Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9588 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.hsd1.ma.comcast.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 13:50 - pre 146 meseci
Citat:
Hapless joint: Pre 100 godina oni radnici u Cikagu na Hejmarket trgu, pa preko cele Evrope, Rusije ... sve do Dalekog istoka, dizali revolucije u kojima ih izginu 100 miliona, da bi se izborili za pravo da rade 8 sati dnevno, da ne moraju deca da pocinju da rade sa 14 godina itd...

Danas, kada vise nema Istocnog bloka i kada kapitalizam polako vraca stanje stvari na pocetak 19. veka - sve se ranije pocinje sa radom, a sve kasnije sticu uslovi za penziju, sve se duze radi dnevno i sedmicno itd... (evo danas je nedelja, a ovde u mom kraju bukvalno sve radi, i farbara, i gvozdjara, i knjizara, i sve zivo ... majke mu ga, zar ne bi ti radnici makar danas, u nedelju, trebali da provede vreme u svom domu sa svojim porodicama?) - danasnji radnik je srecan sto moze da radi 9 ... 10 ... 12 ... 14 sati dnevno, pa se jos i javno time hvali?!

Cek, ti uporedjujes sledeca dva sistema:
- Ustanes u 4am
- U 5am si ispred fabrike zajedno sa svojim 12-godisnjim sinom
- u 5.10am izlazi baja i kaze "vas 50 ajde unutra, ostali pali kuci, nema posla
- Ovi koji pale kuci taj dan idu u sumu da skupljaju bobice i pecurke
- Ovi "srecni" koji su uleteli u fabriku cepaju do 10pm, dobiju nadnicu za taj dan, i paljba gajbi...

Sa danasnjim "desetocasovnim mucenim sistemom":
- Ustanes u 8
- Pogledas kakav dopicnjak je tog jutra Jovana obukla u jutarnjem programu
- Sednes u kola, odes na posao
- Radis, pauza, radis, rucak, radis, pogledas malo ES, B92, Blic, radis
- Posle 10 sati rada kuci (naprimer... aj da kazemo da je 10)...

Sjajno... ja ne znam, stvarno... sto su ti ljudi tada ginuli u revoluciji kad nam nije nista bolje...

Btw, ono sto tebe keca je "potrosacko drustvo". Niko tebe ne prisiljava da radis vise, da se zaduzujes, kupujes kola na lizing, stan na kredit... Ako ne zelis da napredujes na lestvici, sef ne moze da te natera da ostajes prekovremeno. Sam biras jer zelis da napredujes. A zelis da napredujes jer hoces da imas novi tablet, brendiranu odecu, bolji paket kablovskih kanala... Biras da radis vise, zapamti.

Citat:
Kawcek: ovu temu sam otvorio da razotkrijemo laznu dogmu tj stereotip kako su Srbi i Grci lenji a Svabe i Francuzi - vredni

To majstore, razotkrio si. Jebade im kevu. Sad smo progledali.
Citat:
Odin D.: Na ES-u se u poslednje vreme moze u jedinici vremena procitati vise zaumnih stavova i razmisljanja nego bilo gdje drugdje...

Hebiga, nekad se na ES-u okupljala drugacija ekipa, malo progresivnijeg razmisljanja... izgleda da je ova ES-ovska VLAS i to rasterala :)
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:04 - pre 146 meseci
Dobro, i sta vredi ako se zapne i napravi na primer vise vekni hleba. Ko ce to da kupi? Zasto da pravimo vise?
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:26 - pre 146 meseci
^ Kupovace ga svi oni kojima odnos cena/kvalitet bude odgovarao.
No, ako ces ga praviti ko' sto si i Yugo pravio, bolje odma' leci na kauc i barem propasti u opustenom lezanju i zajebanciji.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:30 - pre 146 meseci
A, ne, ne!
Ako ja neću da kupim novi tablet i novi auto i novi kablovski paket, to je moja stvar!
Ali postoji mantra, posebno ovde kod nas, da ako ja sve to neću, ili ako umem domaćinski da rasporedim platu za osmočasovno radno vreme pa i kupim nešto od tih čuda, da sam ja lenčuga, neradnik, da podrivam društvo i da zbog mene i meni sličnih zemlja nazaduje, bruka se ime Srbije i koče evropske integracije...
A u stvari samo se manje pune masne goozice polupismenih gazda (i državnih i privatnih).
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
64.134.240.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:33 - pre 146 meseci
Citat:
SlobaBgd
Ali postoji mantra, posebno ovde kod nas, da ako ja sve to neću, ili ako umem domaćinski da rasporedim platu za osmočasovno radno vreme pa i kupim nešto od tih čuda, da sam ja lenčuga, neradnik, da podrivam društvo i da zbog mene i meni sličnih zemlja nazaduje, bruka se ime Srbije i koče evropske integracije...

