Rusi..)

Potpis

Save time... see it my way.

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 21:57 · pre 178 meseci #18

Squirll, čitao sam onaj link sa Wikipedije, slabo sam našao o prinudnom radu, ali dosta drugih informacija.
Hvala za link, hvala svima za odgovore i molim vas, bez prepucavanja...

Potpis

Noli turbare circulos meos!

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 21.02.2012. u 23:53 · pre 178 meseci #19

Moj deda je bio na prinudnom radu u Berlinu, u hotelu sa 14 zvezdica u Treptower parku. Za klopu je imao svedski sto sa kavijarom i najboljim francuskim vinima. Svaki vece je na raspolaganju imao po 3 nove bludnice. Gandze, koksa, dopa ... koliko je hteo. Imao je i sopstveni olimijski bazen i saunu na raspolaganju. Primao je solidnu platu, a nije morao nista da radi.

Kada su dosli Rusi, prvo su mu odsekli i ruke i noge i glavu, a onda su ga mucili 6 meseci najgorim mukama. posle ga je silovalo 200 Rusa, jer im je bilo ponestalo Nemica. Posle su ga streljali. Na kraju su ga i obesili. Posle su mu i u Jugoslaviji poubijali svu rodbinu koju su mogli da uhvate.
I sve su opljackali i silovali Rusi.

Citat:

MyWay: A sve datiraju od IB pa nadalje. No, sigurno je da je bilo takvih slučajeva (rat je bio) samo nigde nema nijedan dokument o broju.. samo priče

U Rumuniji je bio jedan zabelezen slucaj - cetiri vojnika Crvene armije su silovala dve Rumunke. Roditelji jedne od njih su otisli u komandu armije i pozalili se. Nakon toga su pripadnici SMERS-a ("smert spionam" - smrt spijunima, struktura za nadgledanje borbenih jedinica, direktno potcinjena drugu Lavrentija Beriji) postrojili svu vojsku i dve devojke su prepoznale ovu cetvoricu.

Po specijalnim ovlascenjima druga Berije, sva cetvorica su streljana odmah tu na licu mesta, pred celim strojem.
Iz pistolja Tulski-Tokarev.

Posle toga nema vise zabelezenih slucajeva silovanja.

.. osim u samardzicevim i cvetkovicevim tekstovima po blicevima i ostalim tariguz papirima.

4

Re: Nazi Germany, WWII, mobilizacija za prinudni rad 22.02.2012. u 00:04 · pre 178 meseci #20

Moj je deda zarobljen i prebačen vozom preko Bugarske u zarobljeništvo. Prvo je bio u Šleziji na granici Poljske i Češke u rudniku. Pošto je bio asmatičar videli su da od njega nema vajde u rudniku pa ga prebacili u Osnabrik. Tamo je čini mi se radio u fabrici papira. Pred kraj rata pošto su svi muškarci mobilisani, dedu koji je bio seljak su poslali na farmu da pomaže nemačkoj porodici. Prema njemu su se ophodili kako treba, stavljali ga za stol da jede s njima iako im je to bilo zabranjeno. Posle rata se vratio u zemlju i niko nije od tog rada video marke jedne.

Potpis

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme