C segment - najbolja kupovina

Zare najjeftiniji Yeti 1.2 TSI (koji sam vozio i RAZOCARAO me je u odnosu na Nissan i RAV4, nasa dobra prijateljica je kupila Ambition opremu) kosta ravno:

14.297e i oprema je spartanska. Ambition koji je dobro opremljen je 16.036e.

http://www.autocacak.co.rs/srb.../yeti/cenovnik/pages/yeti.aspx

Kad kazem razocarao ne mislim da je losiji nego sam ocekivao dosta vise a u sutini je malko bolji od RAV4 ali Nissan Qashqai je i dalje pojam udobnosti i rafiniranosti, cak i onaj najjeftinij 1.6 beninac.

Sto se tice Crossovera Nissan no1, Yeti no2, RAV no3.

^Toyota je u benzinskoj verziji tacno duplo skuplja od te skode a sa d-4d 2.2 motorom je od 30 do 38K i opet je oko 10K skuplja od te skode... taman je toliko i bolja i najbolje ih je ne porediti uopste... da ne pominjemo to sto je skoda i prilicno ruzna a posebo one ogromne maglenke koje kao da su naknadno ubacene pored maske... Toyota rav4 bi se mogla porediti sa novim tiguanom jer je novi model evoluirao od tinejdzerskog do normalnog pristojnog vozila za odrasle...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

@Milojkovic
Pogresno uspostavljena uzrocno posledicna veza :)
Nisu crni dani za Opel nego za Srbiju.

Žao mi je, rav4 je jednostavno loš u svakom pogledu.

^U redu je to sto ti mislis da je neki auto los ali ne shvatam zbog cega ti je zao? Ako se ovaj tvoj post odnosio na mene ja ne vozim rav4 i nema potrebe da ti bude zao
Sto se tice novog tiguana, solidan je ali vw tek treba da se dokaze sa cr motorima... Oni prepotentno hoce da preko noci budu najbolji u klasi iako su drugi proizvodjaci presli na CR motore desetak godina prija vw-a...
Ima bas dosta boljih motora od tdi-a... bolji su redom skoro svi CDI, HDI, MJTD, D-4D, onda BMW-ovi dizeli, kao i mnogi drugi...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Yeti ima bolji osecaj u voznji od RAV4. To ne mogu da osporim. Malo je udobniji na rupe. Nijanse su u pitanju, ali moze da se primeti.

RAV4 dakako nije los, vec najpouzdaniji i najkvalitetniji crossover i zacetnik te klase. Dokazan i oproban u svim uslovima. Ali, jede ga vreme i treba mu modernizacija. Zato kazem da je Yeti malo bolji.

Inace RAV4 u benzinskoj (2.0) varijanti je 23.000 eur sa opremom koja je kao Ambiente kod Yetia.


Ono sto ne valja kod Yetija je hronican problem 1.2 TSI motora koji je neresiv zasad. Mapiraju softver ali i dalje postoje problemi sa ler gasom i vibracijama a takodje desava se da na istom vozilu za 20.000km dva put rikne turbina.

Zato je TDI bolji izbor ali i mnooogo skuplji:)

Zanimljivo da niko nije rekao ništa loše recimo za 1,8 TSI, pa se postavlja pitanje zašto se toliko napada 1,2 TSI.

Moguće da su imali nekih propusta u projektovanju tog motora, što je razumljivo jer je on potpuno nanovo razvijen (nije imao prethodnika), ali mi se čini da se 1,2 TSI toliko napada zato što se ugrađuje u vozila najprodavanijeg segmenta čime direktno napada konkurenciju od koje niko nema takav agregat.

U svakom slučaju, ako neko ima neku sumnju za 1,2 TSI, uvek može da uzme 1,4 ili još bolje 1,8, a onda svako poređenje sa konkurencijom prestaje.

Drugaciji je sistem turbine na 1.2, ima problema sa aktuatorom. Mislim da je i ovde bilo reci o tome.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Nebojsa, zasto toliko hvalis 1.8 tsi i vec prilicno prevazidjeni 1.8 turbo koji se ne proizvodi vec 8 godina u skoro svakoj temi? Zasto mislis da poredjenje sa konkurencijom prestaje kad je u pitanju 1.8 tsi kad ima dosta prilicno boljih i narocito pouzdanijih motora... da ne nabrajam sad pocev od mercedesa, bmw-a, skoro svih japanaca itd...
Kvari se i 1.8 TSI i 1.4 TSI isto kao i 1.2 TSI tako da ne stoji ovo sto kazes "ako neko ima neku sumnju u 1.2 neka uzme 1.4 ili 1.8"...
BTW, veoma slabo ide prodaja tih 1.8 TSI u bilo kojem brendu vw koncerna.
Kad vam odgovara da dizete vw u nebesa onda se pravdate dobrom prodajom... Interesuje me sta kazete kada prodaja slabo ide...
Nikako da se oslobodite posmatranja vozila kao PC konfiguracije, uporedjivanje parametara brzine, velicine itd... To u auto industriji jednostavno tako ne ide. cak ni sama dobra prodaja nekog modela nema direkne veze sa tim da je on dobar i kvalitetan bas kao koka kola...
Trziste je nekada cudno, ljudi kupuju i iz navike... Ako se meni svidja neki shauma sampon sa kokosom sa bran poklopcem, moze ih na polici biti 100 boljih ja cu mahinalno uzeti bas taj...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Pa, auti se ipak ne kupuju po istom principu kao samponi za kosu .