Ja ne kapiram ovo kafansko srbovanje, zaista... to sto pricas nema nikakve veze sa mozgom, sorry.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

Kawcek

Član broj: 295294
*.dynamic.sbb.rs.



+250 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:43 - pre 146 meseci
ni ja ne kapiram ovu neoliberalnu Evro-talibansku mantru o srbima i grcima neradnicima

satro srbi i grci zive lose jer su lenji sto je CISTA LAZ

kvalite zivota ne odredjuje kolicina rada prvenstveno vec PROIZVODNJA I IZVOZ po glavi stanovnika

a mi smo tu najgori u evropi zato smo tu gde jesmo.

zato sto rezim na vlasti kod nas promovise uvoznike kladionice banke perionice picerije i trafike mesto poljoprivredna gazdinstva, zadruge i fabrike.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:52 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: Ja ne kapiram ovo kafansko srbovanje, zaista... to sto pricas nema nikakve veze sa mozgom, sorry.


Nema veze sa mozgom?!
Pa upravo se po ovakvim temama (i u ovoj, pročitaj je), provlači ta priča o kojoj pričam.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:52 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: Ja ne kapiram ovo kafansko srbovanje, zaista...

Da, ja isto tako to ne kapiram?! Koliko znam, forum nije mesto za istresanje licnih frustracija, to koliko sam ja upoznat sa formom foruma u principu.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:53 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: Ja ne kapiram ovo kafansko srbovanje, zaista... to sto pricas nema nikakve veze sa mozgom, sorry.

A zasto je za tebe to "kafansko srbovanje"? Zbog toga sto TI nisi razumeo? I sad je to "srbovanje"? Svasta.

Da li je neko u obavezi da radi vise, duze...da bi priustio nesto novo sebi ili nekome drugom? Pa nije, naravno. Eto, ne zeli covek da radi prekovremeno, ne treba mu novi auto i ostalo. Zasto bi se taj lik po difoltu svrstao u neradnike? Zasto bi ga neko, recimo poslodavac, gledao drugacije nego one koji ostaju duze na poslu iz nekih njihovih razloga?
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
64.134.240.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:57 - pre 146 meseci
A cekaj - ko ga to tacno svrstava u neradnike? Ko? Neki imaginarni poslodavac koga ste ovde izmislili kako bi vam drzao teoriju da su preduzetnici i privatnici zapravo novi robovlasnici?

Plasirali ste teoriju kako onaj ko radi 8h i nece vise od toga automatski biva etiketiran kao neradnik. Na osnovu cega? Odakle takva generalizacija?

Da, za mene je to totalno srbivanje i kafanska prica. Zato sto se svodi na "dokaz" koji je samo izveden stav autora koji hoce da dokaze nekakvu svoju poentu... Dzizs...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
64.134.240.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 14:59 - pre 146 meseci
Citat:
Kawcek:
kvalite zivota ne odredjuje kolicina rada prvenstveno vec PROIZVODNJA I IZVOZ po glavi stanovnika

a mi smo tu najgori u evropi zato smo tu gde jesmo.

zato sto rezim na vlasti kod nas promovise uvoznike kladionice banke perionice picerije i trafike mesto poljoprivredna gazdinstva, zadruge i fabrike.

Sunce ti kalajisano, pa ti si rekao zapravo nesto sa cim se nedvosmisleno i u potpunosti slazem :))

Nego... a sta cemo sad? Koji je zapravo tvoj predlog da se to promeni? :) Da pogodim - izbori? :)
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 15:07 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: A cekaj - ko ga to tacno svrstava u neradnike? Ko? Neki imaginarni poslodavac koga ste ovde izmislili kako bi vam drzao teoriju da su preduzetnici i privatnici zapravo novi robovlasnici?

Ma da, ako TI ne znas, kao i da ne postoji. LOL

P.S.

U cemu je fazon sa tim terminom "srbovanje"? Dajes vecu tezinu svojim recima? Prikazujes se kao svetski covek dok ostali samo "srbuju"? O cemu se radi?
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 15:23 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: A cekaj - ko ga to tacno svrstava u neradnike? Ko? Neki imaginarni poslodavac koga ste ovde izmislili kako bi vam drzao teoriju da su preduzetnici i privatnici zapravo novi robovlasnici?

Plasirali ste teoriju kako onaj ko radi 8h i nece vise od toga automatski biva etiketiran kao neradnik. Na osnovu cega? Odakle takva generalizacija?