Koliko ko prodaje, najbolje pokazuju rezultati prodaje, ili jos bolje i merodavnije, stopa prodaje na pojedinim trzistima, ili na svetskom nivou uopste.

1.2 TSI motor je nove generacije i relativno kratko se proizvodi pa je i normalno da poseduje decije bolesti, kao i vecina drugih sklopova nevezano za bransu ili proizvodjaca.

Koliko sam uspeo da dodjem do informacija vezanih za pocetnicke probleme kod ovog TSIa rec je o nekakvoj distanci na regulatoru turbine i koliko sam uspeo da saznam, problem je otklonjen. I naravno, rec je samo o pojedinim serijama sa Mahle komponentama. Nije bilo opoziva ali se sve resava u okviru redovnog servisa u ovlascenim servisima. Problem pojave EPC je vezan za prevelik pritisak u usisnoj grani koji prouzrokuje odlazenje u rezervni mod. Nista spektakularno.

P.S. Tacno je da se automobili se ne kupuju kao konfiguracije na komputeru, ali sve je manje onih koji zele nesto zastarelo poput, danas vec pomalo zatrarelih atmosferskih motora.

Ne znam za druge, ali ja prvi ne bih kupio automobil bez turbine. Ni benzinca, a pogotovo ne dizelasa. Ogromna je razlila u kvalitetu voznje.

P.S.2
Milanovic poseduje automobil sa motorom starim 15 godina (generacijski), od 200 ks koji prosecno trosi ispod 8 L, sto je i dan danas nedostizno za vecinu proizvodjaca sa Istoka.

Ako je takav motor zastareo, kakvi su onda oni ostali?
U koju to onda generaciju spadaju motori koje je potrebno voziti sa 6000 obrtaja da bi isporucili jedva 130 ks?
VAGov 18T ovu snagu isporucucuje sa pola od toga i pored toga prelaze milionske kilometraze.

U cemu se onda sastoji ta zastarelost?

Sastoji se u tome da tojotin valvematik iz iste kubikaze ima 150 konja i 200Nm pri 4.000 obrtaja a trosi realno 5 litara manje od 1.8T 20V (ostalo su zavaravanja)
Ova razlika je jos veca kad se 1.8T vozi po brdovitim predjelima... Evo neka Nebojsa kaze sta je bilo na displeju trenutne potrosnje kada je krenuo iz Uzica gore prema Zlatiboru... oko 35-40 litara?
Sve ove performanse su iz ciste mehanike bez turbine a u voznji se ima osjecaj da je ona tu, povlaci sa niskih obrtaja, ko je vozio valvematic zna o cemu pricam...
Ima i drasticnijih primjera kao kod honde sa jos vecom snagom ali toyota nikada nije, osim u sportskim varijantama, proizvela motor koji je isforsiran i nije potpuno rasterecen...
O kvarovima mozemo da pricamo danima ali svi oni koji zive od popravki vozila znaju da se nece hleba najesti od popravke Japanskih auta...

P.S. Vezano za raniju pricu... RAV4 se proizvodi bas u Japanu a ne po Africi ili nekim drugim manje zvucnim zemljama...
Ovo "made in Japan" mozda nekome nista ne znaci ali onom ko se razumije u tehniku uopste, itekako znaci.

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Taj ili bilo koji drugi valvematik može da troši manje od 1,8 Turbo 20V samo ako ga staviš u klot Yaris ili Auris a 1,8 T staviš u stari A6 od skoro 2 tone, pa ih tako porediš...

Ali ako poređenje uradiš kako treba, a to je:

1. Porediš aute iste težine i istim otporima (otporom vazduha i drugim)

2. Poređenje vršiš identičnom vožnjom, što s obzirom na razliku u snazi rezultuje da se 1.8 Turbo vozi skoro u leru,

...videćeš da u svim uslovima jednake vožnje, težina i otpora turbomotor troši manje, a to je i sasvim u skladu sa fizičkim zakonima (stepen iskorišćenja, efikasnost rada, unutrašnji otpori, itd.)

A što se tiče pouzdanosti i trajnosti 1,8 Turbo, nedavno smo imali primer toga, evo ga ovde.

Sve u svemu, ako pogledate početak ove teme videće se da sam i ja imao određene simpatije i nade prema Japancima, ali kada se vidi šta su oni uradili u poslednjih nekoliko godina (praktično ništa, da li zbog cunamija ili ne, drugo je pitanje), i kada se vidi da su Nemci za to vreme skoro duplo poboljšali svoju ponudu povećavši kvalitet i značajno oborivši cene - razlika koja sada postoji između Nemaca i ostalih je veća nego ikada.

Tekst bi bio odlican da se moglo izbjeci ono da je ta dzeta na kraju prodata za djelove
Po Americkim otvorenim putevima vecina auta prelazi toliko... Oni amerikanci sa V8 benzinskim motorima predju i po nekoliko miliona kilometara.
Sta sad treba da se traze linkovi na kojima je npr. ova honda presla milion milja odnsno duplo vise od te dzete, kao da to nesto dokazuje...

Najbolje je da svako vozi ono sa cime je zadovoljan, kako sa kvarovima, tako i sa potrosnjom itd...
Nema potrebe raspravljati na tu temu uopste... Vec je apsolvirano da termin iz naslova "najbolja kupovina" nije isti za sve ljude..

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Ja ipak mislim da su turbo motori buducnost.

Toyota i Honda imaju jako dobre atmo motore i veoma su dobro iskorisceni a malo trose. Klasican primer je Toyotin 1.8 VVTi od 147KS i 180Nm koji gura Versa ko od sale u svim obrtajima bez trunke buke i ima gradsku potrosnju od oko 9l u proseku (s klimom). I to po Beogradu u spicu. Na otvorenim magistralama pada na 5 litara potrosnje. To je savrseno za vozilo od 1,5t i atmo motor. Sestostepeni menjac je savrseno podesen da ni u jednom trenutku ne zazalite za snagom a opet je voznja ekonomicna. Cak i tvrdokorni ADAC je imao opsiran test i bili su iznenadjeni potrosnjom i performansama ovog motora u MPV vozilu. Mislim da su u gradu ostvarili bas malu potrosnju za tu tezinu vozila i kubikazu motora.

Njihova potrosnja je bila 8,8 (fabrika kaze 8,11) u gradu, 5.6 na otvorenom, 7 na autoputu (130kmh). Minimalna zabelezena potrosnja 4,6 maksimalna 10,4.

To je odlicno za atmo 1.8, na vozilu koje je prazno tesko 1560kg i klasican je MPV (visok). Pri tom ni u jednom momentu nisu osetili naprezanje i buku a motor lagodno pretice u IV i V stepenu prenosa dok je u VI malo tromiji sto je i logicno ali zadate brzine drzi s lakocom. Buka na 130 je 69db (manje od Golfa VI 2.0 TDI). Ubrzanje do 100 - 10,4 a medjuubrzanje od 60-100 je 6,8 sec (ne pise kako su merili).

Eto to je taj japanski smek valvematic motora. Jeftin za odrzavanje, prost sa sklopovima, lako se servisira, veoma dugotrajan i bez ikakvih problema.

Ipak, donwsizing je po meni dobar. Isto dobijate u motoru 1.4 turbo imate manju cenu dazbina, manju tezinu sklopa, a mozda i za nijansu manju potrosnju ali odbacivati ovakve atmo motore iak je glupo reci.

Videcemo kad Honda i Toyota stave turbo.

Inace, meni je odlican 1.2 TCE od Renoa, sada ima 110KS i 155Nm. Odlicna masina! Isto vazi i za 1.4 TSI.

1.2 TSI ima puno problema i valjda ce resiti.

Ne treba tu previse pametovati. Svakome ko iole prati autoindustriju, savrseno je jasno kavi ce biti motori buducnosti, a bice to malolitrazni sa jednim ili vise turbo kompresora.

Nije slucajno Folcvagenov 1.4 TSI proglasen za motor godine; i to ne jednom vec 7 puta za redom

(Alo bre ljudi, 7 puta za redom, kao da drugi uopste ne postoje)








izvor:

http://www.autonet.hr/volkswag...ger-sedmi-je-puta-motor-godine

Odlican je to motor.

Jedino ne znam sta su uradili sa 1.2 TSI. Prepun je servis u Borci kod burazera. Svaki ima problem, a na nekoliko Pola su menjali turbinu (i kao sto rekoh na jednom cak dva puta).

I dalje postoji varijacija ler gasa.

Sa 1.4 TSI su imali jako malo problema, ali za ovo kaze da prevazilazi granice tolerancije.

Bas me zainteresovalo pa evo linka sa svim motorima koji su osvajali sto sta.

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Engine_of_the_Year

Kol'ko ja vidim po ovome su švabe mamare :)
BMW, AUDI, MERC i VW..
tojota i ford i fijat su dobili neke nagrade za motore za biciklove tipa 1000ccm i slicno, sto ni jednom razumnom coveku ne znaci nista :)
a naravno F458 je van konkurencije :) a ne spada ni u C segment :)

Inace ovaj 1.4 motor mi se nikad nije svidjao, ni sa, ni bez turbine... a sto se tice kvaliteta - turbine crkavaju i crkavace...
malo manje u nemackoj nego kod nas... ali.. kome smeta neka uzme bez, pa neka mu crkne sve ostalo, ili neka vozi kanticu neku...

Koliko vidim najbolji su BMW, Honda i Toyota:)

VW tek broj 4.

Jeste al i AUDI ima 4 a posto je to jelte ista firma dolazimo do 26 i znaci VW jako drugo mesto :D

Potpis

:-)