Da, za mene je to totalno srbivanje i kafanska prica. Zato sto se svodi na "dokaz" koji je samo izveden stav autora koji hoce da dokaze nekakvu svoju poentu... Dzizs...


Čitaš li ti forum na kojem pišeš?
Pratiš li televiziju, novine?
Da li si pročitao OVU temu od početka?
I nisi nigde naišao na stavove o kojima pišem?

Citat:
Sceka: Da, ja isto tako to ne kapiram?! Koliko znam, forum nije mesto za istresanje licnih frustracija, to koliko sam ja upoznat sa formom foruma u principu.

Pozdrav!


Da li bi bio ljubazan da elaboriraš ovo o ličnim frustracijama, bojim se da nisam razumeo na šta se odnosi tvoj komentar.
Unapred hvala.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 15:49 - pre 146 meseci
ES bi danas komotno mogao da promeni ime u npr. "Sarma" posto je "Burek" vec zauzeto
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1701
*.adsl.alicedsl.de.



+768 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 16:11 - pre 146 meseci
Ja ne znam stvarno ko prica ovde o neradnicima i lencugama. To sam jedino cuo od Kawceka koji novinskim clankom iz naslova ove teme pokusava da dokaze da mi i Grci to nismo. Nakon sto smo apsolvirali da je brojanje radnih sati na papiru besmisleno i ne moze se koristiti ni u kakve svrhe dosli smo do rasprave o tome sta treba uraditi da bi zajednici bilo bolje. Ja ne znam, mozda smo i Grci i mi ipak lenji ali to se ne moze ni dokazati ni opovrgnuti brojem radnih sati na papiru. Ja iskreno mislim da nismo lenji ali ja ne poznajem nikakvu metodu kojom se lenjost moze kvantifikovati.

Ono sto sam pricao u kontekstu "vise rada za bolje sutra" bilo je da onaj koji hoce da mu bude bolje mora "vise da radi", a sta to znaci za razne profesije sam vec objasnio. Kukanje na teoriju zavere i vlast nazalost nece pomoci ni malo jer je u prvom slucaju besmisleno, a u drugom dokazano ne pomaze.

Ne znam stvarno kako je neko iz ovoga zakljucio da onaj ko radi 8 sati, domacinski raspolaze svojim parama i zadovoljan je svojim zivotom je lencuga i neradnik? Problem nastaje kada taj nece nista da menja, a hoce 50-60-100% vecu platu. Kako? Odakle? Od koga da se ukrade?
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.hsd1.ma.comcast.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 16:24 - pre 146 meseci
Citat:
SlobaBgd:Čitaš li ti forum na kojem pišeš?

Teme u kojima ucestvujem - da, mada iskren da budem mnoge postove samo preletim, ko ce da cita toliku kolicinu gluposti :)
Citat:
SlobaBgd:
Pratiš li televiziju, novine?

Ne, odavno. Sve urnebesno i tragikomicno obicno neko seruje na mom twitter tajmlajnu pa ispratim, cisto da se i ja nasmejem.
Citat:
SlobaBgd
Da li si pročitao OVU temu od početka?

Jesam.
Citat:
SlobaBgd:
I nisi nigde naišao na stavove o kojima pišem?

Pa, stavove sam video. Ali ja ne kapiram sta tebi znaci "stav"? Mislim, pokusavas da me ubedis kako tebe (i sta ja znam, ispade sad sve zive u ovoj zemlji) sefovi, gazde, vlasnici, privatnici, direktori, upravni odbori, menadzeri, rukovodioci i nadzornici zovu neradnicima zato sto posle 8 sati rada hocete da idete kuci?!

I kad pitam, pa dobro... jel moze neki primer, dokaz, bilo sta... nista, djoka. Ispade da je dokaz "jel citas ti novine". Ne pricam o pojedinacnom slucaju, toga ima svugde i uvek, vec neki dokaz da je uobicajeno u Srbiji da te neko prisiljava da radis 12 sati. Mislim, ako si nekvalifikovana radna snaga i cekas na posao u nekoj fabrici u Lebanu, naravno da ne mozes da ocekujes bolji tretman, da se ne lazemo. Malo je zemalja u svetu gde to mozes ocekivati.

Ja ocekujem da govorimo o manje-vise normalanom poslu, gde stvaras odredjenu vrednost u okviru svog radnog vremena. Cak i ako insistiras na tome da tacno u 5.00 zelis kuci, ne vidim da je pravilo (ne pricam o izuzecima) da budes sikaniran, proglasen za neradnika i na bilo koji nacin ugrozen (u profesionalnom smislu).

A vi me ubedjujete "argumentima" kao sto su "jel citas ti novine" o ovaj drugi @vilil1 "ako ti ne znas kao da ne postoji". Pff, decko - pa ako ti plasiras pricu da je tako, onda ti mene treba da ubedis da postoji, a ne obrnuto...

Jedan surovi reality check - sto si zamenjiviji, to je tvoja pozicija losija. Ako ja, kao poslodavac, imam osobu X koja vredi recimo 45 na skali od 1-100, i u 5.00 ide kuci, i osobu Y koja vredi isto toliko i hoce da radi do 8 uvece, ja cu naravno koristiti usluge ove druge osobe - ergo, osoba X ce biti otpustena. Pod uslovom da moram da biram, naravno. Ali ako osoba X vredi 80 na istoj skali, i ja sam potpuno zadovoljan vrednoscu koju donosi firmi i nacinu na koji se uklapa u kulturu - necu je menjati ni pod razno.

E vidis, problem je sto ja smatram da 90% tih sto se buni za radno vreme i sve ostalo se nalazi negde u toj 30-40 vrednosti, i lako je zamenjiva... A tu vec ne mogu pomoci. Ako ti Slobo, kao sto pises u postovima, smatras da radis odlicno i guras i vuces ceo proces, onda treba da odes u drugu sredinu gde ce to vise da se ceni. To je sve.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
*.adsl.verat.net.



+11 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 16:30 - pre 146 meseci
Citat:
Kawcek
zato sto rezim na vlasti kod nas promovise uvoznike kladionice banke perionice picerije i trafike mesto poljoprivredna gazdinstva, zadruge i fabrike.

To, nije bitno koliko radimo vec sta radimo. A ne radimo nista korisno bar vecina a i oni koji rade su u velikom tehnoloskom zaostatku pa im je uzalud. Krivi su naravno oni kojima je upravljanje povereno ali je to i sasvim ocekivano u ovakvom sistemu. Jedan političar na pitanje sta ce raditi ako izgube izbere kaze pa nista bicu direktor negde. I dok nama za nevezan pojas cime se niko ne ugrozava uzimaju pola plate prodavca u provinciji dotle je njima za milione upropascenih zivota kazna direktorsko mesto, srazmerno nema sta sto bi rekli forumski zastupnici stroge kaznene politike tako ih se motivise da ne prave greske.

[Ovu poruku je menjao pantic68 dana 27.02.2012. u 23:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 17:14 - pre 146 meseci
svako ovde prica iz svog mikrokosmosa, pa tako i boris napise mnogo toga sto nije odgovor na temu ili odgovor sagovorniku. pa se nemoj ljutiti kada to i drugi rade. svako ima svoju muku, sto rece sceka frustraciju i pricu. kada nam se frustracije frekventno harmonizuju, bice nesto, dobro ili lose, ali cemo se trngnuti iz ove tragicne letargije. do tada cemo biti lagano razmazivani za nozem koji nas vuce po hlebu, pa u cijem tanjiru zavrsimo.

ovo je nekada bio forum tinejdzera, sa decijim pravilima i detinjastim ogranicenjima, secam se ja ovog mesta odavno...pa je kako je populacija rasla i forum menjao svoj karakter. secam se da sam jednom nesto slucajno napisao cirilicom pa me forum preslovio, urenebesno detinjasto :). tinejdzeri su odrasli, a novi klinci slabo dolaze na forume, vec zive na fejszbuku. pa su tako i teme promenjene, interesovanja iz zivota se preslikavaju...posao, porodica, politika, alergija na lazi drzavnog aparata... normalno da se o ovakvim temema prica, ali neka pravila rezervisana za decu nije lose imati na svakom forumu, cisto da bi se odrzao nivo diskusije.

koordinatni sistem 'ja it poslodavac' ili 'ja it radnik' su bitni, ali koordinatni sistem iz koga se vide cinjenice o odumiranju celih privrednih grana i regiona u srbiji zbog nemarno i slepo vodjene ekonomske politike je onaj kome bih ja dao prednost. bar kada pricamo o temi kalibra srbija.
ako ti na jugu zemlje celi gradovi odumiru, jos gore odumiru ti gradovi sa tradicijom u trgovini i nekoj prozivodnji i to na nivou malih porodicnih preduzeca, a ti na to reagujes tako sto pravis sajt da se ucepis eu cinovnicima-lose je. a onda kada treba nekoga okriviti beze u kolektivizam jer: Siromašni smo jer rasipamo. http://www.b92.net/biz/vesti/s...02&dd=23&nav_id=585021
sto je rekao neki deda brankici sa b92 kada je gistro trazila mladica po planinama u bosni, nije to tvoj zadatak ceri. drzavni aparat ne ispunjava svoj zadatak, vec pravi zabavni program.

jos gore stvara odlicnu atmosferu i supstrat za dzabalebarenje, koliko je to izrazeno znam i po eu cinovnicima koji dolaze ovde da rade istu stvar, da trose debele dnevnice i dzabalebare. mislite da se oni trude, ma i njih boli briga, vide gde su dosli.

secam se doba kada su istocnoevropljani ulazili u eu, redovno bi vlade koje su ih vodile ka tom putu prevremeno padale ili ubedljivo gubile izbore. i tamo su sprovodjene divlje privatizacije i kaubojstina. ovde cistka debelo kasni, iako nismo ni blizu eu.

ja se licno ne slazem sa instaliranim sistemom vlasti kakav je u srbiji i vecini evropskih zemlja, mislim da je smesan, neefikasan, pogotovo za zemlju koja je u mulju. pa sam siguran da izbori nece doneti veliku promenu bez obzira na kandidate. ali dok je ovakav sistem i ovakva letargija na snazi, to je ocigledno jedina opcija.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 17:32 - pre 146 meseci
@boccio

Sa mišljenjem gazde ću se ja lako izboriti, postoje argumenti i na njegovoj i na mojoj strani, i on ima uvid u zalagenje i učinak. Takođe, sve se evidentira pa nema tih problema. Ali ima problema što ja mogu više ili lakše da radim kad bi drugi organizovali bolje.
Ja govorim o atmosferi koja vlada u društvu, gde se kroz neargumentovanu priču iznosi tvrdnja da je problem u zaposlenima a ne u onima koji treba da organizuju rad i stvore uslove za efikasniju proizvodnju. I na ovom forumu postoji mnogo tema gde se piše to isto. Počevši od priča da se u državnoj administraciji lade yaya po ceo dan (radio sam jedno vreme u sudu, to je puno radno vreme bez stajanja i praznog hoda za sve osim za sudije), do navodno nezainteresovanosti zaposlenih u privatnim firmama za radom i potrebe da se isti pretnjom otkazom ili smanjenjem plate "disciplinuju". Sve to naprosto nije tako, i to će reći svako ko ima veze sa prozvodnim procesom, bilo da je u pitanju štamparija, pekara ili brodogradilište. Ono što svakodnevno umanjuje moguću bolju produktivnost je loš, neobrazovan, nestručan i umišljen menadžment. O tome ja pričam, i to na osnovu iskustva. Sad, da ti navodim konkretne primere, ne bi nas nigde odvelo.

Svaka kriza u preduzeću ili društvu počinje sa "treba više i bolje da radimo", a ti koji to pričaju uvek misle da drugi treba više i bolje da rade. Ne vide svoju odgovornost u malom učinku ili lošim rezultatima.

@tdusko
Razumeo sam šta si hteo da kažeš, uglavnom se sasvim slažem sa tobom.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza26.02.2012. u 17:58 - pre 146 meseci
Citat:
boccio: Ako ja, kao poslodavac, imam osobu X koja vredi recimo 45 na skali od 1-100, i u 5.00 ide kuci, i osobu Y koja vredi isto toliko i hoce da radi do 8 uvece, ja cu naravno koristiti usluge ove druge osobe - ergo, osoba X ce biti otpustena. Pod uslovom da moram da biram, naravno.

Upravo ovo sve govori. To je klasicna prica danasnjih poslodavaca. Ti u stvari ne vrednujes posvecenost svom poslu, nego posvecenost firmi. Pa ti si kao poslodavac najodgovorniji da nadjes posao, i da organizujes proces rada. Normalni poslodavci ce u slucaju da im iskrsne neki ogroman posao, traziti dodatnu radnu snagu, privrameno ili stalno, a nece zahtevati od svojih radnika da rade x sati prekovremeno. A u slucaju da neki radnik odbije takav rad i kaze da ce raditi samo svoje radno vreme, taj radnik ce biti manje vrednovan u ocima tog poslodavca. Pa nazovi ti kako god hoces, vrednovanje osobe x i osobe y nikako ti nije isto.
Nikako problem ne moze biti u radnicima, nego iskljucivo u poslodavcima i njihovoj organizaciji posla. Ne kazem, ima toga i na zapadu, ali se tamo ipak najvise postuje radno vreme i kvalitet obavljenog posla.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Srbi i Grci rade vise od Nemaca i Francuza

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9588 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.